Храм Серафима Саровского — теперь с куполами

и вот спрашиватеся НАХРЕНА?!!!!

достала меня че-то эта государственная вера...

любая религия - ЗЛО, и худшая из всех - православие...
Кресты, вороны, ладан, пьяные попы, истеричные старухи, нищие и грязь... грязь на лицах и в душах пришедших ее якобы отмыть....

и вот надо было такой красивый уголок сарова всем этим обезобразить!!! падонки и мразь....

что-то революций давно не случалось - по взрывать бы все нахрен обратно....

Хорошо....Готовятся к празднику - который будет, я слышала, в августе..А когда именно??? Говорят будет большущее событие, Путин приедет...А кто еще чего слышал???

Разделяю точку зрения №1. Может не в таких выражениях и может не так категорично. Но вот это вот показательное верование и грязь в душах...

Поддерживаю! Любая церковь - мерзость (при подробном рассмотрении), монстр из средневековья. Чем, по большому счету, она отличается от тоталитарной секты? Размерами да и только. Основное занятие - одурманивание мозгов, у православной церкви историческая роль - еще и выработка у населения рабской покорности по отношению к правящей власти.
По поводу храмов могу сказать следующее. Уродливый храм найти трудно, т.к. храм - один из инструментов привлечения новой паствы. Вон славяне 1000 лет назад в поисках новой веры посмотрели ритуалы византийцев и приняли их религию из-за ее внешнего великолепия. Так что храмы трогать не стоит - храмовое строительство - это вид искусства, к которому привлекали и привлекают талантливых людей. Нехай восстанавливают. Лишь бы здесь, в городе не было чересчур много чернорясников и человеческой мерзости, каковая имеет место быть в Дивеево.

А я не разделяю. Если где и видны грязь и ЗЛО, так это в комментарии №1. Там товарищ сатанист/коммунист, плюясь ядом в страшных корчах, предлагает взрывать памятники истории и культуры.

"А золотые купола кому-то черный глаз слепили"...

Храм, Ваня, надо восстанавливать хотя бы по эстетическим соображениям. Это облик и красота нашего города.

Не надо храм восстанавливать, потому что за ним восстановят монастырь (или минимум "Православный центр"), и начнется... Будет, как в Дивеево. Захват окрестных земель, погром объектов, которые не понравились верующим и т.п. Толпы грязных и нищих паломников. А власть ничего не сделает, так как боится перечить церковным деятелям.

Когда я в школе учился и изучал историю нашего города, очень жалел, что в 30-е годы взорвали два собора на территории монастыря - такая красота была... Теперь, когда насмотрелся на то, что твоят церковники по всей стране, жалею, что в 30-е годы не взорвали и остальные монастырские здания, чтобы никому в голову не пришло что-нибудь здесь восстанавливать. Не надо такой красоты, которая несет столько бед городу.

4:
> храмовое строительство - это вид искусства,
> к которому привлекали и привлекают талантливых
> людей. Нехай восстанавливают. Лишь бы здесь,
> в городе не было чересчур много чернорясников и
> человеческой мерзости, каковая имеет место быть
> в Дивеево.

Эх, разве церковники своего упустят? Слетятся сюда с радостью. А так, конечно, здОрово было бы иметь городу такую красоту. Да вот попы все портят.

Ага, а товарищ c ником Necroman, он вовсе не сатанист,
он истый христианин )))))))))))))))))).

Религия всегда была лишь одним. Это торможение прогресса.
Но сейчас ИМХО путают церковь и Православную веру.
Вера есть отчасти моральные и нравственные рамки человека,
и уж потом поклонение богу(богам, идолам, духам).

А церковь есть сборище полоумных кретинов в виде "паствы"
и кучки вообщем то не глупых людей имеющих очень не плохую монету на полоумных кретинах.

Эх, красота-то какая - купола!
А Ivan number one- просто дурак :)

Не надо Ваню обижать. Он не сатанист (5) и не дурак (9) - он аллаха любит. Не надобно купола пристраивать, надобно пару минаретов добавить и совсем другой вид получиться. Просто праздник какой-то!

Почему все такие злые? :(((((

P.S. ББ, а ты уверен что куполов должно быть 10, а не 9?

Полностью поддерживаю точку зрения комментатора №1. В тех же словах и выражениях.

Вай, дети бомбоделов... Неужели так сложно подняться над своим атеистическим воспитанием хоть на вершок, и увидеть, что в городе, отдавшем все силы и время свое орудиям умерщвления, люди молятся на таблички "Здесь работал..." и совершают паломничества в Музей Атомного Оружия?

Неужели вы всерьез верите в детские кошмары о "нашествии чернорясочников"? Почему вы отказываете людям в праве верить в то, во что им хочется верить? Отчего в русском городе Сарове, на родине святого Серафима, не может быть Храма?

Чем пугает вас религия прощения? Как конкретно религия затормозила бомбодельческий прогресс? Чем она помешала вам?

Я не ношу креста и не хожу в церковь, но когда я иду по своей земле, красота куполов и колокольный звон наполняют меня удивительным чувством спокойствия и уверенности.

Когда Эйфель строил свою башню, парижане возмущались и негодовали. "Это уродство испортит исторический облик Парижа". Пройдет некоторое время, и жители и гости Сарова будут с удовольствием фотографироваться на фоне Храма.

Ведь сейчас, кроме каланчи, танка в кустах и удаленного памятника Серафиму, и показать-то гостям нечего. Разве что красный дом и желтый дом (со шпилем, не подумайте о Маслихе), но в них нет ничего особенного. Есть еще жуткое нагромождение каменных глыб в районе Бастилии. Это будет театр, хотя его уже нарекли Саркофагом.

Радоваться надо, господа злобствующие. "Объект" приобретает человеческое лицо и становится "Городом".

>Почему вы отказываете людям в праве
>верить в то, во что им хочется верить?

...э-э! товарищь некрофил! не надо путать веру с атрибутами КОНКРЕТНОЙ религии... вот меня как раз и бесит навязывание совершенно чуждой мне религии (как впрочем и любой другой, хотя ко многим я отношусь гораздо лояльнее) С какой стати я должен из окна видеть эти купола? Почему именно эти? В городе (и в стране) живет значительный процент евреев, татар и представителей других вероисповеданий. Дак где собственно свобода этих вероисповеданий?

>Неужели вы всерьез верите в детские
>кошмары о "нашествии чернорясочников"?

...вот действительно верю. И не слепо, а основываясь на реальных фактах. Всякого рода проявлений стадной тупости я видел в своей жизни достаточно.

>Ведь сейчас, кроме каланчи, танка в
>кустах и удаленного памятника
>Серафиму, и показать-то гостям нечего.

вот когда заработает этот "очаг культуры" там показывать действительно будет нечего... и стыдно будет показывать...
В центре российской науки безумные старухи будут остервенело креститься при виде твоего друга с видеокамерой... оно конечно добавит твоему другу позитивных впечатлений.

>Вай, дети бомбоделов... Неужели так
>сложно подняться над своим
>атеистическим воспитанием хоть на
>вершок, и увидеть, что в городе,
>отдавшем все силы и время свое
>орудиям умерщвления, люди молятся
>на таблички "Здесь работал..." и
>совершают паломничества в Музей
>Атомного Оружия?

...ага давайте поклоняться сомнительным похождениям шарлатана "вылечившего" "бесплодную" царицу...

без меня....

Довелось этим летом побывать в Казани, также празднующей в этом году большой юбилей. Только у них – 1000-летие :)
Незабываемая картина - исторический центр города: белый кремль на высоком холме. Устремленные в бездонное голубое небо белоснежные минареты и синий с золотыми звездами купол строящейся соборной мечети Кул-шариф (это как для православных - храм Христа Спасителя). Просто сказка...
От него триста метров до кафедрального сбора (по-моему, Покровского). Также в Кремле. Он стоит прямо напротив резиденции президента Татарстана (и активно реставрируется).
Внизу перед Кремлем - Дворец спорта (Спорт сараэ :)) и строящийся центр развлечений "Пирамида" (огромное сооружение в форме пирамиды высотой с 12-этажный дом). И все это сосуществует вместе. И никого не расстраивает.

Зачем делить? Умножайте! Всем хватит.

Комментарий №17 нравится мне гораздо больше, чем №1. Без вас, так без вас.

Ваше отношение к христианской религии вы обозначили достаточно четко. Если ваш бог - наука, у вас уже достаточно храмов. Если верите в Аллаха или Шиву - можете хлопотать о возведении соответствующих святынь. Если верите только в себя - чихать вам на все храмы, вместе взятые.

Но есть у вас, Ванюша, два убеждения, с которыми сейчас высовываться просто неприлично.

Первое касается "центра российской науки ". Это вы ВНИИЭФ центром российской науки обозвали? :))) Сотрудники ВНИИЭФ, давайте улыбнемся Ване.

Второе касается "безумных старух", у которых, однако, хватает ума не призывать к революциям и взрыву "сатанинского музея". Не вешайте на людей, которых не понимаете, ярлыки. Не судите других, досточтимый Ванечка, и не судимы будете. Еврейская народная мудрость.

Гы-гы-гы. Некроман, ты тут видел вывески "Детский сад" или "Гей-клуб"? Нет? Тогда чего называешь собеседника "Ванечка", да еще таким покровительственым тоном? Или ты просто презираешь оппонентов?

Ребята, фотка - класс! Однако должен добавить свою каплю яда в сторону православия. Но только не как религии, а как организации.

Оказывается, крупнейший налоговый льготник России - русская православная церковь. Куда там нашей ИЗС (инвест. зоне Сарова - если кто забыл). Причем, льготы она реализует на куреве и выпивке (импортирует их). Понятно, что конкурентов у них нет. Понятно, какие бобы там ...

Однако Господь не виноват, что конкретная организация немного (или даже много) осволочилась. При этом в ней же полно действительно верующих.

З.Ы. Да Кир, я сейчас обратил внимание, что у тебя скоро - юбилей, двухмилионное посещение.

Я презираю узколобость, экстремизм и ксенофобию. Презираю грязную лексику в комментариях. И отвечаю не оппонентам, а идеям, которые они озвучивают.

Лично господина 1 я не знаю, и всерьез рассчитываю продлить это удовольствие. Отвечать ему его языком для меня неприемлемо, оттого и использовал уменьшительно-ласкательные формы, надеясь быть понятым правильно.

Вот 20 все понял совершенно правильно. Автор 1 счел нужным вылить на публику свою гнусную, звериную злобу, и у меня нет к нему ничего, кроме презрения. "Ванюша" - это, конечно, дурной тон, скрытое хамство. Лично ему я готов высказать все, что думаю, без купюр.

Но не здесь.

Присоединяюсь к мнению большинства. Нечего хорошего не
вижу ни в одной религии. Поклонение чему-то вымышленному
для меня загадка. Если расценивать этот храм как исторический памятник, то я за восстановление, несомненно всё это красиво. Хотя суета церковных батюшек меня настараживает - дело ближется к снятию зональности, а это не есть гуд. Сразу попрут толпы не нужного народа...А так пущай строють....

Я тоже с большинством. Хочешь верить - верь, но без показухи.
Зачем все это выпячивать? Почему я должен каждый день видеть и слышать чью-то блажь, что кто-то во что-то верит и пытается мне это навязать?

23: Так вот она, причина страхов, рвущихся из подкорки в Internet! Вот откуда аналогии с Дивеево, чернорясочниками, "безумными старухами". Зональность и ее грядущее снятие...так бы сразу и сказали :o)

Должен разочаровать 90% посетителей сайта. Вопрос открытия зоны - вопрос времени. Зона существует в интересах государства, охраняется государством (а не городским ополчением) и существует до тех пор, пока выгодна государству. Никакое "мнение" жителей города не будет учтено. Ни один город России не может по собственному желанию ограничивать права граждан России на свободное перемещение внутри страны.

Мне близок испуг людей, родившихся "в колючке". Для многих из них снятие периметра явится шоком и потрясением, сравнимым с разрывом пуповины. Но, в отличие от последнего, демилитаризация города будет происходить постепенно. Не потому, что руководство ВНИИЭФ хочет перемен (для них коммунизм уже наступил), а просто "ветер дует" из Министерства, которое сейчас контролируется "реакторщиками".

За этим явлением можно наблюдать по основным вехам. Их достижение не означает автоматического снятия периметра. Это просто необходимые для этого условия, выполнение которых позволяет уточнять догадки о дате открытия города:

1. Активизация международной деятельности ВНИИЭФ. Коммерциализация отделений института по проектам МНТЦ и др.

2. Проведение линии, разделяющей гособоронзаказ от научно-исследовательской и международной деятельности. Организационное деление института на "военную" и "гражданскую" части. Создание альтернативных рабочих мест для ученых, не желающих использовать свой потенциал для разработки оружия массового уничтожения.

3. Укрепление промплощадок в соответствии с требованиями "третьего кольца" МАГАТЭ (создание альтернативы периметру). Это ничего не изменит в плане безопасности (о какой безопасности идет речь, когда сейчас любой злоумышленник может вынести через проходную CD-RW с чертежами, и опубликовать все в Internet), но таковы международные требования.

Произойдет это не скоро, но, судя по постоянному и неизменному ослаблению режима (с момента основания ЗАТО до наших дней) - произойдет обязательно.

А купола над храмом ничего не изменят. Это красиво просто.

22:
Спасибо за честный ответ. Уважаю.

25:
Ну не знаю, как насчет остальных противников восстановления здесь монастыря или "православного центра" (просто о таком центре говорится в программе торжеств летом 2003 года) но лично я протестую только против Церкви как организации, которая манипулирует людьми и государством ради достижения ее, Церкви, собственных интересов, при этом лицемерно прикрываясь маской заботы о ближнем и соблюдения христианских принципов.

> А купола над храмом ничего не изменят.
> Это красиво просто."

Новость о куполах - повод просто говорить о проблеме. В сердце города восстанавливают монастырь. И нет причин отбрасывать пример Дивеева - у нас монастырь будет также фактически управлять городом, как дивеевский монастырь фактически управляет Дивеевом. Ни одно мало-мальски значимое решение администрации города не будет приниматься без согласования с администрацией монастыря (я так думаю, в администрации города будет постоянный представитель Церкви). Толпы грязных и нищих паломников - это действительно проблема всех значительных религиозных объектов в России, не нужно объявлять это какими-то стрхами или глупыми фантазиями!

Против самих верующих ничего не имею - люди имеют право на свободу убеждений. В том числе и мы имеем право жить без религии и без подчинения религиозной организации.

26: а как быть?

Для меня христианство - это Евангелие, а не Митрополит Нижегородский и Арзамасский. Сама церковь ("Московская Патриархия") - как и любая неконтролируемая организация, коррупционна и далека от пропагандируемой ею идеологии. Реформ там в обозримом будущем не предвидится (у них там тоже коммунизм). Мне она несимпатична даже в мелочах. Например, благодаря использованию "старого стиля" мы через N лет будем отмечать Рождество весной :-/...

Но верующие имеют право иметь свой храм, как театралы - театр, а любители спорта - стадион. У меня не находится аргументов запретить строительство храма, даже если я там не собираюсь появляться.

А если кто-то будет всерьез утверждать, что религиозная организация должна заправлять делами города - поганой его метлой, в самом деле. Такое и в страшном сне не приснится.

>А если кто-то будет всерьез утверждать, что
>религиозная организация должна заправлять
>делами города - поганой его метлой, в
>самом деле. Такое и в страшном сне не
>приснится.

Зачем страшный сон, да? Может, уже пора очнуться от очарования блеском куполов и взглянуть - "кто и на чьи деньги"? ;)

Я полностью поддерживаю взгляды и мнения Necroman-а, главное не то кто и во что верит, главное, чтобы город был более привлекателен, чтоб в городе что-то было, чем можно было бы гордиться и радоваться, о чем можно было бы рассказать жителям других городов, у которых и памятников-то нет... Монастырь пока не восстанавивают, до этого момента тоже надо еще дожить..., а вот храм восстановить - это вполне реально и по силам городу...
Само здание театра нуждалось в капитальном ремонте уже много лет и не было у города денег на это, а мы,проезжая мимо видели как постепенно разрушается и никому нет дела....
Здесь же, церковь берет на себя восстановление лица города, его облагораживает, а мы про каких-то черноризников и нищих. Если не захотим в городе нищеты, то ее просто не будет, а если дела нет, то на нет и суда нет...церковь здесь совсем не причем.. не она делает нищих, она их только кормит и одевает...

Странная точка зрения, Вы хотите радоваться и восхищаться новыми куполами, но с удовольствием открещиваетесь от дома со шпилем, висячего моста и тополиной аллеи в низине. Странно, гордятся обычно историей, а не чем то вновь возведенным.
А по поводу храма, многие местные жители ругают городскую церковь, причем, именно набожные люди. Предпочитают ездить в деревушки и там "общаться со всевышним".
Я давно заметила, чем помпезнее и богаче убранство храма, тем меньше в нем души и искренности.

26:"Ни одно мало-мальски значимое решение администрации города не будет приниматься без согласования с администрацией монастыря..."

14-го числа в город примчался Лимаренко с новым попом из Нижнего. Указание попа было прямое: антенны с башни срезаем, крест ставим. А куда антенное хозяйство, обслуживающее полсотни структур Города, куда тонну оборудования, которое не выдержит ни одна существующая опора?.. только-только эксплуатационники МУПТП вздохнули свободно, как новая революция (афаик)

И что, некому было попа выпроводить вон отседа?
А вообще, слышал, что вроде как там все умещается, и крест и антенны.

>Там товарищ сатанист/коммунист, плюясь ядом в страшных
>корчах, предлагает взрывать памятники истории и культуры.

>Вай, дети бомбоделов... Неужели так сложно подняться над своим атеистическим воспитанием хоть на вершок...

>Я презираю узколобость, экстремизм и ксенофобию. Презираю
>грязную лексику в комментариях. И отвечаю не оппонентам, а
>идеям, которые они озвучивают.

...хочу заметить, что "грязной лексики" в моих комменатриях на порядок меньше, чем в твоих, уважаемый....

>Автор 1 счел нужным вылить на публику свою гнусную, звериную
>злобу, и у меня нет к нему ничего, кроме презрения. "Ванюша" -
>это, конечно, дурной тон, скрытое хамство. Лично ему я готов
>высказать все, что думаю, без купюр.

О какой "звериной злобе" ты тут рассказываешь? Ты напрасно думаешь, что писал я с перекошенным лицом и брызгая слюной... достало просто... высказал свое мнение....

>Но не здесь.

...Где и когда? Хотелось бы услышать, каким уменьшительно-ласкательным эпитетом ты назовешь меня при личной встрече...:-)
...в выходные буду в сарове, могу уделить тебе полчасика....

32: да, умещается. вариантов было три штуки.
я иметь сказать про безаппеляционность подобных вещей. хотя, не нам знать, конечно, думы патриархов, и , уж конечно, не нам судить об этом. но высказывание №26 начало подтверждаца.

Ребята, не боись! Религия в ближайшие лет 5 подомнет под себя дофига чего, может даже и государство.

Маятник, как известно качается туда - сюда, доходя до максимума, в т.ч. и в исторических аналогиях.

Поэтому 70 лет атеизма скомпенсируются (примерно) 70-ю годами суперрелигиозности (как это ни печально). Так что готовьтесь заранее - локомотив истории не остановить :(

>>> ...хочу заметить, что "грязной лексики" в моих комменатриях на порядок меньше, чем в твоих, уважаемый....

Меряться "у кого меньше" не собираюсь.

>>> Ты напрасно думаешь, что писал я с перекошенным лицом и брызгая слюной... достало просто... высказал свое мнение....

Ненормативная лексика, оскорбление чувств верующих, разжигание межконфессиональной розни, призывы к насильственному свержению государственного строя, призывы к вандализму и экстремизму. Звучит, как цитата из уголовного дела? Да нет, это смысловая нагрузка комментария №1.

Я не собираюсь выяснять, писалось ли это "с перекошенным лицом и брызгая слюной". Личность автора меня совершенно не интересует. Я вижу коментарий, полный ненависти, и отвечаю на него, пытаясь поставить заслон этой грязи.

>>> ...в выходные буду в сарове, могу уделить тебе полчасика....

И свиданий тебе назначать не собираюсь. Не потому даже, что выходные мы с друзьями традиционно проводим "на воле", выбираясь в какое-нибудь чудное место нашей страны. Все можно отменить. Но общение с Вами, уважаемый, стало бы жалким завершением действительно удачной недели.

> P.S. ББ, а ты уверен что куполов должно быть 10, а не 9?

Не-а, не уверен. :-)
Но со слов зам. главы адм. Сарова сообщают, что 10.

>Не потому даже, что выходные мы с друзьями
>традиционно проводим "на воле", выбираясь в какое-
>нибудь чудное место нашей страны.

...цыгановский рынок ты наверное имеешь в виду? :-))

>Лично ему я готов высказать все, что думаю, без купюр.
>Но не здесь.

...т.е. так... пошавкать, как облезлая болонка, хронически недоедающая в собственности той самой богомольной старушки, ты в состоянии... интернет - великая вещь и спасение для умственно и физически недоразвитых демогогов... надо ж как-то самоутверждаться... плюролизм - мать его...

не думаю, что найти тебя в одном из "чудных мест нашей страны" было бы очень трудно, но заниматься этим не стану.... на всех истеричных полудурков меня не хватит... хотя при случае могли бы пообщаться.... и может пообщаемся :-)))

38.
Вань, забей ты на Некромана.
Ничего не докажешь, да и не надо. Самое обидное, что плакать потом по поводу церковников все будем, и он, и мы.

Коммент за нумером 27 читали?
Или, может, уже делаем выводы не читамши?
Поддерживаю Некромана, нормальная нейтральная взвешенная позиция.

40.
Взвешенность какая-то такая... От непонимания причинно-следственных связей и разделения формы и содержания.

Когда в душе пустота, когда нет в ней божией искры, приходит и поселяется в ней сатана. Думает человек, что он это говорит, а говорит-то от его имени сам сатана... Прочитал про купола храмовые и вот плюется, как безумный на все стороны. Сам уже не рад - что сказал, а всё одно - стоит на своем и еще больше злобы льёт. Слепнет душа, слепнет сердце. Смотрит этот человек на храм божий, а видит только то, что сатана ему внушает. Сам ли себя в чистоте и благости представляет? Вряд ли. Годами молод, а уже по маковку... Кайфануть, потрахаться, оттянуться, заквасить - сколько дел достойных для души нечистый предлагает. Ну а платить за это - потом... Но страшную ценою.
Настанет и такой день, когда встрепенется душа-христианка, и возопиет человек тот во весь голос - "Господи, помоги!!! Господи, пронеси!!!". И какого же ответа будет достоин?
И ещё. Берясь в другой раз за речи такие - вспомните, как люди говорят: "ПОБОЙТЕСЬ БОГА!".
Молюсь за вас, дабы пробудилась душа ваша пока есть еще надежда на спасение.

N42.
Знакомый подход, очень знакомый... "Кто не с нами тот против нас". Ню-ню...

ЗЫ. А что, все остальные МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ (которых кроме христианства как минимум 4) тоже происки сатаны? Коли душа-то всё равно христианка... :о)

Когда в душе пустота, когда нет в ней собственной соображалки, то приходит и поселяется в ней червячок религии. Думает человек, что он это говорит, а говорит-то от его имени религия... Прочитал как кто-то на купола храмовые наехал и вот плюется, как безумный во все стороны - как же так, на святое покусились, на его религию, а она верная, поскольку единственно правильная... И наглухо уверен в этом, хоть кол на голове теши, любые аргументы приводи - стоит на своем и еще больше злобы льёт. Смотрит этот человек вокруг, а видит только то, что церковь ему внушает.
-------------------------
[лень дальше переиначивать]

ага! вот.... и здесь они!!!

а-на-фе-ма-а-а-а!!!!!

42: Серега, ты нам эти страшилки не рассказывай, мы их слышали уже по сто раз.... 1000 лет византийские попы уже над Россией глумятся, да "иным светом" пугают... Уж и "конец света" в 2000 году мы пережили, и "антихриста явление"... Все не сбудятся никак эти ваши предсказания...

А в ад-то все равно попадет только тот, кто в него верит.

Вот ты сам-то веришь, что рая достоен? А? Пустит тебя бог к себе-то? Как думаешь?
Сергей - твое имя настоящее, или другим попом "освященное"? А чего же имя-то другое взял? Не иначе как есть чего скрывать и стыдиться?

на 43, 44
1. Верующие, принадлежащиие к "мировым религиям": православные, католики, мусульмане, иудеи и многие другие в единого Бога веруют. И православная церковь признает возможность спасения и для таких верующих.
А Вы то во что веруете? в "соображалку" которая в душе что ли?
2. Что же Вы - не видите различия между умственным и духовным? Все выдающиеся ученые мира: и физики, и математики, и биологи были глубоко верующими людьми (советских бомбоделов я не имею ввиду). Почему? Потому что бытие Божие закономерный и единственно верный логический вывод для всякого неконформистского ума! И дай Бог Вам это уразуметь. А то что же получается - Вам сказали "Бога нет! космонавты в космос летали никакого Бога не видели, это всё сказки для угнетенных масс " - Вы и поверили?
3. "Переиначивание" ваше - перечитайте - сами увидите, совсем неудачное. Злоба и агрессия в Ваших, а не моих словах.
4. Не колокола меня подвигли сюда написать. А стыд за речи бесноватые, которые в любом, как сейчас принято говорить, цивилизованном обществе, никто себе и не позволил бы произносить. Не потому что свободы там нет, а потому что не принято, стыдно варварство такое демонстрировать.
5. А аргументов у Вас и не было никаких. В одном правда Вы правы - заранее могу сказать, что они и не были бы для меня убедительными. "Хоть кол на голове..." Потому что верую и веру свою считаю истинной.
6. Мне неприятно всё это было писать, но я счел это своим долгом. Возвысить голос, так сказать.

Можете плевать. Мне каждый Ваш плевок будет наградой. Унижений я не побоюсь.

Но и отвечать уж не стану.

"Можете плевать. Мне каждый Ваш плевок будет наградой. Унижений я не побоюсь.
Но и отвечать уж не стану."
Угу. А это, видимо, что-то отличное от "плевка" в мою сторону?!.
Ну что ж, раз конструктивный разговор поддерживать желания нет, то и писать что-либо считаю не целесообразным.

на 46
Вы всё-таки думаете, что я буду Вам отвечать? И не надейтесь!

Я бы хотел поблагодарить Сергiя за сам факт участия в дискуссии - после сорока комментариев, в которых в той или иной степени высказывалась критика в адрес религии, христианства, православия и Русской Православной Церкви. К взаимопониманию нет другого пути, кроме общения.

Участие в разговоре людей, имеющих прямое отношение к обсуждаемому вопросу (в отличие от дилетантов 1-41) переводит его из разряда перебранки стереотипами в разряд предметной дискуссии.

Я был бы рад, если бы представители Церкви нашли время на разъяснение своей позиции по ключевым вопросам, здесь прозвучавшим.

1. Является ли восстановление Храма подготовкой к восстановлению монастыря?
2. Преследует ли РПЦ цель управлять мирскими аспектами городской жизни - пропускным режимом, телерадиовещанием, и проч.?
3. Имеются ли у Православной Церкви (которая по-английски, кстати, называется "ортодоксальной") механизмы сближения с современной цивилизацией? Реформируема ли РПЦ? Что важнее: вести службы на понятном любому человеку современном русском языке, или хранить верность старославянскому? Что правильнее, использовать "новый стиль", как более разумный, или все время "отставать" от времени, консервируя однажны принятое решение? И т.д.

@@2. Что же Вы - не видите различия между умственным и духовным? Все выдающиеся ученые мира: и физики, и математики, и биологи были глубоко верующими людьми (советских бомбоделов я не имею ввиду). Почему? Потому что бытие Божие закономерный и единственно верный логический вывод для всякого @@

Дивный бред Вы гражданин несете. Это ж надо...

Очень походит на > > >
http://warrax.croco.net/Satan/xians/crephysic.html

на 46
Вы всё-таки думаете, что я буду Вам отвечать? И не надейтесь!

Ну тогда увидимся в аду ;)))

50:
"Участие в разговоре людей, имеющих прямое отношение к обсуждаемому вопросу (в отличие от дилетантов 1-41) переводит его из разряда перебранки стереотипами в разряд предметной дискуссии.
Я был бы рад, если бы представители Церкви нашли время на разъяснение своей позиции по ключевым вопросам, здесь прозвучавшим."

Кто такой этот Сергей? Сначала бы представился, а потом уже будет видно, на какие вопросы можно спрашивать. А так и прапорщика на проходной завода можно спрашивать о том, как Генеральный штаб видит будущее российской армии.

Меряются пиписьками... Меряются...

Работатайте лучше! Больше! Активнее! Зарабатывайте деньги, кормите семью, растите детей. Всё равно на местах мало что решается, как скажет ВОВАН, так и будет. Именно он покамест наш "бог", и даже АлЕксий - редкий гость у него. Государство идёт на многое, чтобы хотя бы часть верующего электората не отвернулась от нынешней власти на будущих выборах (вроде по опросам преобладающее большинство верующих в России- христиане. Отсюда и пособничетсво именно этой регилигии).

А если и есть в вашей душе Бог, то не обязательно идти в храм (и совершенно неважно, 9 куполов над вами в этот момент нависает, или 10), чтобы выразить свою любовь и веру к Нему.

Прочитал тут мысль:<blockquote>Зачем придумали бога? Чтобы пугать. Гражданин постоянно должен быть уверен, что за ним смотрят. Мало того, что смотрят - запоминают, и могут наказать. Большинству граждан бог жизненно необходим. Не могут они без слежки и наказания, просто не могут. </blockquote>

В дополнение к 55.

"Если бы бога не было, его бы следовало выдумать" (с) (умный человек сам вспомнит кто).

А также "Религия - опиум для народа" и т.д.

Мыслей можно надёргать по данной теме вагон, притом кардинально противоположных :о)...