Белоруссия

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 570 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2020 16:29

digibolt писал(а) ↑ 17 авг 2020 15:46:
BadBlock писал(а) ↑ 17 авг 2020 15:28: Лукашенко ж всех популярных оппонентов арестовал, чтобы до выборов не допустить.
Вот у кого надо было учиться Обаме. Посадил бы Хиллари и Трампа, сейчас бы уж на 4-ый срок избирался. Учить их всему надо.
По слухам для этого сначала Ротшильдам надо было бы посадить Рокфеллеров, а это не так просто :)
...
«Клинтоны - представители «условных Рокфеллеров», пытающихся любой ценой сохранить сегодняшнее американское доминирование в глобальном мире, - утверждал директор Института проблем глобализации Михаил Делягин. - Сохранить его невозможно. Мир идет к глобальной депрессии, в которой глобальные рынки распадутся на макрорегионы… А на Трампа поставили «условные Ротшильды»
...
https://www.nnov.kp.ru/daily/26606.7/3622842/

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 571 Сообщение neantichrist » 17 авг 2020 16:40

перед выборами он речугу толкал, которую закончил "любимую - не отдают". Потом начал тырындеть (без всякого "давления", ветром наверно надуло), что "готов поделицца полномочими".
Это какими же?
Чтоб к любимой не только у него доступ был?

Понты бросать за 25 лет он научился хорошо. Но раз заводы встают, ТВ бастует, то надеюсь, что вряд ли у него прокатит цирковой номер а ля-1996 год, когда он себе полномочия незаконным и фальшивым референдумом вырвал.
А потом приехала делегация из РФ лечит как бы 2 стороны...
Вот уй ему на рыло.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 572 Сообщение BadBlock » 17 авг 2020 16:48

Pedro писал(а) ↑ 17 авг 2020 16:27: то есть не было?
То есть я не интересуюсь тамошними кандидатами и наскольно они нормальные.

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 573 Сообщение Pedro » 17 авг 2020 16:58

№ 912: BadBlock, зачем тогда попросил определение для "нормальные"? ))

копатыч
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 122 раза

№ 574 Сообщение копатыч » 17 авг 2020 17:05

"Сегодня нужно холодно и спокойно признать, что битву за Белоруссию мы проиграли, даже её не начав, убеждая себя, что авторитарность Лукашенко и экономическая зависимость от России сами по себе лучшие гарантии сохранения Белоруссии, как союзного и дружественного нам государства. И на тактическом уровне у нас нет серьёзных инструментов как-то повлиять на процессы происходящие там сегодня. Но в стратегической перспективе битва за Белоруссию только начинается и тут у нас есть очень серьёзные «козыри». И на нашей стороне время.

Почему?
Всё очень просто! Белоруссия Лукашенко это сильно «перешитый» «клон» СССР.

А теперь давайте ответим на вопрос, что будет после прорыва к власти «рыночников» и «западников» со страной у которой:

- Госсектор составляет почти 80% экономики и где до сих пор не была проведена приватизация и не сформирована частная собственность?

- Где госпредприятия сохраняют всю "социалку" - детсады, поликлиники, детские лагеря и профилатории.

- В которой медицина и образование до сих пор бесплатны.

- В которой тарифы ЖКХ дотируются на сумму от 20 до 80%

- В которой цены на основные продукты питания и товары регулируются.

- Занятость и сохранность производств дотируются

- И средняя зарплата в Минске 35 000 российских, а в провинции 21 000 рублей.

Учитывая, что требования МВФ и вообще "свободного Запада", к которому так стремятся сегодня эти люди начинаются со слова "Рыночные отношения", "приватизация", "частный сектор".

Ну? Жду ответ.

Надеюсь, идеи, что "новые мудрые белорусские руководители всё это сохранят" у вас нет?

Я даже с некоторым злорадством смотрю за тем, как на забастовки поднимаются госпредприятия. Помнится, у нас тоже шахтёры бастовали при Горбачёве, а при Ельцине они мёрли как мухи без работы и десятками тысяч вылетали на улицу. Думаю, многие тогда оценили "свободу" за которую боролись. Оценят и белорусы, которые нынче так радостно вопят: «Свободу Белоруссии!» Нужно просто немного подождать…"https://shurigin.livejournal.com/842434.html

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 623 раза
Связаться:

№ 575 Сообщение Pedro » 17 авг 2020 17:37

копатыч писал(а) ↑ 17 авг 2020 17:05: И на тактическом уровне у нас нет серьёзных инструментов как-то повлиять на процессы происходящие там сегодня.
Убедить Лукашенко покаяться перед народом совсем не вариант? Народ благосклонно к такому (покаянию) относится. Зная Лукашенко таким, каким его видит народ все эти десятилетия, раскаяние в его глазах и словах выглядело бы очень убедительным.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 576 Сообщение Злец » 17 авг 2020 17:54

Avp1991 писал(а) ↑ 16 авг 2020 23:33: Avp1991 писал(а) ↑ 16 авг 2020 22:25:
И что дальше?
То есть итог это новые выборы, на которых Лукашенко не побеждает?
В посте, на который я отвечал, задан другой вопрос.
Если ты не в состоянии проследить цепочку сообщений на полутора страницах, диалог не имеет смысла. Потому как ты спрашиваешь одно, думаешь про другое, а ответа ждешь на третье. :D

digibolt
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 577 Сообщение digibolt » 17 авг 2020 18:34

Pedro писал(а) ↑ 17 авг 2020 15:52: № 905: BadBlock, волевой, харизматичный, без откровенно запятнанного прошлого, грамотная речь
Вот тут интересный момент. Как только перед выборами появляется такой претендент на президенство, ну например кто-то типа Грудинина. Тут же привлекаются все ресурсы, начинается травля по телевизору и зачищается вся поляна. А уж в Беларуси с таким претендентом на президентское кресло быстро бы решили все вопросы. Там, впринципе, НЕ ПРОЛЕЗЕШЬ.

SlawaKPSS
Аватара пользователя
Благодарил (а): 234 раза
Поблагодарили: 279 раз

№ 578 Сообщение SlawaKPSS » 17 авг 2020 18:39

Выступление подполковника полиции

VID_20200817_183150_091.mp4 [ 21.86 МБ | 803 просмотра ]

https://news.tut.by/society/696994.html?tg

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 579 Сообщение PavelSavushkin » 17 авг 2020 18:50

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 авг 2020 13:07: Неа.
Это о долгожданных новых президентах, и о том, как они хороши.
Без привязки к стране
Ну да, Ельцин-то попизже был нынешнего, да и по 90м ты всё время скучаешь. :rollhappy:

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 580 Сообщение Радиоспециалист » 17 авг 2020 19:00

А тем временем белорусские военные сегодня посетили Дивеевский монастырь

Изображение

Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 581 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2020 19:31

PavelSavushkin писал(а) ↑ 17 авг 2020 18:50:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 авг 2020 13:07: Неа.
Это о долгожданных новых президентах, и о том, как они хороши.
Без привязки к стране
Ну да, Ельцин-то попизже был нынешнего, да и по 90м ты всё время скучаешь. :rollhappy:
Ты о чем, хотя-бы примерно?
Путин не лучше Ельцина, Ельцин не лучше Горбачева и так далее...

Сравнивать не правителей, а ситуации, как это похоже делаешь ты - я вообще смысла не вижу. Если один правит летом, а второй зимой, это не значит, что один делает жару, а второй снег.

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 471 раз
Поблагодарили: 192 раза

№ 582 Сообщение tehnolog » 17 авг 2020 20:00

©️ «Белорус есть явление чрезвычайное и, может быть, единственное явление русского духа: это русский человек в его развитии, в каком он, может быть, явится чрез двести лет. В нем русская природа, русская душа, русский язык, русский характер отразились в такой чистоте, в такой очищенной красоте, в какой отражается ландшафт на выпуклой поверхности оптического стекла».
Н.В. Гоголь “Несколько слов о белорусах”. 1832 г.

BlaBlaSarov
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 583 Сообщение BlaBlaSarov » 17 авг 2020 20:19

№ 918: SlawaKPSS,
Форму одежды привёл бы в порядок подпол (пуговка на правом нагрудном кармане). Хотя, можно понять - подписывает себе приговор...
А ваще мужик мододец, нам бы таких ментов и побольше.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 584 Сообщение PavelSavushkin » 17 авг 2020 21:01

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 авг 2020 19:31: Путин не лучше Ельцина, Ельцин не лучше Горбачева и так далее...
Ты так считаешь?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 585 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 авг 2020 21:05

PavelSavushkin писал(а) ↑ 17 авг 2020 21:01:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 авг 2020 19:31: Путин не лучше Ельцина, Ельцин не лучше Горбачева и так далее...
Ты так считаешь?
Нет, разумеется.
Так считает девушка, шатенка, лет 25-28, из дома напротив.

digibolt
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 586 Сообщение digibolt » 17 авг 2020 21:09

BlaBlaSarov писал(а) ↑ 17 авг 2020 20:19: № 918: SlawaKPSS,
Форму одежды привёл бы в порядок подпол (пуговка на правом нагрудном кармане). Хотя, можно понять - подписывает себе приговор...
А ваще мужик мододец, нам бы таких ментов и побольше.
не забывайте, что видеофиксация такого заявления и публикация его на протестных ресурсах имеет цель не только раскаяния
IMHO это единственный способ защитить себя и свою семью

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 587 Сообщение PavelSavushkin » 17 авг 2020 21:21

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 авг 2020 21:05: Нет, разумеется.
Так ты родной поясни, что ты хочешь сказать-то, не стесняйся. :D
Что президентов не имеет смысла сравнивать и всё зависит от ситуации? Или что?
Или таки имеет смысл сравнивать и президентов и ситуации? И что в одной ситуации один президент может действовать удачнее, чем другой?
А иной раз, в определённой ситуации конкретный президент и херово может действовать совсем?
Или от них ничего не зависит? Пофиг кто?

Ret
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 81 раз

№ 588 Сообщение Ret » 17 авг 2020 23:01

При цене 100$ за баррель, говорят любой может хорошо управлять государством с огромными углеводородными ресурсами

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 309 раз
Связаться:

№ 589 Сообщение ТА еще! » 18 авг 2020 00:35

№ 928: Ret,
Как выясняется, не любой.
Иначе в нашем случае не были бы просраны все те возможности, которые давала нефть по $100

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 590 Сообщение bubuka » 18 авг 2020 01:28

Del. Dublle post
Последний раз редактировалось bubuka 18 авг 2020 01:30, всего редактировалось 2 раза.

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 591 Сообщение bubuka » 18 авг 2020 01:28

Pedro писал(а) ↑ 17 авг 2020 17:37:
копатыч писал(а) ↑ 17 авг 2020 17:05: И на тактическом уровне у нас нет серьёзных инструментов как-то повлиять на процессы происходящие там сегодня.
Убедить Лукашенко покаяться перед народом совсем не вариант? Народ благосклонно к такому (покаянию) относится. Зная Лукашенко таким, каким его видит народ все эти десятилетия, раскаяние в его глазах и словах выглядело бы очень убедительным.
Не вариант уже. Это будет восприниматься как слабость и в принципе так оно и есть эз кво. Он проиграл и это уже поняли все, в том числе запоздало и у нас элиты. Может его и переиграли, но имхо, он сам оторвался от реальности и потому проиграл поляну на пустом месте.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 592 Сообщение BadBlock » 18 авг 2020 02:38

Pedro писал(а) ↑ 17 авг 2020 16:58: № 912: BadBlock, зачем тогда попросил определение для "нормальные"? ))
Например, если бы ты сказал, что "нормальные" это реальные конкуренты, по меньшей мере могущие лишить победы Лукашенко в первом туре, то я бы ответил, что да, были.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 593 Сообщение BadBlock » 18 авг 2020 03:28

копатыч писал(а) ↑ 17 авг 2020 17:05: - Госсектор составляет почти 80% экономики и где до сих пор не была проведена приватизация и не сформирована частная собственность?
За 2018 год:
  • От организаций государственного сектора экономики в бюджет поступило Br11,617 млрд (удельный вес в общей сумме доходов - 46,8%).
  • Удельный вес платежей организаций негосударственного сектора экономики в формировании доходов бюджета составил 47,9%.
  • От индивидуальных предпринимателей и иных физических лиц поступило в бюджет Br1,3167 млрд. Доля платежей этой категории плательщиков в общей сумме доходов составила 5,3%.
https://www.belta.by/economics/view/cha ... 5359-2019/
И доля госсектора в экономике постоянно снижается.
По г. Минску:
Негосударственный сектор экономики в 2018 г обеспечил почти 70% бюджета г. Минска
МИНСК, 18 января – ПраймПресс. По состоянию на 1 января 2019 г в структуре поступлений в бюджет г. Минска по категориям плательщиков лидирует негосударственный сектор экономики с удельным 69,7%, в том числе вклад организаций негосударственного сектора составляет 65,0%, информирует пресс-центр ИМНС по Минску. На организации государственного сектора приходится 30,3% всех поступлений, на физических лиц – 3,1%, на индивидуальных предпринимателей – 1,6%. По информации налоговой инспекции, в г. Минске насчитывается 129,1 тыс субъектов негосударственного сектора экономики и почти 2,6 тыс субъектов государственного сектора. Данными плательщиками внесено в бюджет платежей на сумму 8,38 млрд бел руб и 3,82 млрд бел руб соответственно.
https://primepress.by/news/ekonomika/ne ... nska-7579/
копатыч писал(а) ↑ 17 авг 2020 17:05: - И средняя зарплата в Минске 35 000 российских, а в провинции 21 000 рублей.
Таблица: средняя заработная плата в Беларуси по областям в 2019-2020 году
(перевёл также в российские рубли по курсу xe.com, 1 BYN = 29.8268 RUB)

Могилевская — 627,2 —18,710.45 RUB
Минская — 737,2 — 21,988.32 RUB
Город Минск — 1014,9 — 30,276.21 RUB
Гродненская — 635 — 18,937.70 RUB
Гомельская — 656,6 — 19,584.28 RUB
Витебская — 629,1 — 18,761.75 RUB
Брестская — 638,4 — 19,039.10 RUB

Сам аргумент похож на "что-то протестующие не выглядят голодными и не ходят в рванине".

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 594 Сообщение BadBlock » 18 авг 2020 04:33

...В целом, Лукашенко пытается разыграть вариант Макрона и перетерпеть протесты, как Макрон перетерпел их во Франции. Но есть разница - на протесты во Франции Запад закрыл глаза, а на протесты в Белоруссии не закроет.

На фоне этого Европарламент объявил Лукашенко персоной нон-грата в ЕС и призвал провести новые выборы и потребовал от России не вмешиваться в события в Белоруссии. Окно на Запад с треском захлопнулось.

https://colonelcassad.livejournal.com/6103096.html

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 595 Сообщение BadBlock » 18 авг 2020 04:43

PavelSavushkin писал(а) ↑ 17 авг 2020 10:31: и штурмовики 6 километровые,
Очевидно, что это не кремлёвский вброс, и там даже нашли источник.
А отдельно взятый малограмотный Леонтьев попросту повёлся на жареный фейк, не зная ни принципов спутниковой съёмки, ни даже геометрии за 8 класс средней школы — то есть не умея произвести даже поверхностную проверку снимков.
По итогам речь может идти скорее о низком качестве журналистики, ну так она везде нынче в целом никакая, что в кремлёвских СМИ, что в оппозиционных.

capobnn
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 292 раза

№ 596 Сообщение capobnn » 18 авг 2020 08:07

Слева ужасная тоталитарная РБ, где несчастные люди доедают последний хрен без масла под игом Диктатора.
Справа Прекрасная Свободная Страна Всеобщего Равества и недостижимого благополучия.
Не перепутайте.
Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 597 Сообщение Пойманый_маньяк » 18 авг 2020 08:14

PavelSavushkin писал(а) ↑ 17 авг 2020 21:21: Так ты родной поясни, что ты хочешь сказать-то, не стесняйся
Если в семье становится меньше или больше денег - это муж с женой поменяли себе головы, и стали принимать худшие или лучшие решения? Других причин ты вообще не рассматриваешь?

То, что могли отменить премии, могла быть болезнь, могло быть банкротство, могли появиться конкуренты, перетянувшие многих клиентов, могла потребоваться помощь бабушке пенсионерке, или наоборот вдруг выстрелил старый проект, получили наследство, закончили ВУЗ...

Не? Не бывает такого в твоем мире? Странно. В моем сплошь и рядом.
У кого ни спрошу - у всех то лучше, то хуже. И головы, что удивительно, те-же, что и были...
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 18 авг 2020 08:19, всего редактировалось 1 раз.

capobnn
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 292 раза

№ 598 Сообщение capobnn » 18 авг 2020 08:17

ТА еще! писал(а) ↑ 18 авг 2020 00:35: № 928: Ret,
Как выясняется, не любой.
Иначе в нашем случае не были бы просраны все те возможности, которые давала нефть по $100
Так ты же сам и просрал, причем в прямом смысле. Да ещё и радовался этому.
Что-то я не помню массовых выступлений с лозунгами - давайте вместо роста потребления затянем потуже пояса и будем строить инфраструктуру, промышленность и науку. Нет же, верхи выбрали такой путь "развития", бросив беспрецедентную с 80-х годов подачку населению, а население с хрюкаеньем бросилось эту подачку осваивать.
Так что просирала вся страна дружно и радостно - в магазинах и автосалонах с импортными шмотками, жрачкой и машинами.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 599 Сообщение neantichrist » 18 авг 2020 08:21

Про АЗЫ ТЕОРИИ кризисов в политике на примере казуса Лукашеску :
Это закрытый Историей файл, это - уже пример, которые вписывают в учебники, так как он закончен.
Пример чего?
Пример того, как вроде бы здравый не тупой ОБЫЧНЫЙ человек волей случая был поднят во власть и ему настолько понравилось, что он решил, что ему всё подвластно.
Тем более, апстановка способствовала.
Показать
1996 г - фокус борьбы слабого президента с сильным парламентом - удался. Парламент стал никем, президент - всем.
2010 г - сохранение власти ЧЕРЕЗ фальсификацию выборов, через запугивание звериной жестокостью населения, протестовавшего против нечестных выборов - удалось.
Ну и по мелочи было, но это подробности.

К чему в/у привело?
К стагнации в политической жизни страны. В политике - только один актор, в СМИ только Отец Нации.
И Лукашеску ЗАКОСТЕНЕЛ. Он перестал меняться в соответствии с развитием общества.
В 2020 он думал, что теми же методами, как раньше он способен удержать власть через фальсификацию выборов.
Не прокатило. Наступил КРИЗИС.
Почему?
Потому что Общество менялялось, становилось более образованным. Несмотря на запрет политики, становилось более политизированным.
И главное, изменения общества были в том, что обычные ср-ва коммуникации (СМИ и тлф) изменились кардинально. Появились И-нет и соц.сети.
А что такое соц сеть?
Это возможность без политика без лидера построить горизонтальные связи больших групп людей, объединить их в ПОЛИТИЧЕСКОМ плане.

Лукашеску всё это (изменения в Обществе на основе подростающих поколений, на основе технологий) промухал- проипал. ОДНОМОМЕНТНО ЛУкашеску превратился из удачливого Лидера нации в неуча, двоечника на Уроке Истории.
История - дама строгая к лузерам, .бёт не по-детски.
Жалость к падшим? Чегоооо?
Это к поэтам или просто идите нах.
Сегодня История вывела Лукашеску на конюшню и будет жестко пороть за невыученный урок по теме "Изменения Общества неизбежны. Хочешь им управлять - меняйся вместе с обществом".

Вот что такое Кризис в Беларуси, причины его и , надеюсь, нормальные последствия.
В виде создания белорусами новых вариантов госуправления. Причем - мирными средствами.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя