Бойкот голосования

[BadBlock]

К царской России Путин тоже имеет отношение?

Так у кого тут тупые аргументы?
Кто тут превращает ответы оппонента в цирк?
Вот так-то.

[mimino_r]

то есть по сравнению с предыдущей властью Ельцина, лично вы стали жить хуже?

Если кражу будущего не рассматривать, то жить стали лучше и в этом заслуга трубы, а не власти...

[Пойманый_маньяк]

Все так судят, как будто у них прямо перед глазами то-ли процветающий СССР в параллельном измерении, то-ли Russia как полная копия United States of America там-же...

[mimino_r]

Кто-то может обрисовать позитивную перспективу с этими обнулёнными?

[Пойманый_маньяк]

Кто-то может обрисовать позитивную перспективу с этими обнулёнными?

А что, кто-то уже обрисовал позитивную перспективу с кем-то еще?

[RDN]

В смысле, "как"?

Когда я спрашивал, уже не было возможности подать заявку.

[олег307]

[BadBlock]

22 июня 2020, 21:15

Дорогие пропагандоны, готовы извиняться за фейк о "фейках"?


Кадр из передачи "60 минут"

В прошлом году Путин подписал закон о "фейк-ньюс". Думаю, ни у кого не было иллюзий относительно того, как этот закон будет применяться. И речь вовсе не о репрессиях (вполне заслуженных) в отношении ковид-диссидентов – это другой закон и другая статья КоАП. Речь именно о том, что в России фактически не стало свободы информации.

Теперь журналистам сложно работать с анонимными источниками, теперь опасно публиковать истории обычных россиян, потому что если в статье или посте обнаруживается что-то неприятное для властей любого уровня, выходит какая-нибудь говорящая голова и начинает орать, что "ЕТА ВСЁ ФЕЙКИ, ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!!!!"

Напомню, что по закону степень фейковости новости должен определять генпрокурор РФ или его заместители. На деле Роскомнадзор просто может заблокировать кого угодно.

На прошлой неделе телеканал "Дождь" выпустил сюжет о покупке электронных голосов за поправки в Конституцию. Для этого в Москве стали раздавать подставные SIM-карты и личные данные пенсионеров. За регистрацию предлагали начислять 75 рублей, за голос – ещё 50. Тот, кто взялся бы за эту работу, должен был регистрировать минимум 20 чужих аккаунтов в день.

Это расследование ужасно не понравилось организаторам голосования. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков назвал его "абсолютной чушью" и стал пугать "Дождь" "ответственностью за распространение заведомо лживой информации". Корреспондента "Дождя" Антона Баева, который и вскрыл схему с SIM-картами, ночью вдруг решили навестить силовики , и только внимание редакции спасло его от путешествия в отдел полиции.

Наши любимые пропагандоны тоже очень возбудились. Телеканалы "Россия 1" и "Россия 24" привели репортаж "Дождя" в качестве примера "лживых публикаций" о голосовании по поправкам. В эфире программы "60 минут" Ольга Скабеева и её напарник Евгений Попов дружно посмеялись над тем, что в Москве SIM-карты "разбрасывают с вертолётов".

Ну а сегодня на сайте ГУ МВД по Москве вышла вот такая новость:

"Московская полиция продолжает проводить проверку информации, опубликованной в сети Интернет, о возможных попытках фальсификаций в рамках проведения общероссийского голосования по вопросу одобрения изменений в Конституцию Российской Федерации.

В настоящее время установлен круг лиц причастных к мошенническим действиям с сим-картами, местонахождение которых устанавливается".

То есть проверка-то ещё проводится, но круг лиц, "причастных к мошенническим действиям с сим-картами", уже установлен. А значит, мошенничество имело место.

Я надеюсь, генпрокурор РФ сегодня не слишком занят, потому что ему предстоит объявить фейком огульный пиздёж ведущих программы "60 минут". Кстати, Скабеева и Попов уже приготовили извинения перед "Дождём"?

https://varlamov.ru/3937090.html

[BadBlock]

Вот начали выдавать на руки сотрудникам....
Каким же идиотом необходимо быть, что бы вместо просто "участвовал" вставить "участвовал в одобрении...".

Там ещё QR-код для контроля — правильно, что номер и код замазал.
https://meduza.io/feature/2020/06/24/ka ... nie-meduzy
Готовлю заметку, короче.

[tehnolog]

"участвовал в одобрении..."

Всё-таки между "участвовал в одобрении" и "участвовал в голосовании по одобрению" (как написано) есть некая разница, не находите?

[neantichrist]

Кто-то может обрисовать позитивную перспективу с этими обнулёнными?

Экономически могло быть ничего так, (в среднем) при нефти за 80+. Но такого щастя говрят, уже не будет...
Ну а политически мы уже в наследственной монархии. Правят и будут править бал постельничные, личные медсестры и личная охрана.
Ничо нового, не таких видали. Переживем и это и этого.

А. Колесников объясняет, что за режим уже есть в РФ и, соответнно, почему этот режим, что уже есть, будет продолжаться.
https://echo.msk.ru/blog/partofair/2664891-echo/

А.Соломин: Но получается, что если президент озвучивает самое понятие преемника, употребляет это слово, то ни о какой демократии он не говорит.

А.Колесников: В том и дело. Он уже сам привык говорить о том, что это не выборы какого-то там человека из набора людей, к которому он не должен иметь никакого отношения. Говорит исключительно о преемнике. И это обозначает эту систему как наследственную. Те люди, которые сидят наверху, я их называю – наследственный комитет РФ. Которые в тесном союзе со Следственным комитетом решают все вопросы. Это показывает абсолютно авторитарный характер нашего режима. Вот есть гибридные режимы. У нас он уже совсем не гибридный. Там нет никаких элементов демократии вообще. А после того как он проведет это фейковое голосование, не имеющее легального статуса с точки зрения конституционного права, думаю, что все разговоры о характере этого режима можно будет прекратить. Авторитарный он и есть авторитарный.

А.Соломин: Здесь сразу несколько веток. Можно с вами поспорить насчет высказывания о фейковом голосовании. Просто относитесь к этому как опросу. Вот президент захотел сделать опрос и решил его провести. Да, указав, что закон вступит в силу, только если результат этого опроса будет положительный.

А.Колесников: Я не профессиональный социолог, но последние годы занимаюсь активно социологией вместе с Левада-центром Московский центр Карнеги проводит ежегодные исследования разного типа. И качественные и количественные исследования. С точки зрения методологии опросом это назвать нельзя. Не бывает опроса под принуждением. Не бывает опроса с неопределенными критериями. Не бывает опроса, результаты которого невозможно верифицировать. Под принуждением я понимаю, естественно, привлечение бюджетников к голосованию. Как некая обязательная процедура. Госпожа Памфилова утверждает, что эти факты не подтверждаются. Я вижу их просто вокруг себя во множестве. У меня есть знакомые в государственных структурах, в том числе в государственных органах. Все четко организовано, строем пошли на такой-то участок, доложились, прислали, сообщили, отчитались.

А.Соломин: Отчитались именно о том, где поставили значок?

А.Колесников: Не значок. Главное – прийти. То, что эти люди нагнетают явку, говорит о том, что они видят легитимность в явке. Чем больше придет людей – тем легитимнее мы будем выглядеть в глазах того меньшинства, которое колеблется и думает, присоединяться к большинству, которое за Путина или нет. В этом и смысл. Но это абсолютно делегитимирует процедуру как таковую.

А.Соломин: По поводу явки. А почему вы думаете, что явка так важна? Юридически она нигде не прописана, от нее ничего не зависит. Фактически, ну, выборы парламентские в России традиционно проходят под низкой явкой. И региональные выборы под ужасающе низкой явкой. Да, президентские выбирают почти 50%. За что здесь держаться? Зачем она нужна?

А.Колесников: Нужна для того, чтобы продемонстрировать меньшинству, что есть большинство. Что в этой системе нужно действовать в соответствии с психологией толпы. Хорошо известной из разнообразных научных книжек. Меньшинства присоединяется к большинствам. Так сказать. Потому что они побаиваются остаться в одиночестве и быть, допустим, репрессированным меньшинством. А репрессии могут последовать, безусловно. И президент, безусловно, не президент всех россиян. Он президент большинства. Но само большинство рассыпается. Оно было сформировано когда-то давно в первые годы президентства Путина. Называлось путинское большинство. Это было такое большинство к случаю, собранное из людей под выборы. Под новую фигуру. Потом оно рассыпалось. Его пересобрали, сделали из него крымское большинство. За счет присоединения Крыма им патриотической волны, которая после этого поднялась. Это большинство сейчас демобилизовано, оно по-прежнему более-менее одобряет политику Путина, тем не менее, оно совершенно не готово ложиться костьми ради того, чтобы что-то происходило в соответствии с волей Путина в этой стране. Теперь происходит формирование большинства 3.0. Эта попытка мобилизации людей – это попытка создать новое путинское большинство. Почти исключительно ради того, чтобы доказать самому Путину, наверное, ему это важно, но главное – всем меньшинствам, что все еще существуют люди, которые здесь в мейнстриме, которые определяют политику. Которые поддерживают политику партии и правительства. Нельзя отсоединяться от большинства, иначе будет плохо. Те, кто отсоединится – для тех существуют репрессии, какие-то другие инструменты регулирования поведения. И так далее. Вот такой механизм. Не имеет естественно отношения ни к демократии, ни к чему. Это абсолютно авторитарная схема. Где есть автократ – вождь Дуче и есть основная масса населения, которая поддерживает его. Причем поддерживает его не активно, а индифферентно. Потому что уже всем всё равно. Возьмите голос, отвяжитесь от меня.

[Ramzey]

Не от одного человека на форуме, не добился ответа :
" Что конкретно ЛИЧНО ЧЕЛОВЕКУ плохого сделала нынешняя власть " ...
Зато "героев" ,которые скажут " нет" прям 146%

Давай для начала так. В стране окончательно разрушена система бесплатного образования и бесплатной медицины.

[BadBlock]

Голосуем: viewtopic.php?f=1&t=518372&start=0

[Радиоспециалист]

[bubuka]

Не моё, но понравилось:

Когда наши деды защищали страну, они тоже повышали явку на войне и тем самым ее легитимизировали? Нужно было бойкотировать её, потому что враг жульничал и не соблюдал мировые стандарты?

#Обнуление #НетПоправкам

«Если враг наступает, то я в бою не участвую. Это ж ОН стал наступать, сам назначил время и место. Отражать атаку - это играть по его правилам. Нельзя в таком участвовать!

Да и вообще, наступать на территорию другого государства с их стороны - это незаконно, они и таможню не прошли, и в паспортах отметки не поставили, оружие ещё ввезли незаконно. Это беззаконие и неконституционно! Нельзя в этом участвовать! Нельзя совесть марать!

Да и зачем? Ещё ни одного врага не удалось победить в обороне. Для победы надо наступать! Вот когда начнётся наступление, тогда первый побегу в атаку! А так, какой смысл в глупостях участвовать? Вот отобьёте вы одну атаку и враг сразу капитулирует? Да ладно! Ха-ха! Глупости какие!

Только бойкот!»

[BadBlock]

Когда наши деды защищали страну, они тоже повышали явку на войне и тем самым ее легитимизировали? Нужно было бойкотировать её, потому что враг жульничал и не соблюдал мировые стандарты?

Писал малолетний долбоёб.

[Радиоспециалист]

25.06.2020, 09:03

Комитет «НЕТ!» (проект «Открытой России» и ряда оппозиционных политиков, призывающий к голосованию против поправок к Конституции) намерен сегодня призвать Алексея Навального, Григория Явлинского и их сторонников отказаться от бойкота голосования по поправкам к Конституции (текст обращения есть у “Ъ”).

«Молчать сейчас нельзя — поэтому организаторы кампании "НЕТ!" обращаются к Алексею Навальному, Юрию Дудю, Григорию Явлинскому и другим политикам и лидерам мнений, которые призывают к бойкоту голосования или еще не заняли четкой позиции по этому вопросу»,— говорится в тексте обращения.

По данным различных соцопросов, приводимым оппозиционерами, против поправок настроены 32%, а за них выступают 44%; в Москве против поправок к Конституции выступают 43%, за — 46%, против обнуления сроков Путина — 48%, за — лишь 40%. При этом половина выступающих против поправок, подчеркивает комитет «НЕТ!», не собираются идти на избирательные участки. «Вместо того чтобы предотвратить узурпацию власти, люди поддаются апатии и сами отдают свое будущее тем, кто хочет его украсть»,— отмечается в обращении.

Председатель «Яблока» Николай Рыбаков (партия призывает к бойкоту «незаконного голосования») заявил “Ъ”, что призыв к участию в протестном голосовании может демотивировать людей, которые в итоге не добьются нужного результата. «Нужно объединяться не против голосования, Путина или "Единой России", а вокруг альтернативной идеи, например — поправок в Конституцию, разработанных "Яблоком"»,— сказал председатель партии. Команда Алексея Навального не участвует в голосовании и не призывает своих сторонников ни к бойкоту, ни к протестному голосованию, ее представители оказались недоступны для комментариев. За бойкот голосования также выступает партия бывшего премьер-министра Михаила Касьянова ПАРНАС.

https://www.kommersant.ru/doc/4391142?u ... newsletter

[SysOp]

del

[mimino_r]

Там ещё QR-код для контроля — правильно, что номер и код замазал.

Да-да.

А что, кто-то уже обрисовал позитивную перспективу с кем-то еще?

Так как раз вопрос в этом - кто что может предложить... Первое, что приходит на ум, что "новая метла" сменит правящий иконостас зажравшихся госманагеров - глядишь и умные люди нашлись бы. Китай смог, а мы что - хуже?

[Пойманый_маньяк]

Так как раз вопрос в этом - кто что может предложить... Первое, что приходит на ум, что "новая метла" сменит правящий иконостас зажравшихся госманагеров - глядишь и умные люди нашлись бы. Китай смог, а мы что - хуже?

В моем понимании, перспектива - это не кто конкретно сделает (Вася, Петя, да хоть Магомед Исакович Иванов)...
А как именно он это сделает.

[mimino_r]

А как именно он это сделает.

Как это делает нынешняя власть мы знаем, во всяком случае.

[Пойманый_маньяк]

А как именно он это сделает.

Как это делает нынешняя власть мы знаем, во всяком случае.

Я не про нынешнюю власть спросил.

[mimino_r]

А это и не ответ был...

[ТА еще!]

За Конституцию можно проголосовать дважды: сперва на участке, затем — электронно.
https://www.youtube.com/watch?v=RDl-c_6Q_NI

[Пойманый_маньяк]

А это и не ответ был...

Понятно.

[Радиоспециалист]

25.06.2020, 13:49

Песков отрицает изменение Конституции для обнуления сроков Путина

Конституцию России меняют для того, чтобы укрепить суверенитет и закрепить социальный характер государства, а не обнулить президентские сроки, заявил пресс-секретарь Кремля Дмитрий Песков. Он отвечал на вопрос “Ъ FM” о различиях нынешней ситуации с 2008 годом, когда выдвигались предложения изменить Конституцию для того, чтобы Владимир Путин мог остаться на еще один срок.

В 2012 году Владимир Путин говорил о своем решении уйти после второго срока: «Если бы я считал, что тоталитарная и авторитарная система является для нас наиболее предпочтительной, я бы просто изменил Конституцию». В связи с этим возник вопрос, чем различаются эти ситуации.

«Предтечей всего в этом году был именно набор поправок сущностных, которые вместе с тем не меняют сердцевину Основного закона. А уже потом последовала депутатская инициатива о возможности для президента вновь баллотироваться. А тогда (в 2008 году.— “Ъ”) речь шла только о возможности баллотироваться (Владимиру Путину.— “Ъ”), и тогда как таковую возможность баллотироваться в середине срока Путин, как вы знаете, абсолютно отверг»,— сказал господин Песков. Он не уточнил, почему в этот раз господин Путин не отверг предложение об обнулении президентских сроков.

«Очень важны нюансы. Путин, говоря про 2008 год, говорил о существовавшей тогда эвентуальной (возможной при определенных обстоятельствах.— “Ъ”) возможности инициировать изменения Конституции. Уровень поддержки президента населением, как собственно и сейчас, являлся хорошим индикатором того, что инициатива президента тогда получила бы массовую поддержку. <…> Но сейчас ситуация другая, сейчас акцент делается именно на тех поправках, которые укрепляют суверенитет страны, социальный характер нашего государства»,— заявил Дмитрий Песков.

https://www.kommersant.ru/doc/4391427?u ... newsletter

[BadBlock]

Песков отрицает изменение Конституции для обнуления сроков Путина

П#$добол усатый.

[mimino_r]

Кто у нас не первый, тот у нас второй... Не знаю - что на ум пришло...

[Yandex(Bot)]

Готовлю заметку, короче.

\

по понятным причинам лучше бы успеть опубликовать раньше чем 1 число. да и вообще чем раньше тем лучше. народ может дрогнет

[Радиоспециалист]

Путин потребовал не накручивать явку на голосовании по Конституции

Результаты голосования по поправкам в Конституцию должны быть достоверными, чтобы их не могли поставить под сомнение, заявил президент России Владимир Путин.
По его словам, «принудиловка» и «накрутки явки» недопустимы.

«Наша общая важнейшая задача, чтобы результаты общероссийского голосования были абсолютно достоверными, легитимными, здесь нельзя допускать никакой "принудиловки", "накрутки явки", не говоря уже о сбоях при учете поданных голосов, чтобы впоследствии никто никогда не смог поставить под сомнение ту позицию, которую выскажут граждане»,— сказал господин Путин на встрече с членами Общественной палаты.

Президент заявил, что намеченные поправки в Конституцию не требуют общероссийского голосования.

«Но я посчитал, что это чрезвычайно важно, чтобы люди высказали свое прямое отношение к тем поправкам, которые принимаются, только они сами, только наши граждане вправе решать, каким быть нашему Основному закону»,— отметил Владимир Путин.

https://www.kommersant.ru/doc/4391474?u ... newsletter