Коронавирус

[capobnn]

Правильно все сказали в интервью.
Если болен ковидом и ломаешь ногу.
В результате травмы образуется тромб.
Спустя время тромб отрывается попадает в сердце потом фибриляция и труп.
Смерть в данном случаи наступает не от ковида а от тромба который образовался в результате травмы.

При таком подходе, удивительно что вообще от ковида смертность есть.
Хорошо, противоположный вопрос - как и от чего должен скончаться пациент, чтобы в графе как основная причина смерти было написано - "ковид"?

Я скорей поверю в преувеличенно статистику по ковиду чем в искуственно заниженную.
Так как все сейчас зарабатывают бабки. По этому чем больше ковида тем больше финансирования, все ищут выгоды.

Ненене.
Как раз все логично. Бабки вам замечу платят не за умерших от ковида, а от госпитализированных с таким диагнозом и за работу с ними. С точки зрения бабок медикам идеальный вариант когда пациент попал в реанимацию с ковидом, а умер от апоплексического удара монтировкой по голове. Двойной профит - и ковидные получаете и за высокую смертность от ковида премии не лишаетесь...

[олег307]

Людвиг Аристархович, искреннее удивляется. Посмотрим во что выльется по итогу.

Владимир Путин раскритиковал ситуацию с дополнительными выплатами медикам, работающим с больными COVID-19.

"Я назвал конкретные цифры этих выплат для врачей, для среднего медперсонала, для экипажей скорой помощи и так далее. Конкретные цифры за работу с коронавирусными больными, не за время, там пять-десять минут или два часа, а за факт работы. Развели вокруг этого какую-то канитель бюрократическую, считать там что-то начали, часы какие-то, я что, поручал часы считать? Нет".

https://ria.ru/20200515/1571501255.html

[capobnn]

Людвиг Аристархович, искреннее удивляется. Посмотрим во что выльется по итогу.

Владимир Путин раскритиковал ситуацию с дополнительными выплатами медикам, работающим с больными COVID-19.

"Я назвал конкретные цифры этих выплат для врачей, для среднего медперсонала, для экипажей скорой помощи и так далее. Конкретные цифры за работу с коронавирусными больными, не за время, там пять-десять минут или два часа, а за факт работы. Развели вокруг этого какую-то канитель бюрократическую, считать там что-то начали, часы какие-то, я что, поручал часы считать? Нет".

https://ria.ru/20200515/1571501255.html

А вот тут ты не прав.
А президент прав - формально и согласно букве закона.
Я почитал, в поручении Путина правительству прописано четко - работаешь с ковид - получи фиксированную надбавку. Нормально написано и это официальный документ.
А вот правительство и Минздрав в своих указах поручения извратили - первое необоснованно выкинуло из перечня кучу категорий работников (амбулаторию, уборщиков и тд), а второе прикрутило учёт отработанного времени.
Президент напомню указы правительства и Минздрава не подписывает, так что его удивление закономерно. Другое дело что те кто виноват - вон они, рядом сидят, влепи им образцово-показательно...

[олег307]

№ 4382: capobnn,

Человек удивляется той системе которую сам и построил и которой руководит уже 20 лет.

1. Либо это популизм.
2. Либо он не знает как оно работает.
3. Либо он не имеет рычагов для влияния на ситуацию.
-------------------------------

Пример.

Ты вот можешь прогнозировать как будут вести себя члены твоей семьи на твои приказы\рекомендации?

Обычно, люди могут это прогнозировать и если надо, то поясняют задачу сразу, это если такое не было проведено ранее и исполнители могут что-то не так сделать. Потом это идёт как правило по накатанной.

Например, когда посылаешь детей в магазин за продуктами, даёшь список и фиксированную сумму денег. Разлёт может быть минимальный, купят не той марки некий продукт но равноценный, ну и на сдачу себе очередной киндер и мороженное. Всё это несложно прогнозируется, личный состав инструктируется и тренируется.

[олег307]

Я почитал, в поручении Путина правительству прописано четко - работаешь с ковид - получи фиксированную надбавку. Нормально написано и это официальный документ.
А вот правительство и Минздрав в своих указах поручения извратили - первое необоснованно выкинуло из перечня кучу категорий работников (амбулаторию, уборщиков и тд), а второе прикрутило учёт отработанного времени.

Потому что организации работают не на основании поручений а на основании законов и инструкций. Знать как это работает на практике задача руководителя.

[tehnolog]

Один работает в красной зоне круглосуточно, другой заходит туда на 1 час в день. Вы тоже можете заразиться, случайно столкнувшись с больным. Ивам тоже надо 80 тыр?

[BadBlock]

а вот когда ты пишешь мне, мне оповещение приходит.

notifications.jpg (27.34 КБ) 1476 просмотров

[олег307]

А вот правительство и Минздрав в своих указах поручения извратили - первое необоснованно выкинуло из перечня кучу категорий работников (амбулаторию, уборщиков и тд), а второе прикрутило учёт отработанного времени.

Правительство прикрутило фактическое время, коэффициенты расчёта, причём сделало это месяц назад. И типа никто и ничего не знал ).

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73781214/

[PavelSavushkin]

Чем так разительно отличаются циклы вакцины от коронавируса и "давно разработанный", ты конкретно сказать можешь?

Так в том и дело, что ничем, на сколько я понимаю. Поэтому у меня и вопросы к тому высказыванию, что в случае ковида может проийти внедрение вакцины в некоем "военном режиме" в РФ, и этот режим предполагает миновать стандартные процедуры и сроки, включая испытания ее на тех, кто находится в "горячих" точках.
Именно об этом была речь.
Или ты думаешь, что и так нормально? Просто включив режим "а баба-яга против"?
Может запишешься в "добровольцы" на испытания на человеке, минуя всю стандартную процедуру и сроки?
Так вперёд.

[PavelSavushkin]

Один работает в красной зоне круглосуточно, другой заходит туда на 1 час в день. Вы тоже можете заразиться, случайно столкнувшись с больным. Ивам тоже надо 80 тыр?

Идиотский подход. Тогда нафига людям, которым не платят, хоть и на "час в день" заходить в "карасную зону", им прощеи разумнее отказаться, если они не кретины конечно. Что и происходит, а потом всякое мудачьё в инетах их винит в том, что они дескать меркантильные.
Какая хрен разница, зарзиться на первом часу работы, или на 12ом?
Ну иди добровольцем, или почасовым работником поприбирайся например в больничках инфекционных. И не требуй доплаты.

[chem]

Идиотский подход. Тогда нафига людям, которым не платят, хоть и на "час в день" заходить в "карасную зону", им прощеи разумнее отказаться, если они не кретины конечно.

Например, если КОВИДному понадобилась консультация алерголога и т.п., а врач один на город.
Каковы действия?

[PavelSavushkin]

Например, если КОВИДному понадобилась консультация алерголога и т.п., а врач один на город.
Каковы действия?

Платить по полной. Целый Президент же сказал, что это так. Ты не согласен с его высказыванием, что он про часы не говорил?
А по человечески, а нафига это ему надо иначе?

[PavelSavushkin]

Дополню свое мнение отдельно.
У нас в РФ столько лет подряд медиков за людей не считали, рачком ставили, но вот настал их час и я пальцы за них крестиком держу, что теперь они возьмут от нынешней госсистемы своё, если будут сплочены.
Успеха им.

[chem]

А по человечески, а нафига это ему надо иначе?

А по человечески получается, что инфекционисту, который с дежурствами проводит там 15 суток в месяц и спецу, который меньше часа пробыл с переодеваниями надо платить одинаково?
Тогда вопрос, а нафига это инфекционисту?

[олег307]

№ 4393: chem,

пожарным тоже платят не время на пожарах.
да и военным да боевые не по часам, хотя раньше и был минимальный срок в сутках дабы иметь право на доплаты.

[PavelSavushkin]

Тогда вопрос, а нафига это инфекционисту?

Так а аллергологу зачем это вообще?

[Пойманый_маньяк]

Так в том и дело, что ничем, на сколько я понимаю.

Ты меняешь мнение несколько быстрее, чем обычно, или мне показалось?

Поэтому у меня и вопросы к тому высказыванию, что в случае ковида может проийти внедрение вакцины в некоем "военном режиме" в РФ, и этот режим предполагает миновать стандартные процедуры и сроки, включая испытания ее на тех, кто находится в "горячих" точках

А может ты, прежде чем возмущаться, узнаешь ответы на свои вопросы хотя-бы, блин?

При этом ничего не приписывая к сказанному.
Наиди в исходном тексте слова "миновать сроки испытаний"?
Ты их выдумал, там ничего такого нет.

Ну задолбал ты уже вопить как сирены в городе, постоянно и бессмысленно

Есть то, что могли бы сразу начать делать всем, но возможно так делать не будут, а вакцинируют сначала лишь тех у кого повышенная опасность заразиться и умереть:

Тогда начнут прививать не всех россиян, а часть так называемого «угрожающего» контингента, работающего в очагах коронавирусной инфекции

Что тебе в этом шаге мерещится неправильным я в упор не ведаю. Ну кроме того, что он делается властями...
Вот если бы это твой сосед предложил - тогда бы наверное это было бы правильное решение.

[gnarkill87]

PavelSavushkin и Олег 307

А тут подойдем к местным взглядам. Я, как понаехавший, давным-давно приметил следующий принцип оценки дохода многих саровчан: "Лишь бы в коллективе получили не больше чем мне дали",или крайнее "Лишь бы получить не меньше чем дали всем в коллективе". Цифра роли не играет.Сам факт сравнения роль играет.

[олег307]

тут подойдем к местным взглядам. Я, как понаехавший, давным-давно приметил следующий принцип оценки дохода многих саровчан: "Лишь бы в коллективе получили не больше чем мне дали",или крайнее "Лишь бы получить не меньше чем дали всем в коллективе". Цифра роли не играет.Сам факт сравнения роль играет.

Это работает для любого коллектива, вне зависимости от места нахождения оного.

[gnarkill87]

Это работает для любого коллектива, вне зависимости от места нахождения оного.

В большинстве своем эти моменты и подобные вопросы хоть как-то вуалируются. Но не в Сарове. Я это не с неба беру.
Кстати, самый неожиданный для меня вопрос (после оформления банковского займа) был: "на сколько лет взял?". Это был первый вопрос, спрашивающему было похер на характеристики объекта.

[Пойманый_маньяк]

Ну иди добровольцем, или почасовым работником поприбирайся например в больничках инфекционных. И не требуй доплаты

А если например считаешь, что дальнобоям и вообще мотающимся по командировкам за опасность на дорогах (см. число ДТП со смертельным исходом) доплаты не обязательны - срочно иди добровольно и бесплатно мыть машины.

А если считаешь, что за вредность в цехах достаточно талонов - немедленно иди мыть грязные помещения и гальванические ванны.

Если считаешь спорной высочайшую оплату командировок в Чечню - немедленно едь туда за свой счет.

Считаешь опасными взрывы газа и помпажа газоперекачивающих агрегатов, но уверен, что операторыидолжны этим заниматься за зарплату? Срочно найди анализаторную с утечками и сиди там.

Из цикла "Ценнейшие советы от Павла Савушкина"

[олег307]

Я это не с неба беру.

Это как раз ясно, что из личного опыта.

В большинстве своем эти моменты и подобные вопросы хоть как-то вуалируются. Но не в Сарове.

Смею тебе заверить, это не так. Эти принципы едины для всего человечества.

Кстати, самый неожиданный для меня вопрос (после оформления банковского займа) был: "на сколько лет взял?". Это был первый вопрос, спрашивающему было похер на характеристики объекта.

Ну и что? Человек спросил за интересный ему момент. Его желания и интересы не обязаны совпадать с твоими.

[neantichrist]

С точки зрения бабок медикам идеальный вариант когда пациент попал в реанимацию с ковидом, а умер от апоплексического удара монтировкой по голове.

Уверен, что вы правы. В этом суть подхода региональных властей РФ ( к сожалению, в первую очередь - медицинских властей) к вопросу статистики по "борьба с ковилд-19 и ее ризультат" Именно они формируют эту ложь про "наша смертность от ковид - лучшая в мире после КНДР"!
Ну не может министр здравоохранения РФ (и тем более Путин) позвонить в каждый облцентр и ...
На это физически у них нет времени.
А вот намекнуть, что - ребята, читильней со статистикой смертности от! - это уже сделали и не раз, на всяких совещаниях и пр видео-конфах. А уже регионалы долбят главврачей за КАЖДЫЙ посмертный эпикриз (или как он у них там называется) - с какого пирипугу твои написали старику больному А 65 лет "ковид"?
Больной Б ваще умер дома, с уя ты его "на ковид" списываешь?
Они что, других паталогий не имели?

[PavelSavushkin]

Ты меняешь мнение несколько быстрее, чем обычно, или мне показалось?

Где и в каком месте? Нука расскажи? Где я вообще своё мнение о вакцинации высказывал и менял? Или ты вообще уже о другом? пиздеть не мешки ворочать.
Именно ты начал высказывать вопросы про то, что нужна ли вакцинация и являюсь ли я ее противником, непонятно с какого хрена. Я ещё раз, на всякий случай повторюсь. Вакцинация нужна, она обязательна, но не в ущерб стандартным процедурам ее тестирования, опробации и далее по списку, без внеочередного внедрения на жителях неких упомянутых «горячих точек». Тебе чего не ясно? Опять свою пижню заболтать пытаешься? Я просто вот уже правда не понимаю, нафига тебе это надо. У тебя правда проблемы с детсадовским «я по-любому прав»?
Так блин, «Дим», мы не в детском саду, мы в реальной жизни, опомнись уже.

[Пойманый_маньяк]

Где и в каком месте? Нука расскажи? Где я вообще своё мнение о вакцинации высказывал и менял?

Я не писал про то, что ты поменял мнение о вакцинации.

Ты меняешь мнение о тестировании.

То ты сходу чуть ли не утверждаешь, что вакцина будет неоттестированной и вредоносной (как? что? куда? почему? да хрен его знает):

потом, когда люди отхватят проблем со здоровьем

Это ж у тебя даже не стоит вопрос, отхватят или нет. Ты фактически утверждаешь, что вакцина не будет испытана, в отличие от других.

необходимость прививок очевидна любому разумному человеку, прививок правильно разработанных, испытанных по давным давно разработанному циклу.

После чего вдруг перестаешь это утверждать, и говоришь, что между тестированиями коронавирусной и обычной вакцин отличий нет.
О как...

Так в том и дело, что ничем, на сколько я понимаю.

Хочется задать резонный вопрос: Так в чем проблема то тогда???
Но он неуместен, поскольку практически в следующем предложении они у тебя опять отличаются!

этот режим предполагает миновать стандартные процедуры и сроки, включая испытания ее на тех, кто находится в "горячих" точках.

При этом в заметке, повторюсь, нет ничего, про "миновать испытания".
Это "ты сама из головы ее выдумала" (с) и ничем никак не подтвердил.

[capobnn]

Я почитал, в поручении Путина правительству прописано четко - работаешь с ковид - получи фиксированную надбавку. Нормально написано и это официальный документ.
А вот правительство и Минздрав в своих указах поручения извратили - первое необоснованно выкинуло из перечня кучу категорий работников (амбулаторию, уборщиков и тд), а второе прикрутило учёт отработанного времени.

Потому что организации работают не на основании поручений а на основании законов и инструкций. Знать как это работает на практике задача руководителя.

Вообще-то поручение это тоже официальный документ, который правительство обязано исполнить. Писать и вникать в инструкции Минздрава это не функция президента.

[capobnn]

Ну не может министр здравоохранения РФ (и тем более Путин) позвонить в каждый облцентр и ...
На это физически у них нет времени.
А вот намекнуть, что - ребята, читильней со статистикой смертности от! - это уже сделали и не раз, на всяких совещаниях и пр видео-конфах. А уже регионалы долбят главврачей за КАЖДЫЙ посмертный эпикриз (или как он у них там называется) - с какого пирипугу твои написали старику больному А 65 лет "ковид"?
Больной Б ваще умер дома, с уя ты его "на ковид" списываешь?
Они что, других паталогий не имели?

Ты не поверишь.
Не надо никого долбить, звонить и даже намекать. Система настроена так, что сделает все сама. Главный функционал любого начальника в рф состоит из трёх добродетелей:
1. Правильно и быстро улавливать любые дуновения сверху, реализовывая их в соответствии с линией партии без ненужных подробных инструкций
2. Не вызывать недовольства сверху и вообще не отсвечивать
3. Не в коем случае не иметь собственного мнения и яростно выказывать личную преданность.
Все остальное - профессионализм, реальная эффективность, интеллект - это лишнее.

Я вот уверен, что сейчас чиновники сверху донизу вполне себе добросовестно недоумевают - ведь они реализовали все поручения - как обычно реализовали, в той канве как всегда реализовывали, а президент чего-то недоволен?

[PavelSavushkin]

что между тестированиями коронавирусной и обычной вакцин отличий нет.

Ты чо наркоман чтоле? Я изначально писал ровно о том, о чём писал. Об изначальной заметке. В которой говорилось, что вакцина в РФ будет тестироваться и внедряться в некоем «военном режиме», и о быстром испытании на людях в «горячих точках», ты уже видимо об этом забыл, лишь бы включить режим «а баба яга против», на то замечание, что мне это не нравится, потому, что это может сказаться на здоровье людей? Всё остальное, как обычно, твой приём любимый демагогический, выдумать мнение другого человека и спорить с ним.

[олег307]

Я вот уверен, что сейчас чиновники сверху донизу вполне себе добросовестно недоумевают - ведь они реализовали все поручения - как обычно реализовали, в той канве как всегда реализовывали, а президент чего-то недоволен?

Нет никакого недоумения, все понимают что это пиар, царь играет роль защитника обездоленных. Сделано всё чётко по закону, претензий нет даже у прокуратуры.

[олег307]

№ 4407: PavelSavushkin,

Мне для понимания.

А вот зачем ты с ним разговариваешь? Цель какая у этого действа?

Эхо невозможно убедить или что-то узнать от него. Это лишь искажённое отражение твоих слов, это может идти вечность, без цели и смысла.