Ковид-ковидом, но давайте пофантазируем

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 0 Сообщение Splinter » 08 май 2020 20:12

Внезапно вы услышали сигнал ядерной тревоги.
Что делать будем, куды побежим?

Времени у нас с вами, так понимаю, минут тридцать.
Вложения

Скачать: Sirena_-_YAdernaya_trevoga_(iPlayer.fm).mp3 (590.72 КБ) 10 скачиваний

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 242 раза

№ 1 Сообщение Avp1991 » 08 май 2020 20:19

Splinter писал(а) ↑ 08 май 2020 20:12: Внезапно вы услышали сигнал ядерной тревоги.
Что делать будем, куды побежим?
Как это че делать?! Выбрать место повыше и открыть глаза пошире! Не каждый день такой салют показывают!

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 347 раз
Связаться:

№ 2 Сообщение ХЗ » 08 май 2020 21:08

Splinter писал(а) ↑ 08 май 2020 20:12: Внезапно вы услышали сигнал
С учетом постоянных проверочных сигналов, а у нас на работе вообще сигналки минимум раз в неделю орут просто так.
Я ни куда не побегу. "Волки" - уже не работает.


bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 4 Сообщение bubuka » 08 май 2020 22:33

№ 0: Splinter, дык этож клсассика.
Если в Сарове, лечь ногами от направления взрыва(головой подальше) накрыться мокрой простынёй иползти в сторону кладбища

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 5 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 май 2020 08:46

Макс, время бы уточнить.
Рабочее - один разговор, нет - другой.

В рабочее время бежать просто бессмысленно, за эти полчаса в лучшем случае успеете детей из садов забрать и с женой пересечься...

В нерабочее интереснее, все уже собраны в одном месте. Но бежать по большому счету некуда. Если даже выживешь, махом попадешь в каменный век, без электричества, тепла, газа, медицины, дорог и как следствие еды. В связи с чем вопрос - а каковы конечные шансы выжить, и стоит ли оно того.
Я их оцениваю как мизерные. Даже если ты умудришься найти жильё со всем необходимым инструментом и склад продуктов - ну еще два-три года провлачите жалкое существование на тушенке с макаронами...
Свои огород со скотиной удастся получить? Все, считай больше времени у тебя вообще нет, всю жизнь только уход за этими огородом и скотиной.
Боюсь Дефо, со своим "Робинзоном", Булычев, со своим "Поселком" и прочие Глуховские, со своими "Метро-2033" были крайне оптимистичны.
Очень быстро дикими и сумасшедшими станете, если выживете, причем полными...

Бежать трахаться, бухать или еще что-то подобное делать - бессмысленно. Тебя не станет через 30 минут и ничего из этого ты вспомнить не сможешь. Потому-что будет нечем. И потомки не вспомнят. И вообще всем начхать...

Подозреваю, что лучше всего эту сирену не услышать. Лишние полчаса переживаний.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 6 Сообщение Splinter » 09 май 2020 09:02

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 08:46: Даже если ты умудришься найти жильё со всем необходимым инструментом и склад продуктов - ну еще два-три года провлачите жалкое существование на тушенке с макаронами...
Боюсь, ты слишком оптимистичен.
Мы с тобой далеко не рэмбы, поэтому никаких "двух-трех лет" у нас не будет, а весь твой провиант махом присвоят себе ушлые дяди с "сайгами" и "вепрями" наперевес.
А если еще и твоя жена им понравится, то сам понимаешь.

Это только Ахметка у Беркема огневую точку у себя в хате оборудовал, да мародеров отстреливал.
Но то в книжке.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 7 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 май 2020 09:15

Splinter писал(а) ↑ 09 май 2020 09:02:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 08:46: Даже если ты умудришься найти жильё со всем необходимым инструментом и склад продуктов - ну еще два-три года провлачите жалкое существование на тушенке с макаронами...
Боюсь, ты слишком оптимистичен.
Мы с тобой далеко не рэмбы, поэтому никаких "двух-трех лет" у нас не будет, а весь твой провиант махом присвоят себе ушлые дяди с "сайгами" и "вепрями" наперевес.
А если еще и твоя жена им понравится, то сам понимаешь.
Я и прикидывал с позиции оптимизма! :D

А даже будь ты таким Рэмбо с Сайгой - участь у тебя будет не та, чтобы я прямо обзавидовался весь. Вольная жизнь на год. Потом закончатся те, кого он сможет обирать, новости закончатся, жизнь станет серой и безрадостной.
И по результатам все та же деградация, с положением маленького, свихнувшегося феодальчика на какое-то время, в наилучшем случае. С ночным горшком под вонючей кроватью из шкуры...
И которому обрыдло это все до невозможности.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 8 Сообщение Splinter » 09 май 2020 09:35

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 09:15: Вольная жизнь на год.
Если успеть свалить в глухую тайгу - то на консервах, может, и продержишься, пока и там не найдут, ибо радиус поиска пропитания жаждущими будет неизмено расширяться.
Но итог все равно один: либо отдаешь сам, либо в тебе появится несколько дополнительных отверстий, не предусмотренных Создателем.
А, скорее всего, тебя даже не спросят.

Впрочем, куда в наших округах ты схоронишься за полчаса.
Поцеловать жену, обнять детей на прощание и смотреть на салют.

Лишь бы все быстро произошло, чтоб сразу.
Без вот этих вот лучевых болезней, которые лечить нечем.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 9 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 май 2020 10:04

Макс, для "Рэмб" это опять-таки был оптимистичный сценарий :)

В реале у него кончатся патроны и перемрут "подданные". Народ даже в деревнях привык к цивилизации и ее продукту под названием "магазин", в котором за деньги продается еда.

Но водяных мельниц нет, а электрические откажут - минус хлеб.
В мясе без ветеринаров пойдут сдерживаемые сейчас паразиты, без прививок будут массовые падежи - в общем на обилие и качество мяса я бы тоже не рассчитывал.
Про селекцию забываем вообще.
И так далее...

"Рембам" точно такой же исконно женский орган, как и всем остальным. Только чуть позже.

А в Сибирь с разбомбленными дорогами, заваленными деревьями и АЗС без подвоза бензина просто не доедешь.

Да и в Сибири моментально до "не стреляй, моя людь" дойдешь в лучшем случае. В реале тебе и там хана. Еды не так много, жизнь дико сложная, ошибки зачастую караются жизнью.

Даже если ты там, как адвокат Егоров дом построишь (хотя и он бензопилу возит), печь сложишь (ты умеешь? я читал как, но вероятность что получится не особо) и наколешь себе дров на зиму...

Укус змеи - ты труп, семье хана.
Встреча с медведем - аналогично.
Пожар в тайге - ...
Любой перелом или болезнь (про больничный забываем) - ...

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 10 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 май 2020 10:05

Splinter писал(а) ↑ 09 май 2020 09:35: Поцеловать жену, обнять детей на прощание и смотреть на салют.

Лишь бы все быстро произошло, чтоб сразу.
Без вот этих вот лучевых болезней, которые лечить нечем.
+
Но лучше, чтобы этого не произошло :D

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 11 Сообщение Splinter » 09 май 2020 10:17

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 10:04: под названием "магазин
Магазины раздербанят в первую очередь.
Причем тащить будут не то, что надо (консервы, жратва), а всякие херню типа плазм и Иксбоксов, которые нахер кому сдались.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 12 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 май 2020 10:30

Ладно, пухлым ковбоям тоже придется думать о выживании в пустынях канзащины с аризонщиной, питаясь гремучими змеями...
:D
Пока паритет - все не так уж плохо.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 13 Сообщение Yandex(Bot) » 09 май 2020 10:57

Сигнал услышал- время полета минут пятнадцать. В идеале

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 14 Сообщение Splinter » 09 май 2020 12:27

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 09 май 2020 10:57: Сигнал услышал- время полета минут пятнадцать. В идеале
Не особо принципиально, ок, 15, а не полчаса.
Чего делать будешь?

Говорят, бомбоубежищ на 100-тысячный Саров не хватит.
Да даже если тебе нашлось место, куда ты из этого убежища выйдешь?
В стеклянную пустыню вместо почвы?

Евгич
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз

№ 15 Сообщение Евгич » 09 май 2020 12:43

Splinter писал(а) ↑ 09 май 2020 12:27:
Yandex(Bot) писал(а) ↑ 09 май 2020 10:57: Сигнал услышал- время полета минут пятнадцать. В идеале
Не особо принципиально, ок, 15, а не полчаса.
Чего делать будешь?

Говорят, бомбоубежищ на 100-тысячный Саров не хватит.
Да даже если тебе нашлось место, куда ты из этого убежища выйдешь?
В стеклянную пустыню вместо почвы?
Про бомбоубежище вообще забудьте, ГО и ЧС в стране профанация! :(

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 16 Сообщение TheJudge » 09 май 2020 12:46

Yandex(Bot) писал(а) ↑ 09 май 2020 10:57: Сигнал услышал- время полета минут пятнадцать. В идеале
Ну вряд ли так мало. Согласно современным доктринам удары будут наноситься в несколько волн. Первую волна выявляется и подавляет ПРО противника, скорее всего будет отражена полностью. Вторая волна идёт по ключевым военным объектам - штабы, бункеры, узлы связи, воинские части, ПРО, аэродромы, места базирования флота, предполагаемые места базирования мобильных комплексов. Тут задача насытить и исчерпать возможности ПРО противника. Третья волна идёт уже по прочей инфраструктуре и ключевым городам, включая Саров. Отбивать её уже, в теории, некому и нечем, так что идёт методичное поражение целей без особого сопротивления. Так что до этого этапа будет где то час-полтора. Ну и четвёртая волна, если ещё осталось кому и чем лупить, всякая второстепенная шалупонь.

Ну и пользуясь случаем, если кто ещё не.

Каждому своё

Изображение

Катастрофа

Изображение

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 17 Сообщение Splinter » 09 май 2020 13:27

№ 16: TheJudge, Тармашева читал.
С точки зрения ядерный войны - профанация, а не книжка.
И Триннадцать избранных, и выходы на поверхность со сражениями с мутантами, и еду с вылазок привозили.
Короче, неплохое чтиво, первые две из серии.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 18 Сообщение TheJudge » 09 май 2020 13:36

Splinter писал(а) ↑ 09 май 2020 13:27: С точки зрения ядерный войны - профанация, а не книжка.
Разумеется. Но атмосферненько :)
Радости и счастья даже там не предвидится. Как и хэппи энда.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 19 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 май 2020 13:45

Мутанты - сказки, для того, чтобы не так скучно читать было :)
Нет, быть то они будут, но предполагать, что миллионы лет эволюции вдруг окажутся глупее радиации...
В общем подыхать они видимо будут как бы не быстрее полностью неудовлетворенность Выбегалловского кадавра.
вывалилось в коридор, огласило институт серией нечленораздельных жалоб и издохло.
Кстати кто-нибудь задумывался о том, что будет при ядерных ударах с атомными электростанциями? Боюсь нам Чернобыль детскими играми покажется.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 20 Сообщение TheJudge » 09 май 2020 14:14

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 13:45: Кстати кто-нибудь задумывался о том, что будет при ядерных ударах с атомными электростанциями? Боюсь нам Чернобыль детскими играми покажется.
А чего с ними будет? Современные станции имеют закрытую АЗ с топливной ловушкой. Т.е. даже при отсутствии охлаждения случится расплав топлива, которое вытечет в бункеры. Старые станции, в худшем случае, могут что то типа Чернобыля повторить, с разной степенью успешности. Хотя по идее, при объявлении тревоги, они должны глушиться.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 21 Сообщение Пойманый_маньяк » 09 май 2020 14:27

TheJudge писал(а) ↑ 09 май 2020 14:14: Старые станции, в худшем случае, могут что то типа Чернобыля повторить, с разной степенью успешности. Хотя по идее, при объявлении тревоги, они должны глушиться.
Чернобыль сейчас это один 4-ый реактор, накрытый двумя саркофагами.
И даже сейчас киевлянам при пожарах форточки рекомендуют не открывать, при ветре с той стороны.

На прочих АЭС, как их ни глуши, при попадании ракеты или серьезной взрывной волне, все это может разлететься к хренам собачьим.
Только дохрена, 35 энергоблоков в стране сейчас вроде...
И без саркофагов...

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 22 Сообщение васильев » 09 май 2020 15:07

Если в момент обмена ядерными ударами в головах у населения будет порядок, про что сейчас сказать нельзя, то переживем и это дело.

Так что надо ускорить саморазвитие духа, как велел Гегель. В противном случае - конец света может быть оформлен и попроще, без фейерверков и сияний в небе. Основное противоречие между возросшими техническими возможностями человечества и его деградацией в собственно человеческом плане называются барьером Питерса.

Обезьяна с гранатой, говоря метафорически. Обезьяна глупеет и дуреет от скуки, а граната становится все мощнее.
Сценарии конца разнятся: ядерный конфликт, выпуск на волю вируса судного дня. А может быть еще проще: плотная череда не очень крупных техногенных катастроф.

Немного об этой теории:

Проблема Питерса, барьер Питерса, парадокс Питерса


Понятия впервые появились в работах начала 80-х годов ХХ века американского эксперта по развитию бизнес-корпораций Томаса Питерса. Изучая корпоративный менеджмент, он, в том числе, доказывал, что большую опасность для корпорации представляет ситуация, когда в ходе развития корпорации и ее усложнения ключевые менеджеры (в то время, как правило, одновременно хозяева корпорации) достигают пределов своей компетенции (барьера) и не в силах ни повысить компетенцию, ни осознать ее недостаток (парадокс Питерса). А потому - делают стратегические ошибки, приводящие к снижению эффективности, конкурентоспособности и даже краху корпорации.

Книга Т.Питерса и Р.Уотермена о менеджменте «Поиск совершенства» (1982 г.) стала бестселлером. И стала одной из причин довольно массовой замены на высших управленческих корпоративных постах хозяев бизнеса - на специально обученных менеджеров высокой квалификации. Кроме того, в этом русле появились и новые работы по социальной философии, возрождавшие идеи 20-х - 40-х годов о последовательном снижении влияния на власть собственно капитала (предпринимателей и их лоббистов) и увеличении роли в государственном управлении менеджерской прослойки (развитие теории «революции менеджеров» Дж.Гэлбрейтом и его последователями).

Бум внимания к идеям Питерса-Уотермена совпал со вторым этапом исследований Римского клуба, в котором центр внимания в так называемой «глобальной проблематике» был перенесен с ресурсных и экологических вопросов на социальность и человека. В том числе, была поставлена проблема неспособности человека-управляющего любого уровня понимать, прогнозировать и адекватно корректировать усложняющийся гео-био-техно-социо-мир вокруг него (учет косвенных и долгосрочных последствий принятия решений и т.д.).

В ходе обсуждения соответствующих докладов Римскому клубу («Цели для человечества», «Нет пределов обучению» и др.) понятия «проблема Питерса», «барьер Питерса» и т.д. были, с некоторыми уточнениями, перенесены на уровень глобального управления. И на нем (в какой-то мере) укоренились.
https://oko-planet.su/science/sciencedi ... tersa.html

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 23 Сообщение TheJudge » 09 май 2020 15:19

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 09 май 2020 14:27: На прочих АЭС, как их ни глуши, при попадании ракеты или серьезной взрывной волне, все это может разлететься к хренам собачьим.
АЭС рассчитаны на падение самолёта. Опасность представляет не просто поражение ракетой или самолётой, а именно разогрев и взрыв активной зоны. Если при попадании ракеты в реактор его активную зону раскидает по территории станции, то это как раз фигня, Чернобыль был куда хуже.
васильев писал(а) ↑ 09 май 2020 15:07: Если в момент обмена ядерными ударами в головах у населения будет порядок, про что сейчас сказать нельзя, то переживем и это дело.
В момент обмена ядерными ударами порядок в голове у населения испарится вместе с головами. А выжившие помрут с голодухи, потому что без света и технологий кушать не будет.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 24 Сообщение васильев » 09 май 2020 15:31

TheJudge писал(а) ↑ 09 май 2020 15:19: порядок в голове у населения испарится вместе с головами
Не у всех. Радиусом испарения голов поинтересуйтесь, он невелик, при этом сильно зависит от рельефа местности и прочих факторов. Включая проблемы срабатывания зарядов на расчетных параметрах.
TheJudge писал(а) ↑ 09 май 2020 15:19: А выжившие помрут с голодухи
Если с головой порядок - не помрут. Но порядок должен быть не у отдельных индивидуумов, а в общем и целом.

Говоря проще - общество типа советского сталинских времен переживет такое дело намного проще, чем общество времен разнеженного и избалованного западного потребительства.

Соберут все оставшееся, отмобилизуются, наметят пятилетние планы, начиная со строительства землянок в промышленном масштабе и далее по списку.

Меня всегда умиляют размышлизмы на апокалиптические темы. Это всегда признание тупика в духовном развитии человечества и отказ этот самый тупик преодолевать.

Сгорим, сгнием, но не будем ничего делать для того чтобы, по выражению детского писателя, "стать человеком".
Баранкин, будь человеком - был такой мультик
Изображение

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 25 Сообщение Splinter » 09 май 2020 17:36

TheJudge писал(а) ↑ 09 май 2020 15:19: В момент обмена ядерными ударами порядок в голове у населения испарится вместе с головами.
Именно такую же очку зрения имею.
Как только люди узнают, что "это можно и теперь за это ничего никто не сделает"- волчья стая покажется верхом самоорганизации.
А люди станут homo homini lupus est в худшем смысле.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 26 Сообщение Splinter » 09 май 2020 17:45

васильев писал(а) ↑ 09 май 2020 15:31: Меня всегда умиляют размышлизмы на апокалиптические темы. Это всегда признание тупика в духовном развитии человечества и отказ этот самый тупик преодолевать.
Ну отчего же.
Я вот чисто гипотетически сегодня задуматься решил.
Сон приснился нехороший.

И задумался: "а чего делать-то"?

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 27 Сообщение Manfred » 09 май 2020 17:56

Splinter писал(а) ↑ 09 май 2020 17:45: Сон приснился нехороший.
Изображение

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 28 Сообщение Splinter » 09 май 2020 17:57

№ 27: Manfred, примерно. :D

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 29 Сообщение TheJudge » 09 май 2020 18:12

васильев писал(а) ↑ 09 май 2020 15:31: Не у всех. Радиусом испарения голов поинтересуйтесь, он невелик, при этом сильно зависит от рельефа местности и прочих факторов. Включая проблемы срабатывания зарядов на расчетных параметрах.
Удары уничтожат все основные города и основную массу населения. Города в любом случае придётся оставить, потому что они будут разрушены и завалены трупами. Кто не умрёт в момент удара, погибнут в ближайшие дни после них.
васильев писал(а) ↑ 09 май 2020 15:31: Если с головой порядок - не помрут. Но порядок должен быть не у отдельных индивидуумов, а в общем и целом.
Помрут, потому что будет нечего кушать от слова совсем.
васильев писал(а) ↑ 09 май 2020 15:31: Говоря проще - общество типа советского сталинских времен переживет такое дело намного проще, чем общество времен разнеженного и избалованного западного потребительства.
Не переживёт, блокадный Ленингад тому пример. Без покушать люди умирают, какими бы хорошими они не были.
васильев писал(а) ↑ 09 май 2020 15:31: Соберут все оставшееся, отмобилизуются, наметят пятилетние планы, начиная со строительства землянок в промышленном масштабе и далее по списку.
Сюр какой-то. Вводные - город частично разрушен, инфраструктура неисправна, связи нет, электроники нет, лесные пожары охватили планету и методично выжигают кислород, кругом радиация, солнечный свет надолго скрылся за слоями пепла и гари, видимость тоже так себе. Биосфера стремительно деградирует.

Расскажите, как собрать оставшихся ну и выбрать хотя бы лидеров. Как намечать пятилетние планы, если даже носителей информации у людей нет. В головах? Как, где и из чего будете строить землянки, если в городе ад, в лесах ад, пожары и одуревшие животные, деревья сгорели, кругом радиоактивная пыль и перел, и даже нет банально инструмента для строительства?
васильев писал(а) ↑ 09 май 2020 15:31: Меня всегда умиляют размышлизмы на апокалиптические темы. Это всегда признание тупика в духовном развитии человечества и отказ этот самый тупик преодолевать.
В подавляющем большинстве случаев это иллюстрация того, куда этот тупик заведёт и мотиватор из этого тупика выбираться.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей