Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 3960 Сообщение васильев » 05 май 2020 13:36

Не только граждане могут подзабить на тяготы и лишения в связи с коронавирусом. А если это сделают врачи, что тогда запоем?

https://rossaprimavera.ru/news/e04667fb
Работать в период борьбы с коронавирусной инфекцией в Калининградской области отказались около 100 врачей и 250 медработников среднего звена. Об этом 4 мая журналистам рассказал глава минздрава региона Александр Кравченко.

«У нас есть довольно большое число людей, которые отказались оказывать медицинскую помощь в этот нелегкий период — под сотню врачей и две с половиной сотни среднего медперсонала», — сказал Кравченко.

Министр отметил, что, вероятно, у этих сотрудников были веские причины, и отказался их осуждать.

Кравченко добавил, что регион столкнулся с дефицитом медицинских кадров еще до начала борьбы с коронавирусом нового типа.

Напомним, на текущий момент в Калининградской области обследовано почти 22 тысячи человек и выявлено 524 случая заражения коронавирусом. От осложнений, вызванных COVID-19, скончались одиннадцать человек, 121 пациент выздоровел.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3961 Сообщение PavelSavushkin » 05 май 2020 14:29

:o Да что же ты Кирюша удаляешь мои сообщения, ну ведь правда ведь, Сингапуру удалось побороть эту хрень, они и правда всему миру пример. Это политическая система, пример для всех.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3962 Сообщение PavelSavushkin » 05 май 2020 14:31

Я понимаю, что для потенциальных комми, это реально херовый пример, но будь честен.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 3963 Сообщение BadBlock » 05 май 2020 15:25

PavelSavushkin писал(а) ↑ 05 май 2020 14:29: Да что же ты Кирюша удаляешь мои сообщения, ну ведь правда ведь, Сингапуру удалось побороть эту хрень,
Кто у тебя какой Сингапур удалял? Ты лошара, забываешь уже, что куда пишешь, в двух темах разобраться не можешь, зато в экономиках и вирусах разбираешься ,ага.

Саровец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 52 раза

№ 3964 Сообщение Саровец » 05 май 2020 16:30

Тут где-то про Дивеевский монастырь и про монашек заболевших там говорили. На фото история МСЧ №2 КБ-50
Вложения
МСЧ 2.jpg

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 3965 Сообщение BadBlock » 05 май 2020 17:17

Как не зная ответы на эти вопросы можно браться «руководить борьбой с эпидемией»?

Я вот не вирусолог, как все тут сейчас стали, а представитель общественных наук. И как представитель общественных наук не могу удержаться от того чтобы задать несколько очевидных статистических вопросов :

1.1) Сколько среди заболевших повидлой работающих граждан из числа лиц которые регулярно ходят на работу, включая силовиков и проверяющих и контролирующих лиц, и сколько среди заболевших лиц соблюдающих режим самоизоляции дома ?

1.2) Сколько в целом по городу работающих лиц, и сколько - соблюдающих режим самоизоляции?

1.3) Каков вклад в заболеваемость вносят работающие и какой самоизолированные, и какова заболеваемость раздельно по этим двум группам?

+++

2.1) Как заболеваемость среди работающих граждан распределена по основным профессиям и сферам деятельности? Какие профессии вносят наибольший вклад в заболеваемость( кроме врачей это вопрос отдельный).

+++

3.1) Сколько самоизолированный соблюдают режим строго, сколько – «иногда нарушают» и сколько – «нарушают регулярно» - например – гуляют в парках.

3.2) Как распределляется заболеваемость среди этих трёх групп, и болеют ли нарушающие режим самоизоляции чаще тех кто находится дома?

3.3) Отдельно – это уже «чисто ради интереса» - сколько человек признают что «жарили шашлык» и какой уровень заболеваемости в этой страте населения? Выше ли он чем в группе тех кто шашлыки не жарил, такой же, или ниже?

+++

4.1) Сколько среди заболевших работающих лиц пользовались исключительно личным транспортом, и сколько - общественным?

4.2) Сколько в целом среди всех работающих в городе пользуются личным транспортом и сколько общественным?

4.3) Какой относительный уровень заболеваемости среди этих групп работающих? Какой дополнительный риск создает общественный транспорт в приросте заболеваемости? Насколько использование автомобиля снижает риск заражения?

+++

5. Какой сравнительный уровень заболеваемости среди тех самоизолированных горожан кто: а) Сидит в квартире постоянно б) Сидит не постоянно с) Живет на даче?

+++

6) Насколько больше горожан предпочло бы передвигаться на автомобилях а не на общественном транспорте в случае отмены пропусков и смягчения в городе камерного контроля? Насколько это изменение могло бы уменьшить заболеваемость в городе?

+++

На самом деле все эти вопросы вопрос для социологии - довольно простые, и получение ответов не требует ни долгого времени ни особых затрат. Тем не менее, Ни на одни я пока ответов не видел. Понятно что не зная ответы на эти вопросы никакой адекватной стратегии «борьбы с вирусом» выработать нельзя.

Но самое главное вот в чем : как, черт подери, не зная ответы на эти вопросы можно браться «руководить борьбой с эпидемией» ?!!!

https://ros-sea-ru.livejournal.com/1815348.html

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 3966 Сообщение bebe » 05 май 2020 17:50

васильев писал(а) ↑ 05 май 2020 13:36: Не только граждане могут подзабить на тяготы и лишения в связи с коронавирусом. А если это сделают врачи, что тогда запоем?

https://rossaprimavera.ru/news/e04667fb
Работать в период борьбы с коронавирусной инфекцией в Калининградской области отказались около 100 врачей и 250 медработников среднего звена. Об этом 4 мая журналистам рассказал глава минздрава региона Александр Кравченко.

«У нас есть довольно большое число людей, которые отказались оказывать медицинскую помощь в этот нелегкий период — под сотню врачей и две с половиной сотни среднего медперсонала», — сказал Кравченко.

Министр отметил, что, вероятно, у этих сотрудников были веские причины, и отказался их осуждать.
А помните, как-то тут на форуме был спор, кто пойдет воевать за Родину если враг снова нападёт, и я говорил, что нет сейчас дураков воевать за чужие заводы (ну в смысле частные заводы, принадлежащие олигархам), за чужую землю, за чужую собственность, что собственно сейчас, стараниями чиновников вложено в понятие родина. Так вот оно Вам и пожалуйста, миллионы и миллиарды получают чиновники от медицины, малышевы всякие, владеющие сетями частных клиник, а на передовую посылают воевать снова простых врачей и медсестер, получающих 30 - 40 тыр, а то и 20 - 25. Дураков идти воевать бесплатно за понятие "родина" всё меньше и меньше становится. За что чиновники эти боролись, вещая нам, что родина нам ничего не должна (см. речи господина Медведева про работу учителей), на то собственно и напоролись, никто не хочет погибать бесплатно, за какие-то мифические идеалы. Се ля ви, таков он жесткий оскал капитализма, как он к людям, так и люди к нему (в смысле к капитализму). Люди, уроки преподаваемые чиновниками, начали усваивать.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 3967 Сообщение bebe » 05 май 2020 18:08

В Таиланде задержаны российские туристы за нарушение режима ЧП
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/ ... .ru%2Fnews

Да, там законы-то пожестче наших будут, про нарушение прав и свобод граждан особо не попиздишь, азиаты однако.
В Таиланде в связи с ситуацией с коронавирусом с 22.00 до 04.00 действует комендантский час. Нарушителям режима грозит до двух лет тюремного заключения и (или) штраф в размере 40 тысяч батов ($1,2 тыс.).

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 3968 Сообщение bebe » 05 май 2020 18:13

Корона диверсант однако :D Интересно, кто-то примет предложение и какие придумают отмазы для отказа.

Лукашенко пригласил глав государств на парад Победы
Президент Белоруссии Александр Лукашенко пригласил глав других стран приехать в Минск на парад Победы 9 мая, передает агентство «БелТА». Он предложил приехать на парад, в частности, руководителям стран бывшего СССР.
https://www.bfm.ru/news/442994?utm_sour ... .ru%2Fnews

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 3969 Сообщение bebe » 05 май 2020 18:27

bebe писал(а) ↑ 05 май 2020 18:13: Лукашенко пригласил глав государств на парад Победы
Лукашенко готовится к приему парада

Изображение
Изображение


Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3971 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 май 2020 19:35

PavelSavushkin писал(а) ↑ 05 май 2020 14:29: Сингапуру удалось побороть эту хрень, они и правда всему миру пример. Это политическая система, пример для всех.
Врать нехорошо.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 3972 Сообщение васильев » 05 май 2020 20:14

bebe писал(а) ↑ 05 май 2020 17:50: никто не хочет погибать бесплатно, за какие-то мифические идеалы
Никто и никогда не будет умирать за деньги. Убивать - да, сколько угодно, умирать - нет. Умирать можно только за идеалы. Если их нет, то есть - нет у человека ничего святого, за что стоит умереть, то человек ли он? Герои всегда совершают подвиги и умирают бесплатно, задарма.
bebe писал(а) ↑ 05 май 2020 17:50: . Се ля ви, таков он жесткий оскал капитализма, как он к людям, так и люди к нему (в смысле к капитализму)
Уйти из медицины или из армии в период спокойный - это одно. Бежать в период, когда война - совсем другое. Да, капитализм способствует выжиганию из человека всего человеческого. Честь, достоинство - все вырубают на корню. Но с другой стороны, честь такая штука, которая способствует поступкам вопреки выгоде и внешним обстоятельствам. Если она продается - то немедленно исчезает и превращается в свою противоположность, продажное бесчестие.

Короче, нельзя все списывать на капитализм и вообще внешнюю среду. Но это так приятно и упоительно - вину возложить на кого-то. Больных бросил в беде - ах, проклятый капитализм! Маму зарезал - уу, это все буржуи, креста на них нет, сподвигли.

air50
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 95 раз

№ 3973 Сообщение air50 » 05 май 2020 20:34

васильев писал(а) ↑ 05 май 2020 20:14: Умирать можно только за идеалы.
Угу.
Вывод?
Простой:
1.Чиновникам от медицины и начальникам поднять жалование в 2-4 раза на период эпидемии.
2.Врачам и медперсоналу,непосредственно работающим с больными,зарплату сократить в 2-4 раза.
Пусть пашут за идеалы.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3974 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 май 2020 20:55

BadBlock писал(а) ↑ 05 май 2020 17:17:Но самое главное вот в чем : как, черт подери, не зная ответы на эти вопросы можно браться «руководить борьбой с эпидемией» ?!!!
А самое интересное - как он доподлинно выяснил, что руководство не знает ответов на эти вопросы?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3975 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 май 2020 21:36

Тесть повез коронавирусного во Владимирскую больницу. Совсем нехорошо с ним. На ИВЛ уже, вся фигня, не помогает...

До Вязников добралось.
Теперь жена изведется.
Блин.

Ронину завидовать - у него очков нету на фото :P
IMG-08652cb0dbe22032a90db03c4c938ff2-V.jpg
IMG-08652cb0dbe22032a90db03c4c938ff2-V.jpg (57.37 КБ) 1080 просмотров

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3976 Сообщение PavelSavushkin » 05 май 2020 22:28

Пойманный_маньяк писал(а) ↑ 05 май 2020 13:36: На ИВЛ уже, вся фигня, не помогает...
Так уже говорилось, что ИВЛ не помогает, миф это, просто кое кто бабла рубанул.

Ano
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 3977 Сообщение Ano » 05 май 2020 22:50

PavelSavushkin писал(а) ↑ 05 май 2020 22:28: Так уже говорилось, что ИВЛ не помогает, миф это, просто кое кто бабла рубанул.
Вроде как зависит от того, вовремя ли подключили к аппарату. Некоторые врачи перестраховываются и подключают заранее. Другие же ждут, когда больному станет совсем плохо.
Ну и тот фактор, правильно ли провели саму вентиляцию. Опять же, аппараты ИВЛ очень дорогие, кого попало к ним не подпустят. Так что всё делают знающие люди. Мне кажется, ИВЛ очень даже помогает. Если всё по уму делать. Хотя каждый конкретный случай уникален. Обобщать не следует.

phenix
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 49 раз

№ 3978 Сообщение phenix » 06 май 2020 00:39

https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5 ... 333cf5534d
Ну собственно да. Опыть Нью-Йорка показывает, что если человек попадает на ИВЛ, то остаётся только молиться о его душе. 88% умирает.
Поэтому особого смысла в массовой закупке ИВЛ нет. Максимум, что они смогут дать - спасти 12% от особо тяжёлых больных.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 3979 Сообщение BadBlock » 06 май 2020 04:50

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 май 2020 20:55: А самое интересное - как он доподлинно выяснил, что руководство не знает ответов на эти вопросы?
Да-да, у нас есть Важные Данные, но мы их никому не покажем.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3980 Сообщение Пойманый_маньяк » 06 май 2020 06:30

BadBlock писал(а) ↑ 06 май 2020 04:50:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 май 2020 20:55: А самое интересное - как он доподлинно выяснил, что руководство не знает ответов на эти вопросы?
Да-да, у нас есть Важные Данные, но мы их никому не покажем.
А рассекречиваемые архивы СССР в том числе, об этом не говорят, разве?
http://unsecret.rusarchives.ru/ типа того.

Или Важные Данные могли быть только тогда, а сейчас их иметь не полагается, по каким-то причинам?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 3981 Сообщение bebe » 06 май 2020 09:11

васильев писал(а) ↑ 05 май 2020 20:14: Никто и никогда не будет умирать за деньги.
Ну да, ну да. про ЧВК Вы же ничего не слыхали! Дальше читать не стал, т.к. первое же Ваше утверждение - ложь!

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 3982 Сообщение bebe » 06 май 2020 09:17

васильев писал(а) ↑ 05 май 2020 20:14: Но с другой стороны, честь такая штука, которая способствует поступкам вопреки выгоде и внешним обстоятельствам.
Во-во, именно такими словами и будут мотивировать наших детей идти защищать имущество принадлежащее Роттенбергам, Дерипаскам и прочим друзьям Пу..
Извините, но без моего сына, я скажу просто - идите нахуй! Как Родину разворовывать и присваивать её богатства, так это без нас, без народа, а как защищать так народ на передовую погонят, а они в бункерах отсидятся.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 3983 Сообщение BadBlock » 06 май 2020 09:18

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 06 май 2020 06:30: А рассекречиваемые архивы СССР в том числе, об этом не говорят, разве?
Конечно, это же прямо государственная тайна —сколько из тех, кто жарили шашлык в лесу, заболели коронавирусной инфекцией.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3984 Сообщение Пойманый_маньяк » 06 май 2020 10:26

BadBlock писал(а) ↑ 06 май 2020 09:18:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 06 май 2020 06:30: А рассекречиваемые архивы СССР в том числе, об этом не говорят, разве?
Конечно, это же прямо государственная тайна —сколько из тех, кто жарили шашлык в лесу, заболели коронавирусной инфекцией.
В случае, если появляющиеся и публикующиеся результаты, могут спровоцировать массовые выходы страны на шашлыки или наоборот панику - запросто.
Более того, зачастую данные с грифами СС и ОВ секретными уже не являются, а грифы остаются.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 3985 Сообщение BadBlock » 06 май 2020 10:32

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 06 май 2020 10:26: В случае, если появляющиеся и публикующиеся результаты, могут спровоцировать массовые выходы страны на шашлыки или панику - запросто.
И какие же сведения могут такое "спровоцировать"?
Неужели такие, которые можно интерпретировать как "выход на шашлыки не приводит к увеличению заболеваемости коронавирусной инфекцией"? А может, такие, которые говорят о том, что "жарить шашлыки опасно"? Какой из этих двух?
Что-то мне подсказывает, что кого-то "спровоцировать на массовые выходы" может только первый вариант.
А секретить его при этом нужно, потому что... Хм, дайте-ка подумать... Если это не опасно, что-то не могу даже придумать причины. Ну значит, просто нужно засекретить, вот и всё.
Итого: согласно пойманному маньяку, сведения о шашлыках относятся к государственной тайне просто потому что.
Because fuck you, that's why.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3986 Сообщение Пойманый_маньяк » 06 май 2020 11:09

BadBlock писал(а) ↑ 06 май 2020 10:32: И какие же сведения могут такое "спровоцировать"?
Неужели такие, которые можно интерпретировать как "выход на шашлыки не приводит к увеличению заболеваемости коронавирусной инфекцией"? А может, такие, которые говорят о том, что "жарить шашлыки опасно"? Какой из этих двух?
Что-то мне подсказывает, что кого-то "спровоцировать на массовые выходы" может только первый вариант.
Массовые выходы - в случае низкой заражаемости.
Паника - в случае высокой заражаемости.

И то и другое нежелательно. Поэтому в любом случае, зачем это публиковать - не понятно.
Чтобы развеять недоверие пользователя ros-sea-ru с целой тысячей друзей?

Ну так-то да, задача очень важная...
Сам то он не в состоянии понять, что любое увеличение числа контактов приводит к увеличению заражения.

Ему "до запятых" докопаться надо.
А если ему эти "запятые" предъявить - он сразу со всем согласится, а не как обычно в таких случаях бывает, что-нибудь еще придумает.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 3987 Сообщение васильев » 06 май 2020 11:24

bebe писал(а) ↑ 06 май 2020 09:11: Ну да, ну да. про ЧВК Вы же ничего не слыхали!
Отчего же не слыхать? Слыхал. Наемники воюют известно как: в пекло не лезут. Еще раз, для закрепления: ни за какие деньги не лезут на верную смерть. И это известно не только по ЧВК, наемные армии были с древнейших времен. Их действия известны: побольше грабить, поменьше рисковать.
bebe писал(а) ↑ 06 май 2020 09:11: Дальше читать не стал, т.к. первое же Ваше утверждение - ложь
Да ладно, вовсе не поэтому вы не стали читать. Обостренная реакция на подобные тексты со стороны приверженцев теории звонкой монеты, за которую можно купить все, известна. Вам просто крайне неприятно читать подобное.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 213 раз
Связаться:

№ 3988 Сообщение васильев » 06 май 2020 11:32

bebe писал(а) ↑ 06 май 2020 09:17: Извините, но без моего сына
Вы не дадите ни себя, ни своего сына для действий ради общественных нужд без полного удовлетворения ваших потребностей, я правильно понял?

Извините, но с какого перепуга при этом вас будут спасать, вместе с вашим сыном, когда вы попадете в беду? Вокруг бушует эпидемия (это я к примеру), больницы переполнены, врачи разбежались - извините, говорят вам, нашли лохов.

Если в спокойной ситуации маски вздорожали в десятки раз, во сколько раз вздорожает место в больнице, где вас и вашего сына можно будет спасти? Квартирой не отделаешься - дураков же нет, помирать забесплатно ради вас. Расчет в твердой валюте плюс деньги вперед - с трупа уже ничего не стребуешь.

neantichrist
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 248 раз

№ 3989 Сообщение neantichrist » 06 май 2020 12:01

васильев писал(а) ↑ 06 май 2020 11:32: Извините, но с какого перепуга при этом вас будут спасать, вместе с вашим сыном, когда вы попадете в беду? Вокруг бушует эпидемия (это я к примеру), больницы переполнены, врачи разбежались - извините, говорят вам, нашли лохов.
Тов. Васильев, вы фигню напридумываете и типа потом ее разруливаете с помощью М.Карлы.
Про какую то честь вспоминаете.
Всё не дает покоя Ум, Честь и Совесть нашей эпохи?
Позвольте узнать, а где была честь 20 миллионов коммунистов СССР, начиная примерно с 1986 года? Ни разу не же применили, да? Про совесть я и не заикаюсь. Один Ум только помню.
Ну как дедушка Зю сейчас.
Едро вон по 1 з/п уже сбросились, а где КПРФ? Где голос трудящихся масс и обездоленных крестьян?

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей