Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2151 раз
Поблагодарили: 1091 раз

№ 3270 Сообщение Радиоспециалист » 23 апр 2020 22:56

Самый грамотный в РФ эксперт по коронавирусу академик РАН А.Г.Чучалин рассказывает Президенту РФ В.В.Путину правду

https://www.youtube.com/watch?v=w8HrNWs ... e=emb_logo


gnarkill87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 45 раз

№ 3272 Сообщение gnarkill87 » 23 апр 2020 23:57

Саровец писал(а) ↑ 23 апр 2020 19:57: Как средство от заражения извне - думаю малоэффективна. Для это есть респиратор класса защиты FFP3. К примеру такой
Самое интересно, что самый обычный лепесток-200 имеет тот же класс защиты ffp3. Главное правильно его применить.
Последний раз редактировалось gnarkill87 24 апр 2020 00:11, всего редактировалось 1 раз.

олег307
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 333 раза

№ 3273 Сообщение олег307 » 24 апр 2020 00:03

Вот и нашлось объяснение снижению числа заболевших в день, меньше диагностируют.
Собянин сообщил о снижении числа тестов на COVID из-за нехватки пипеток
Показать
Власти Москвы хотели бы увеличить число проводимых в столице тестов на выявление коронавирусной инфекции COVID-19, однако этому мешает нехватка необходимых материалов. Об этом заявил в интервью телеканалу «Россия 24» мэр Москвы Сергей Собянин.

«Здесь есть проблема», — признался мэр, отметив, что многие из расходных материалов достать сейчас крайне непросто, так как они производятся за границей и спрос на них высок.

«Просто пластиковые пипетки, для того чтобы раскапать пробы по анализаторам и так далее. Они специфичные, маленькие, казалось бы, совершенно никчемные, но их достать не так просто. Мы вынуждены на той неделе на 5 тыс. тестов уменьшить объем ежедневного тестирования, потому что их просто нет в мире. С трудом заключаем контракты и вытаскиваем из-за рубежа все расходные материалы, которые нужны», — пожаловался Собянин.

Тем не менее власти Москвы, по словам мэра, намерены в дальнейшем наращивать объемы тестирования, обследуя группы риска.

«Чем больше мы этих тестов делаем, тем лучше. Чем больше мы выявляем заболевших, тем быстрее мы выявляем точки распространения вируса», — пояснил Собянин.

В дефиците оказалось и все необходимое для лечения больных COVID-19 оборудование, особенно аппараты искусственной вентиляции легких, так что построить новую больницу стало проще, чем ее оснастить.

«Очень тяжелая история. Занимаемся этим просто в ежедневном режиме вместе с Министерством промышленности, Министерством иностранных дел, Министерством здравоохранения, напрямую с крупными бизнес-структурами, которые имеют какие-то контакты в Китае или в других странах», — сказал мэр.
https://www.rbc.ru/society/23/04/2020/5 ... 3a735704fe

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 3953 раза
Связаться:

№ 3274 Сообщение BadBlock » 24 апр 2020 04:17

Саровец писал(а) ↑ 23 апр 2020 20:54: В 2020ом принято ходить вот так
Изображение

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 25 раз
Связаться:

№ 3275 Сообщение Demonaz » 24 апр 2020 07:49

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 23 апр 2020 01:28: Простенький диффур? Ну-ну...
Прошу заметить - это ты возмущался и требовал теоретических обоснований, а не я!!!
Ну да, в простейшей модели - простенький дифур. А то, что ты привел - это не простейшая модель и эти уравнения наверняка вообще невозможно решить в аналитическом виде - только численное моделирование.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 23 апр 2020 01:28: Ну вот зачем врать-то...
Маньяк рассказывал о лучшем совпадении, причем на отрезках графика.
А такой же график он и кубом может нарисовать. И что?
Вот по ссылке твоей товарищ рассказывает, что рост не экспоненциальный, а медленее. Раз ты сослался, значит согласен.
А по факту - просто кто-то аппроксимировать не умеет. А рост - экспоненциальный.
То, что экспоненту на отрезке можно описать и квадратом, и кубом и любой другой степенью - это первый курс института.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 596 раз
Связаться:

№ 3276 Сообщение TheJudge » 24 апр 2020 08:57

https://nn-card.ru/lk/coronavirus/safety-way

Карта посещения общественных мест ковидлами. Может потребоваться авторизация. В Сарове пока отмечены Атом, Плаза, Перекрёсток.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3277 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 09:03

TheJudge писал(а) ↑ 24 апр 2020 08:57: В Сарове пока отмечены Атом, Плаза, Перекрёсток.
Два попадания из трех :lol:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 апр 2020 08:36: И уж тем более не верится, что допустим сообщения, по типу корейских, о том, что один заболевший заходил например в Спар на Московской, второй в Кубу, а третий в Атом, чем-то помогут. В которые у нас наверное процентов 80% города заходили.
У нас 19 человек на город и почти наверняка они побывали во всех основных магазинах.
И чего? Что предлагается делать в этом случае то?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3278 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 09:06

Demonaz писал(а) ↑ 24 апр 2020 07:49: А по факту - просто кто-то аппроксимировать не умеет. А рост - экспоненциальный.
Проверял раз 20 уже.
Залюбило, извини.

Mathematician
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

№ 3279 Сообщение Mathematician » 24 апр 2020 09:24

20 лет не прошли даром. больницы отремонтированы, модернизированы
Вложения
covid_hosp.png

Demonaz
Аватара пользователя
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 25 раз
Связаться:

№ 3280 Сообщение Demonaz » 24 апр 2020 09:27

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 24 апр 2020 09:06: Проверял раз 20 уже.
Залюбило, извини.
Извиняю.
Если не умеешь, то и с 50 не получится.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 596 раз
Связаться:

№ 3281 Сообщение TheJudge » 24 апр 2020 09:35

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 24 апр 2020 09:03: Два попадания из трех
Там ещё отмечено время - сегодня, вчера, позавчера, когда-то.

nizh2
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 28 раз

№ 3282 Сообщение nizh2 » 24 апр 2020 09:55

Кому-нибудь приходило в голову, что текущая самоизоляция это такой демо-режим, как человек будет жить на пенсии? =) Денег нет, сидеть дома, ходить только в магазин и в аптеку

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3283 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 10:06

Апологет писал(а) ↑ 02 апр 2020 11:36: Из-за большого инкубационного периода и задержки с тестированием, эффект изоляции отразится на количестве выявленных случаев через 2-4 недели.
А на пальцах можешь то же самое объяснить, не общими словами "из-за большого инкубационного периода", а поконкретнее? :)
Действительно не улавливаю...

Раскидал примерную заболеваемость после заражения на 14 дней, с максимумом на 7-ой / 8-ой день, как и было заявлено..
По дням - 0.01, 0.03, 0.04, 0.055, 0.075, 0.12, 0.17, 0.17, 0.12, 0.075, 0.055, 0.04, 0.03, 0.01.
Интегралом (в общем в сумме) дающую 100% зараженных в какой-то конкретный день (0.01+0.03+0.04+0.055+0.075+0.12+0.17)*2 = 1.0

Синий график вверху - заразившихся (не заболевших, только заразившихся), геометрическая прогрессия (считать проще, споров меньше).
До 20-го дня со знаменателем 1.1, после 20 дня со знаменателем 0.95.
График с нуля, поэтому на нем день не 20, а 19. Ну да не суть...

Радуга внизу - это заразившиеся ранее, по мере заболевания, в соответствии с распределением выше.

Коричневый график вверху - сумма всех "радуг", то есть заболевших, на данный момент.

К 14 дню влияние заразившихся до начала графика нивелировано - они уже по-любому больны, так как 14 дней это максимум.
На 20 день объявляем карантин, контактов становится меньше, знаменатель прогрессии падает.
И через 7 дней видим падение суммы заболевших в день, а через 14 дней уже вовсю идет спад.

Я еще могу понять если диагностирование, или что-то еще, каким-то хреном добавляет кучу времени...
Но инкубационный период-то как это делает?!
Сумма всех заболевающих по дням.png
Сумма всех заболевающих по дням.png (168.17 КБ) 485 просмотров

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3284 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 10:09

Demonaz писал(а) ↑ 24 апр 2020 09:27:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 24 апр 2020 09:06: Проверял раз 20 уже.
Залюбило, извини.
Извиняю.
Если не умеешь, то и с 50 не получится.
Читай тему ранее.
И да, частями аппроксимировать получится точнее при любом раскладе. Даже экспонентами.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 3953 раза
Связаться:

№ 3285 Сообщение BadBlock » 24 апр 2020 10:14

Мнение.
Все понятно, все выполнимо, выполнил - работай. Нет, сделали то, что сделали:

Я об этом не писал, так как по наивности думал что это всем очевидно. А нет, оказывается не всем.

Запрет на деятельность и передвижение НЕ является наиболее эффективным способом борьбы с эпидемией

Альтернатива массовому запрету на работу существует:

Это набор понятных обоснованных санитарных правил,
выполнив которые работодатель может продолжать работу.

Это например доставка работников отдельным транспортом
прямо к месту работу от дома, с исключением сторонних контактов,
санитарная обработка этого транспорта после каждого рейса,
работа с проживанием персонала на объекте (для строек)
организация питания и снабжения продуктами работников
без посещения ими столовых и магазинов (прод. заказы),
изменение температуры в начале и конце рабочего дня,
бригадный (групповой) способ организации труда,
с исключением прямых контактов между бригадами,
и с постановкой на более жесткий карантин всех бригад
где выявлен носитель инфекции, с введением видеоконтроля.
но без прекращения работы этих бригад,
исключение контактов через документы, пропуска, ключи
и прочие предметы - возможные переносчики инфекций,
строго безналичные расчёты с работниками и тд.

Это не все меры разумеется.

Все понятно, все выполнимо, выполнил - работай.

Нет, сделали то, что сделали.

Вопрос "почему" навсегда останется загадкой.

https://ros-sea-ru.livejournal.com/1796045.html

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 76 раз

№ 3286 Сообщение tehnolog » 24 апр 2020 10:19

COVID-19 в Сарове:
34 подтверждённых случая;
12 госпитализированы;
81 человек на карантине.Часть жителей домов № 30 и № 34 по ул. Курчатова посадят на карантин
23 апреля 2020 г. 16:35 | Затоновости
Ситуация простая и неприятная: уборщица, которая мыла подъезды этих двух домов заболела коронавирусом. Сейчас ведутся исследования её контактов, некоторым жителям, проживающим по этим адресам придётся сесть на карантин.

К ним ко всем придут, граждане подпишут постановление от санитарного врача и сядут на 14-дневный карантин.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3287 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 10:25

BadBlock писал(а) ↑ 24 апр 2020 10:14: Вопрос "почему" навсегда останется загадкой.
На самоизоляцию забивают.
А на всю эту хитровыдуманную шляпу (быстренько организовать проживание на стройке? в шалашах без воды, что-ли?) забьют быстрее, чем автор это написал.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 280 раз
Связаться:

№ 3288 Сообщение Апологет » 24 апр 2020 11:05

TheJudge писал(а) ↑ 24 апр 2020 08:57: В Сарове пока отмечены Атом, Плаза, Перекрёсток.
Атом? Точка в старом районе указывает куда-то на гаражи, скорее.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 24 апр 2020 09:03: Что предлагается делать в этом случае то?
Не шляться в магазин без необходимости. В магазине соблюдать дистанцию, пользоваться масками и санитайзерами.

SergiUs
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 38 раз
Связаться:

№ 3289 Сообщение SergiUs » 24 апр 2020 11:19

На 24 апреля

68 622 Общее число случаев
5 849 Случаев заболевания за последние сутки
5 568 Человек выздоровело
615 Человек умерло

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 3953 раза
Связаться:

№ 3290 Сообщение BadBlock » 24 апр 2020 11:22

Такими темпами через 3-4 дня Россия по общему числу заражений обгонит Китай.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3291 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 11:23

Апологет писал(а) ↑ 24 апр 2020 11:05: Не шляться в магазин без необходимости. В магазине соблюдать дистанцию, пользоваться масками и санитайзерами.
Да этот вопрос то скорее не тебе был, а ратующим за отсутствие самоизоляции и "корейский вариант".

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1280 раз
Поблагодарили: 899 раз

№ 3292 Сообщение Злец » 24 апр 2020 11:24

nizh2 писал(а) ↑ 24 апр 2020 09:55: Кому-нибудь приходило в голову, что текущая самоизоляция это такой демо-режим, как человек будет жить на пенсии? Денег нет, сидеть дома, ходить только в магазин и в аптеку
Нет. Из известных мне пенсионеров те, кто сидел без дела - померли за год. Остальные говорят, что времени не хватает - столько дел.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3293 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 11:34

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 22 апр 2020 17:50: Зеленый - теоретическая кривая
Синий - практика
Желтый - практика с усреднением, окно три.
Прогноз Россия в день 24.04.2020.png
Прогноз Россия в день 24.04.2020.png (33.3 КБ) 321 просмотр

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 596 раз
Связаться:

№ 3294 Сообщение TheJudge » 24 апр 2020 12:08

BadBlock писал(а) ↑ 24 апр 2020 10:14:Мнение.
Очень странное мнение.
BadBlock писал(а) ↑ 24 апр 2020 10:14: Вопрос "почему" навсегда останется загадкой.
Видимо ответ в той же плоскости, почему с короновирусом не справились одной левой, на следующий же день после его обнаружения перекрыв все границы всех стран, а на следующий день не вылечив всех волшебными лекарствами и вакцинами.
BadBlock писал(а) ↑ 24 апр 2020 11:22: Такими темпами через 3-4 дня Россия по общему числу заражений обгонит Китай.
Любая страна обгонит Китай, если брать часть графика с ростом :) Это ж геометрическая, мать её, прогрессия.
Апологет писал(а) ↑ 24 апр 2020 11:05: Атом? Точка в старом районе указывает куда-то на гаражи, скорее.
Там все точки указывают на что-то рядом с ТЦ. С учётом того, что написано на сайте, возможны ошибки позиционирования в сотню метров. Поэтому я бы предполагал всё же, что точки притяжения ковидлов были ТЦ, а не гараж.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3295 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 12:26

Радиоспециалист писал(а) ↑ 23 апр 2020 22:56: Самый грамотный в РФ эксперт по коронавирусу академик РАН А.Г.Чучалин рассказывает Президенту РФ В.В.Путину правду
Есть подозрение, что Чучалин не говорил, что 35% переболели именно COVIDом.
Поскольку сразу после этого он говорил о коронавирусах вообще - "Это самое распространенное вирусное заболевание у человека. Ну то, что касается SARSа, MERSа и COVID там немножко другая ситуация" (с).
В этом случае пацан сделал ложный вывод в первые же две минуты.

Вот за это я и ненавижу видео - кто-то быстро что-то сказал, и выводы делаются даже не по самой фразе, а по как-бы это выразиться... ее "общему фону" что-ли.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 280 раз
Связаться:

№ 3296 Сообщение Апологет » 24 апр 2020 12:34

№ 3291: Пойманый_маньяк, я прекрасно вижу в каком контексте обсуждался вопрос:
не верится, что допустим сообщения, по типу корейских, о том, что один заболевший заходил например в Спар на Московской, второй в Кубу, а третий в Атом, чем-то помогут.
Ещё раз: да, я считаю, что нужно давать максимум информации о источниках, контактах и передвижениях больных.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1129 раз
Поблагодарили: 3953 раза
Связаться:

№ 3297 Сообщение BadBlock » 24 апр 2020 12:43

tehnolog писал(а) ↑ 24 апр 2020 10:19: COVID-19 в Сарове:
34 подтверждённых случая;
Всё-таки 31, они сами ошиблись.

gora
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 265 раз

№ 3298 Сообщение gora » 24 апр 2020 12:59

В городе очень увеличился "список домов не желательных для посещения"...а официалы молчат

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 3299 Сообщение Пойманый_маньяк » 24 апр 2020 13:29

Апологет писал(а) ↑ 24 апр 2020 12:34: Ещё раз: да, я считаю, что нужно давать максимум информации о источниках, контактах и передвижениях больных.
Ясно, тогда вопрос все-таки тебе.

Если даже в магазин не заходил уже выявленный заболевший, то все равно же требуется: "Не шляться в магазин без необходимости. В магазине соблюдать дистанцию, пользоваться масками и санитайзерами."
Хотя бы потому, что он может зайти туда вместе с тобой, и еще не быть отмеченным на карте.

Что именно меняется от того, что зараженный 3 дня назад побывал в Плазе, например? Вернешься на 3 дня назад и не пойдешь в этот магазин или оденешь маску? Эмметт Браун ты наш? :)

При этом совершенно очевидно, что на карте - далеко не все магазины и не все времена.

31 подтвержденный случай и контактные очевидно что-то ели, пока не были обнаружены.
В общей сложности при полноценной карте скорее всего речь шла бы о сотнях посещений всевозможных магазинов в разное время.

Округленно можно считать, что в каждом магазине, включая небольшие, уже побывало как минимум по одному зараженному.
И чего с этим делать то, блин? В чем смысл этой информации?
Апологет писал(а) ↑ 24 апр 2020 11:05: Атом? Точка в старом районе указывает куда-то на гаражи, скорее.
Точность определения местоположения от 300 до 500 м. (с)

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Радиоспециалист и 5 гостей