Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Закрыто
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3120 Сообщение Пойманый_маньяк » 20 апр 2020 19:48

PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 19:36: Отличное решение, грохнуть деньги на поддержку отрасли которая просто становится убыточной
"Компенсация выпадающих нефтегазовых доходов" - это не Газпром, это бюджет, в который из-за падения цен на нефть резко сократились нефтегазовые поступления.
PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 19:36: вместо того чтобы на то же СХ потратить, или на производства необходимого. Конечно никаких резервов не хватит. Про нефть надо просто тупо забыть и добывать только на нужды транспорта.
:facepalm:
Ты понимаешь что это даже не годы, а как-бы не десятилетия?
Ты понимаешь, что если забыть про нефть мы моментально обеднеем процентов на 40-50 на эти годы?
Ты понимаешь, что сейчас несколько неудачный момент, для подъема производства, из-за карантина с самоизоляцией?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 3121 Сообщение Злец » 20 апр 2020 20:37

PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 16:36: не надо до абсурда доводить, ту же жрачку никто не запрещает заказывать. Та же спар доставка прекрасно работает.
Это она на режиме самоизоляции работает.
Ты же призываешь "ввести режим ЧС". В законе нет такого режима. Есть режим повышенной готовности и есть режим чрезвычайного положения. Чрезвычайная ситуация (ЧС) - это объективный факт, который диктует те или иные меры и режимы.
Так если ты все же имеешь в виду режим ЧП, то почитай, как он описан в законе. Что тебе по нему должны, и что ты по нему должен. Уверен, тебе понравится. :D

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3122 Сообщение PavelSavushkin » 20 апр 2020 21:02

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 апр 2020 19:48: Ты понимаешь что это даже не годы, а как-бы не десятилетия?
Ты понимаешь, что если забыть про нефть мы моментально обеднеем процентов на 40-50 на эти годы?
если ты и правда считаешь, что отмобилизовать экономику и перестроится с ресурсной экономики у страны нет возможности по объективным причинам, кроме нежелания власти это делать, у меня тащемто плохие новости. В мире предстоит огромный кризис, смысла ждать восстановления прежних цен на нефть нет никакого, от слова совсем. Но конечно можно прожрать остатки, а дальше кирдык. Либо все таки попытаться запрыгнуть в уходящий поезд.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3123 Сообщение PavelSavushkin » 20 апр 2020 21:12

Злец писал(а) ↑ 20 апр 2020 20:37: Ты же призываешь "ввести режим ЧС". В законе нет такого режима.
я вообще не писал, что его надо вводить.
Я писал, что не надо режим ХЗ вводить, когда одной рукой людям не дают работать, а другой продолжают отбирать последнее, что у людей остаётся. Не предоставляя средств к существованию. При этом рассказывая про несознательность граждан. Покажите пример сознательности на своём примере.
Надо или крестик снять, или трусы одеть.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3124 Сообщение Пойманый_маньяк » 20 апр 2020 21:52

PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:02: если ты и правда считаешь, что отмобилизовать экономику и перестроится с ресурсной экономики у страны нет возможности по объективным причинам, кроме нежелания власти это делать, у меня тащемто плохие новости.
Это не новости, это "сказки для дефективных детишек" (c)
Экспорт топливно-энергетических товаров в товарной структуре экспорта в страны дальнего зарубежья - 63,2 % (2017)
Доля нефтегазовых доходов в бюджете, по данным Минфина, варьировалась от 36 до 51%, а по итогам прошлого года составила 46% (2018)
То есть из доходов страны в долларах/евро ты моментально потеряешь больше половины. Соответственно сможешь купить в страну на 60% меньше лекарств, техники и прочего.

И чтобы жизнь медом не казалась - ты моментально обрубишь сам себе половину бюджета, и будешь пополнять бюджет на эту сумму уже из своего кармана (и без того опустевшего от потери части доходов, описанной выше) дополнительными расходами.
Если сейчас это примерно 44% (22% ПФР + 13 НДФЛ + 4% соцстрах + 5% ОМС), то будешь платить 88%.
Ну или забудешь про бесплатные школы, например - и отдашь те-же деньги платным. Или медпомощи получишь в два раза меньше. Или про пенсии старикам забудешь. Или про что-то еще.

А если учесть то, что все это ты предлагаешь поиметь во время кризиса - появляется ощущение, что ты или дикий мазохист, или не особо подумал над своим же предложением...
PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:02: В мире предстоит огромный кризис, смысла ждать восстановления прежних цен на нефть нет никакого, от слова совсем.
С прогнозом цены на нефть - это тебе на Битву экстрасенсов :)

Каким должен быть кризис, чтобы Европа перестала греться зимой, охлаждаться летом, доставлять населению продукты питания и ездить на машинах?
И сколько он продлится?

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3125 Сообщение PavelSavushkin » 20 апр 2020 22:03

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:52: Каким должен быть кризис, чтобы Европа перестала греться зимой, охлаждаться летом, доставлять населению продукты питания и ездить на машинах?
И сколько он продлится?
Ага, помнится когда нефть сползла ещё только ниже 100ки такие вот «эксперты» писали, так долго не будет. Где они все кстати?
Спад мировой экономики, это в том числе спад потребления нефти при увеличении ее добычи. Как следствие, падение цены.
Но да, давайте продолжать хлопать курсу правительства и ждать возвращения цен.
Это просто прекрасно.
И да, я не говорю, что пересадить экономику с нефтебаксов просто и безболезненно.
Но это просто невозможно, пока нефтяники имеют своё лобби. Мысль моя проста, нет добычи нефти, нет денег, нет лоббистов которые рулят страной.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 3126 Сообщение Злец » 20 апр 2020 22:12

PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:12: режим ХЗ
Не режим ХЗ, а режим повышенной готовности.
PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:12: людям не дают работать
Во-первых, не всем. Во-вторых, при должной настойчивости.. Pedro как-то добился разрешения, если я правильно помню.
PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:12: отбирать последнее, что у людей остаётся
Не буду утверждать, что всё прекрасно. У многих людей ситуация тяжелейшая. Подруга жены работает у частника, зарплата - от продаж, кредит и прочие расходы. Мы предложили ей помочь, она сказала, что пока побарахтается. Будет надобность - будем помогать.
Но не забудь и о том, что предусмотрены льготы, кредитные каникулы и прочие меры помощи. Да, проблемы есть. Но крики, что "у людей отнимают последнее" - это голословно, эмоционально и провокационно.
PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:12: Покажите пример сознательности на своём примере.
Надо или крестик снять, или трусы одеть.
Во-первых "надеть".
Во-вторых - это вообще о чем и о ком?
Я как-то не понял - о правительстве, о жидорептилоидах, об общественности, обо мне?

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3127 Сообщение PavelSavushkin » 20 апр 2020 22:22

PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 22:03: Во-вторых - это вообще о чем и о ком?
Я как-то не понял - о правительстве, о жидорептилоидах, об общественности, обо мне?
Речь шла именно действиях властей. Где показательные порки виновных в проебах, тех благодаря чьим «умелым» действиям были совершены очень серьезные нарушения безопасности? Но не, мы лучше пенсионера свинтим и оштрафуем, вместо того, чтобы того же Никитина, или руководство ГАЗа наказать. И таких примеров по стране навалом.
Это я и называю режимом ХЗ.
Хотите сознательности и последовательности от граждан, показывайте пример. А нет, тогда и нефиг на несознательность граждан пенять.

Ramzai
Аватара пользователя
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 3128 Сообщение Ramzai » 20 апр 2020 22:35

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 апр 2020 21:52:
Ну или забудешь про бесплатные школы, например - и отдашь те-же деньги платным. Или медпомощи получишь в два раза меньше. Или про пенсии старикам забудешь. Или про что-то еще.

Мне бы хотелось забыть про храмы и прочую с ними хню. Сегодня по радио было сообщение, что на восстановление монастыря выделено 400 лям. И сколько было потрачено до этого. Это всё деньги из наших карманов, это деньги на которые не вылечили детей, деньги на которые не повысили пенсии старикам. Так, что денег у государства хуева туча, только тратят на разных пидарасов в рясах. Почему в нищей Мексике проституткам потерявшим работу из за ковидла выплачивают 280 баксов, а у нас штрафуют? В Японии не имеющей ни капли нефти газа, всем гражданам выдают 100000 йен, а у нас говорят, что бюджет треснет. Бесят разные Сёмины, просящие денег их бюджета на поддержку футбольных клубов, сделайте зарплату себе и бегунам ногами по 25 штук деревянных и у клубов будет денег завались. А депутаны парламентские отказываются зарплату себе снижать, мало им 400 штук и плюшек разных. Заебало уже всё, и света не видно.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3129 Сообщение Пойманый_маньяк » 20 апр 2020 23:06

PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 22:03: Ага, помнится когда нефть сползла ещё только ниже 100ки такие вот «эксперты» писали, так долго не будет. Где они все кстати?
Спад мировой экономики, это в том числе спад потребления нефти при увеличении ее добычи. Как следствие, падение цены.
60% потребления нефти - это транспорт.
Еще 14% - собственные нужды и выработка эл.энергии.
Европа и Китай откажутся от транспорта, от обогрева жилья, от машин, от эктроприборов, как следствие видимо закроют все фирмы (кстати, а зачем вообще помогать бизнесу если он все равно рухнет?) после чего очевидно погрузятся в каменный век.
А мы, вопреки подобной мощи кризису, построим собственное производство и взлетим, аки стая стремительных диких дронтов!
Я правильно понял концепцию?
PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 22:03: Мысль моя проста, нет добычи нефти, нет денег...
Нет денег - всеобщее обнищание и народные бунты, усугубляющие ситуацию...

Изображение

Саровец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 52 раза

№ 3130 Сообщение Саровец » 20 апр 2020 23:51

Что нужно знать о коронавирусе.
https://m.lenta.ru/brief/2020/03/16/cht ... ssion=true

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 3131 Сообщение Злец » 21 апр 2020 00:29

PavelSavushkin писал(а) ↑ 20 апр 2020 22:22: Речь шла именно действиях властей. Где показательные порки виновных в проебах, тех благодаря чьим «умелым» действиям были совершены очень серьезные нарушения безопасности?
Спасибо за уточнение.
Ну, порки будут, когда начнется совсем пушной зверек, это логично. Вот у тебя есть команда, например. Херовенькая, косячная, но твоя. Ты их когда начнешь головой в унитаз макать: когда еще что-то можно поменять или когда будет поздно?
Подавляющее большинство политиков - когда будет поздно. Потому что до того - это ЕГО команда.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1757 раз
Поблагодарили: 7577 раз
Связаться:

№ 3132 Сообщение BadBlock » 21 апр 2020 04:35

Саровец писал(а) ↑ 20 апр 2020 23:51: Что нужно знать о коронавирусе.
https://m.lenta.ru/brief/2020/03/16/cht ... ssion=true
Большое спасибо. Эти ликбезы прям откровение — для тех, кто впервые услышал о коронавирусе.
В ситуации, когда третий месяц из каждого утюга, кроме как о коронавирусе, больше ни о чём не говорят, это особенно круто. :D

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3133 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 07:04

Ramzai писал(а) ↑ 20 апр 2020 22:35: Сегодня по радио было сообщение, что на восстановление монастыря выделено 400 лям. И сколько было потрачено до этого.
Народ, вы хоть примерно масштаб проблемы представляете?
400 лямов, по сравнению с 8 триллионами - это 4 рубля по сравнению с 80 тысячами.
Да, так себе трата, споров нет, но какой смысл это обсуждать?

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3134 Сообщение PavelSavushkin » 21 апр 2020 09:27

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 апр 2020 23:06: Европа и Китай откажутся от транспорта, от обогрева жилья, от машин, от эктроприборов, как следствие видимо закроют все фирмы (кстати, а зачем вообще помогать бизнесу если он все равно рухнет?) после чего очевидно погрузятся в каменный век.
Они естественным образом сократят использование. Не нужно будет столько транспорта, энергии для производств и коммерческих помещений. А страны добытчики будут увеличивать добычу, дабы компенсировать недобор денег. Собственно уже так происходит. Включи какое нибудь БФМ и послушай о том, как нефть торгуется. Это уже происходит.
И еще раз повторюсь, кода нефть упала ниже сотни, толпы "экспертов" именно так же, как ты писали, про то, что восстановится цена, пойдет вверх вернется, ну и где нефть по 100? Напомни мне, когда она последний раз по 100ке торгавалась? И тогда еще не было никакого коронавируса и глобального шатдауна экономик.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 апр 2020 23:06: Нет денег - всеобщее обнищание и народные бунты, усугубляющие ситуацию...
Опять ты за своё вырывание из контекста. Деньги от нефти и так считай уже потеряны, вчера не только WTI торговалась с отрицательными ценами. С этим просто надо смириться и идти дальше. Нет денег - имелось в виду, нет денег у лоббистов по добыче нефти и тех, кто заинтресован в продолжании функционирования РФ, как ресурсного придатка.

И никуда стране не деться от перестройки на не ресрурсную модель. Да, можно этим было заниматься предыдущие 15 лет, но этого не делалось, ибо это было не в интересах добытчиков нефти. Что уж говорить, доигрались. Вот прям ты повторяешь до сих пор за ними. Да ничего страшного нет, не будет такого никогда, чтобы нефть ниже 130..120..100...80...50...20... Европа замерзнет...теперь мы здесь... Так вот еще раз повторюсь, у меня плохие новости для тебя, уже происходит то, о чем ты пишешь, что такого не будет.

Я же пишу о том, что если и дальше просиживать на жопе ровно, то все, света в конце нет.
И заметь, если оглянуться в прошлое, которое история, страну не так давно поднимали именно из руин, сначала одной войны, потом второй, потом 3й, строили и промышленность и многое другое и без таких подушек. Но нет, ты упорно пишешь, что надо сидеть и нефтюшку ждать, чтобы потом опять некоторое время проедать полученное.
Лучше поздно, чем никогда, да, мы обеднеем, да, какие-то отрасли нужно будет свернуть. В первую очередь убыточную нефтянку, просто забыть о ней. Бросить свои геополитические игры и честно занять свое место среди стран 3го мира и трудиться, трудиться, трудиться. Вон, даже так любимая тобой Украина живет без экспорта нефти. Бедно, но живет.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 07:04: Народ, вы хоть примерно масштаб проблемы представляете?
400 лямов, по сравнению с 8 триллионами - это 4 рубля по сравнению с 80 тысячами.
Да, так себе трата, споров нет, но какой смысл это обсуждать?
Да, да, 400 лямов на один лабаз, 400 на второй, ... 400 на 35ый. Ничего страшного. Мелочь. А вы там держитесь. И главное, не надо это обсуждать. Обсудим лучше график прироста и украину.

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 159 раз
Связаться:

№ 3135 Сообщение Red_Fox » 21 апр 2020 09:40

щас бы работающему на нефте/газопроводы втирать про отказ от нефти)

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3136 Сообщение PavelSavushkin » 21 апр 2020 10:09

Злец писал(а) ↑ 21 апр 2020 00:29: Вот у тебя есть команда, например. Херовенькая, косячная, но твоя.
Команда для руководителя не тусовка с пивасиком под окном, это инструмент. Нормальный руководитель либо чинит его, либо меняет. Это элементарные вещи. Только не надо сказок, что откуда им замену взять. Меня всегда умиляли рассуждения, что в стране с населением больше 100 Млн. не найдется замены бездарным чиновникам. Про конкурсы на рабочие места не слышали? Про хедхантинг? Про систему мотивации и демотивации? Или нужно просто признать, что мы страна даунов свирепых?
Мне не хочется.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3137 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 10:12

PavelSavushkin писал(а) ↑ 21 апр 2020 09:27: Они естественным образом сократят использование.
Каким "естественным" способом то, епть?
Кушать меньше начнут, привыкнут к низким температурам и туалетами перестанут пользоваться?
Или вымрут массово?

________________

Кстати, если тратить придется теми же темпами (2 триллиона на компенсацию низких цен на нефть + 3.1 триллиона на поддержку бизнеса = 5.1 триллиона), то фонда национального благосостояния (8 триллионов), например, хватит еще на полтора раза...

Ну и все, собственно. "Пи...ец! Море кончилось" (c) Изображение

Давайте же! Давайте быстрее потратим все, что есть!
Потом снесем правительство, и с удивлением обнаружим, что денег от этого не появилось. Снесем следующее правительство, но от этого денег опять почему-то не прибавится. И так и будем херней страдать...

Мы же чисто дети безответственные, нафига нам думать о том, как мы будем голодать жить дальше?!
Так, Паш? :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3138 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 10:15

PavelSavushkin писал(а) ↑ 21 апр 2020 09:27: Да, да, 400 лямов на один лабаз, 400 на второй, ... 400 на 35ый. Ничего страшного. Мелочь. А вы там держитесь. И главное, не надо это обсуждать. Обсудим лучше график прироста и украину.
4 * 35 = 140 рублей из 80 000!
Нет, ты все-таки настолько не понимаешь масштабов, что это уже даже смешно.

Миллион - это 6 нулей.
Миллиард - это 9 нулей.
Триллион - это 12 нулей.
У нас нехватка исчисляется в ТРИЛЛИОНАХ.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3139 Сообщение PavelSavushkin » 21 апр 2020 10:28

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:12: Каким "естественным" способом то, епть?
Кушать меньше начнут, привыкнут к низким температурам и туалетами перестанут пользоваться?
Да ты оглянись, это уже произошло и происходит. ЕС привык очень хорошо, как ты выразился "кушать" в общем смысле этого слова. И да, они уже сократили потребление товаров и услуг, никуда от этого не деться. Или ты думаешь, что сразу после окончания карантина правительства ЕС засыплют людей деньгами и они снова начнут "кушать" как не в себя? С чего бы это?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:12: Мы же чисто дети безответственные, нафига нам думать о том, как мы будем голодать жить дальше?!
Опять наплел кучу всего, что я не писал.
Зато по сути так и не ответил, ответь уже, ты считаешь, что нужно продолжать нынешний курс, ждать цен на нефть и жить за счет нефтяной ренты дальше? Ждать следующего пиздеца, если этот вдруг чудом разрулится? И чтобы ФНБ хватило не на полтора раза, а на 3?
Всё, других предложений нет?
И кто из нас ребенок безответственный? Мои дети и то знают сказку о золотой рыбке.
Последний раз редактировалось PavelSavushkin 21 апр 2020 10:34, всего редактировалось 1 раз.

KEN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 159 раз
Связаться:

№ 3140 Сообщение KEN » 21 апр 2020 10:30

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:12: Кстати, если тратить придется теми же темпами (2 триллиона на компенсацию низких цен на нефть + 3.1 триллиона на поддержку бизнеса = 5.1 триллиона), то фонда национального благосостояния (8 триллионов), например, хватит еще на полтора раза...
Справедливости ради, 1/3 фонда уже было потрачено чуть ранее на выкуп акций СБ...

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3141 Сообщение PavelSavushkin » 21 апр 2020 10:32

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:15: У нас нехватка исчисляется в ТРИЛЛИОНАХ.
Именно поэтому нужно выбрасывать деньги на храмы, их мало ведь. Действительно зачем, храм он нужнее ведь, чем детский дом, которые скоро понадобятся.
Посчитай, сколько детей оставшихся сиротами можно кормить на 400 млн. в течении например 3х лет.
И сразу цифра начинает другими красками играть.
Главное молчать, не обсуждать это.

SergiUs
Аватара пользователя
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 75 раз
Связаться:

№ 3142 Сообщение SergiUs » 21 апр 2020 10:38

52 763 Случая заболевания
5 642 Случаев заболевания за последние сутки
3 873 Человека выздоровело
456 Человек умерло

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3143 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 10:56

PavelSavushkin писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:28: Да ты оглянись, это уже произошло и происходит.
Разумеется происходит, карантин и кризис идет.
Только ты так и не пояснил за его бесконечность, а я уже потихоньку задрался спрашивать.
PavelSavushkin писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:28: И да, они уже сократили потребление товаров и услуг, никуда от этого не деться. Или ты думаешь, что сразу после окончания карантина правительства ЕС засыплет людей деньгами и они снова начнут "кушать" как не в себя? С чего бы это?
Вопрос неправильно поставлен. С чего бы они ПЕРЕСТАНУТ это делать после карантина и кризиса?
PavelSavushkin писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:28: Зато по сути так и не ответил, ответь уже, ты считаешь, что нужно продолжать нынешний курс
В нынешней ситуации - естественно да.
Цифры знаешь? Считать умеешь? Так вспомни эти умения и просчитай последствия сначала, прежде чем самоубийственный бред предлагать.

Это безусловно нужно, но после кризиса и постепенно, а не так так ты хочешь.
Потому-что при сокращении доходов населения в двойку на года или десятилетия - будет череда госпереворотов при практически любом режиме и любом президенте, царе или генсеке.
И Путина сметут, и Навального, и Грудинина или Зюганова, и кого угодно еще, если они такое безобразие устроят...
Единственный вариант при котором можно существенно сократить народу доходы и доделать начатое - полицейское государство, полная диктатура.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3144 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 10:57

KEN писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:30:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:12: Кстати, если тратить придется теми же темпами (2 триллиона на компенсацию низких цен на нефть + 3.1 триллиона на поддержку бизнеса = 5.1 триллиона), то фонда национального благосостояния (8 триллионов), например, хватит еще на полтора раза...
Справедливости ради, 1/3 фонда уже было потрачено чуть ранее на выкуп акций СБ...
Не совсем понятно - что именно изменилось в свете данной информации для нашего текущего положения.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3145 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 апр 2020 10:59

PavelSavushkin писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:32: Именно поэтому нужно выбрасывать деньги на храмы, их мало ведь.
ТРИЛЛИОНЫ, ПАХОМ!!! :facepalm: :D

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3146 Сообщение PavelSavushkin » 21 апр 2020 11:15

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:56: Только ты так и не пояснил за его бесконечность, а я уже потихоньку задрался спрашивать.
Я писал не про бесконечность, опять ты за свои приемчики демагогические.
А про то, что не будет никакого восстановления потребления резкого. Миллионы людей в мире потеряли работу, восстановить экономику стран завязанных на частный бизнес моментом нельзя. Его становление происходило десятками, в каких-то случаях сотнями лет. Рабочие места не восстановятся по взмаху волшебной палочки, деньги у людей, чтобы "кушать как не в себя", не появятся.
Это же очевидные просто вещи.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:56: С чего бы они ПЕРЕСТАНУТ это делать после карантина и кризиса?
Смотри выше. Не на что будет.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:56: В нынешней ситуации - естественно да.
До какой поры по твоему нужно придерживаться этого курса? До тех пор пока нефть не пойдет вверх? До какой цены? Сколько нужно опять продолжать откладывать в "кубышку", а не вкладывать в экономику? А с чего ты взял, что цена на нефть выйдет на прежний уровень?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:56: Это безусловно нужно, но после кризиса и постепенно, а не так так ты хочешь.
Предыдущие 15 и более лет прекрасно показали, что это нереальный сценарий. Денег было жопой жуй. О которых ты так печешься. И причину я привел.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:56: Потому-что при сокращении доходов населения в двойку на года или десятилетия - будет череда госпереворотов при практически любом режиме и любом президенте, царе или генсеке.
Тебе привести множество примеров стран, которые больше, чем в двое хуже живут и там нет никаких переворотов. Не фантазируй.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:56: Единственный вариант при котором можно существенно сократить народу доходы и доделать начатое - полицейское государство, полная диктатура.
Ты считаешь СССР после второй мировой полицейским государтсвом с диктатурой? ГДР? ФРГ?

Вообще конечно смешно дискутировать с человеком, который каких-то фактов требует, сам оперируя полностью фантазиями и предположениями и отвечая на приводимые факты ими.

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 3147 Сообщение PavelSavushkin » 21 апр 2020 11:18

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 апр 2020 10:59: ТРИЛЛИОНЫ, ПАХОМ!!!
Еще раз, ты зачем-то предлагаешь не обсуждать то, что и так в проблемной ситуации правительство выбрасывает деньги, на которые можно несколько лет кормить множество беспризорных детей, но вместо этого деньги выбрасываются.
На одной чаше бесполезная трата в виде храма, коих пруд пруди, на другой любая другая трата с пользой?
Почему ты считаешь, что это не нужно обсуждать?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 3148 Сообщение Радиоспециалист » 21 апр 2020 11:27

Фраза про Саров, кто видео не смотрит.
Оказывается, дедушка не один ездил в Кавминводы.
И инфо о 7 инфицированных в градообразующем
тоже как-то неожиданная :(
=================================

Глава «Росатома» отметил рост количества заражений коронавирусом в атомных городах.

«Отдельно выделю Саров. Сейчас там 23 человека с подтвержденным диагнозом.
В начале апреля в город из поездки на российский курорт вернулась семейная пара пенсионеров.
Они оказались так называемыми «нулевыми пациентами». Их навещали родственники, к ним приходили соседи по подъезду.
Через неделю у обоих была диагностирована коронавирусная инфекция, а позднее диагноз подтвердился у родственников и соседей.
Через контакты инфекцию получили и 7 сотрудников ВНИИЭФ. К счастью, у всех заразившихся болезнь протекает в легкой форме.
Сейчас все, кто контактировал с заболевшими, это свыше 100 человек, находятся на карантине», — рассказал Алексей Лихачев.

https://pravda-nn.ru/news/sotrudniki-vn ... navirusom/

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 3149 Сообщение Радиоспециалист » 21 апр 2020 11:53

Хорошо жить без сотового телефона :D
===================================

Нижегородская область первая в стране внедряет индекс самоизоляции на основе сотовых данных.
Теперь перемещение граждан будет отслеживаться через сотовые телефоны.
Об этом в своем инстаграм сообщил глава региона Глеб Никитин.


В стремлении следовать режиму самоизоляции по полной регион пошел дальше других субъектов РФ. Теперь за перемещениями нижегородцев будут следить с помощью данных мобильных операторов. Причина простая – удержать жителей дома по-прежнему выходит не всегда и не во всех районах области одинаково.

- Мы приближаемся к критической и показательной точке распространения коронавируса в Нижегородской области.
Я буду прямо говорить: если сейчас мы не усилим самоизоляцию, то дальше - пик, после которого, как снежный ком, будет расти число заболевших.
Я знаю, что сложно. Но это должен быть приоритет каждого сейчас, - обратился губернатор.

Глеб Никитин рассказал, что совместно с Мегафоном в регионе запущен новый проект: трансляция индекса самоизоляции на основе сотовых данных:
- Сразу отмечу: это большие данные, не персональные. Источником данных являются абоненты всех операторов связи.
Индекс считается по подключениям абонента к базовым станциям, - поясняет Никитин.

Принцип работы прост. Если люди подключаются к большему количеству станций, значит, они явно не сидят на месте и активно передвигаются:

- Технология позволяет исключить повторяющиеся маршруты (работа-дом), но если, скажем, на набережной или Покровке соберётся много людей, мы это увидим и пришлём патруль, который попросит всех отправиться по домам, - отметил губернатор.

Кроме того, проверки ждут и отдельные районы, где будет высокий индекс подключений к базовым станциям

- Мы усилим патрулирование там и будем проверять QR-коды на выход из дома, - предупредил Никитин.

В своем посте он также привел данные за последний месяц. 19 марта до спецрежима в регионе индекс был равен 19,6, тогда как 19 апреля – 14,7.
Можно догадаться, что такие данные явно не сопутствуют сдерживанию вируса:
- Движение по изоляции относительно мирного времени есть, но недостаточное. При этом 19 марта – это будний день. А 19 апреля – выходной.
Нам нужно стремиться сокращать этот показатель. Простая истина в том, что чем ниже значение индекса, тем сложнее вирусу распространяться, - пояснил Никитин.

В ответ на многочисленные вопросы со стороны нижегородцев глава региона попытался объяснить, зачем вся эта система была введена в регионе:

- Многие спрашивают, как qr-коды защитят от вируса. Получение заявки - это дисциплина. Именно она защищает вас от вируса.
Один человек не вышел из дома - 100 человек не заразились. Нам всем надо ещё потерпеть, - обратился губернатор.

https://opennov.ru/news/society/2020-04-20/29105

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя