как сказад Терри Пратчетт:Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 18 апр 2020 08:10: Какова вероятность того, что они совпадут у одного индивидуума?
один шанс из миллиона выпадает девять раз из десяти.
Коронавирус
-
СеменВодопьян
один шанс из миллиона выпадает девять раз из десяти.
А каким образом вопрос о медицинском туризме по направлению в Россию иллюстрирует история, в которой пациент из США в итоге не приехал?BadBlock писал(а) ↑ 15 апр 2020 04:08: по каким-то причинам не смог прилететь на лечение пациент из США, так что освободилось место.
Не говоря уж о том, что этот трогательный "не приехавший пациент из США, благодаря чему для Вас чудом освободилась место" очень смахивает на немудрящий промоход коммерсантов, недалеко ушедший от фотографий звёзд телевидения в фойе кафе или гостиницы. Согласишься, есть разница в message'ах: 1. "приезжайте"; 2. "приезжайте, освободилось место"; 3. "приезжайте, освободилось место из-под гражданина США".
Ну если считать, что заражения происходят случайным образом - то маленькая. А если вспомнить про иммунитет и т.д. и т.п. - то может и не оченьПойманый_маньяк писал(а) ↑ 18 апр 2020 08:10: Грипп за год по официальной статистике - 3 миллиона. Это примерно каждый 50, то есть 2℅, если я спросонья ничего не путаю.
Коронавирус (пока) 32000, то есть в сто раз реже, 0.02℅.
Какова вероятность того, что они совпадут у одного индивидуума?
Есть подозрение, что этим фактором можно пренебречь
Плохо учили. Вирусы разные. Герпес действительно остается навсегда.D0SUS писал(а) ↑ 18 апр 2020 08:17: В школе помнится учили, что единожды цепанув вирус, живёшь с ним до конца жизни. Он просто подавляется иммунной системой. Пример - герпес на губе, носе и т.д., выскакивающий при ослаблении организма.
Если бы грипп оставался навсегда, не было бы такого, что в этом году один штамм, в следующем другой. Они бы все постоянно кучей ходили.
Более того: иммунитет к разным вирусам сохраняется разное время. От оспы один раз прививку делают, от гриппа каждый год.
№ 2969: D0SUS,
Я больше о простых заболеваемостях всевозможными вирусами гриппа и прочего, и о коронавирусе дополнительно к ним.
Они никуда не деваются.
Например под спойлером 2014 - все эти штаммы и типы вполне себе присутствуют.
И сейчас они есть.
А COVID - это не заменитель кого-то из них, он не убирает ни одного из существующих штаммов.
Он добавляет еще одно, совершенно новое поле к графику от 2014.
В связи с этим получается, что разговоры про меньшую смертность от гриппов в 2020, по сравнению с 2019, с какой-то, не очень понятной мне, связью этого фактора с коронавирусом - вообще слегка абсурдно...
Грипп - гриппом, коронавирус - коронавирусом.
И заболеваемость гриппом безусловно может стать меньше, но не из-за коронавируса как такового, а из-за сопутствующих ему карантинов. Или из-за других факторов, типа массовых прививок или отсутствия эпидемии, однако к ним "пристегнуть" коронавирус у меня вообще не выходит толком.
Но тогда уж сравнения по годам вообще не особо осмысленны.
Надо брать именно 2020 год, и смотреть для него на график, подобный выложенному под спойлером.
Строить пропорции - насколько уменьшился грипп из-за того-же карантина, и тогда уже говорить о том, что коронавирус не опаснее гриппа.
А не по абсолютным величинам и не особо понятной связи.
Я больше о простых заболеваемостях всевозможными вирусами гриппа и прочего, и о коронавирусе дополнительно к ним.
Они никуда не деваются.
Например под спойлером 2014 - все эти штаммы и типы вполне себе присутствуют.
И сейчас они есть.
Показать
Он добавляет еще одно, совершенно новое поле к графику от 2014.
В связи с этим получается, что разговоры про меньшую смертность от гриппов в 2020, по сравнению с 2019, с какой-то, не очень понятной мне, связью этого фактора с коронавирусом - вообще слегка абсурдно...
Грипп - гриппом, коронавирус - коронавирусом.
И заболеваемость гриппом безусловно может стать меньше, но не из-за коронавируса как такового, а из-за сопутствующих ему карантинов. Или из-за других факторов, типа массовых прививок или отсутствия эпидемии, однако к ним "пристегнуть" коронавирус у меня вообще не выходит толком.
Но тогда уж сравнения по годам вообще не особо осмысленны.
Надо брать именно 2020 год, и смотреть для него на график, подобный выложенному под спойлером.
Строить пропорции - насколько уменьшился грипп из-за того-же карантина, и тогда уже говорить о том, что коронавирус не опаснее гриппа.
А не по абсолютным величинам и не особо понятной связи.
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 18 апр 2020 10:05, всего редактировалось 1 раз.
Вот Зотов компилировал про опыт Южной Кореи в борьбе с вирусом (читаем и завидуем, чо):
Показать
Однажды Георгию все говорили, что в Китае ужасные лживые коммунисты, поэтому наплели про успехи в борьбе с коронавирусом, и надо-то не на них смотреть, а на просвещённую Европу и великую Америку. Георгий спорить устал с умными людьми, и скромно предлагает глянуть Южную Корею: которая давно демократия, но отчего-то там всеобщего карантина нетути, да и справляются они куда лучше Запада.
Арест продавщицы мороженого. Почему Корея лучше всех побеждает коронавирус?
Эпидемия в Южной Корее стартовала 20 января — коронавирус диагностировали у 35-летней туристки из Китая. Уже через три дня было объявлено о первом заболевшем корейце — мужчине, прилетевшем из центра вспышки COVID-19, города Ухань (КНР). На 16 апреля за почти 3 месяца в «Стране утренней свежести» (как официально называется на местном языке Корея) заразились 10 635 человек человек, 230 скончались. По сравнению с Италией и особенно с США республика предстаёт просто уникальным местом, почти свободным от заразы. Южная Корея рядом с Китаем и могла бы пострадать максимально: однако пока ей удаётся удачно сдерживать наступление инфекции. Каким же образом корейцы почти без потерь сражаются с новым вирусом?
Взяли родителей, мужа, подруг
С самого начала эпидемии в Китае корейцы отреагировали на проблему серьёзно, а не махнули рукой. Послали своих докторов в Ухань на изучение неизвестной болезни, и те выяснили — зачастую (более 30% всех случаев) у заражённых нет вообще никаких симптомов, зато они способны инфицировать своих друзей и родственников. Уже 27 января (!) госчиновники встретились с лидерами корейских медицинских компаний и призвали поскорее разработать тесты для определения COVID-19. Обычно от выпуска до сертификации теста проходит примерно год, но Южная Корея обязала лаборатории действовать оперативно. 7 февраля экспресс-тесты были готовы, проверка «подозреваемых» началась на следующее утро. В отдельные дни тестировали около 20 000 (!) корейцев — страна-то немаленькая, 51,5 миллиона человек.
В кратчайшие сроки повсюду развернули 633 центра, где можно было без очереди и толкотни сдать мазок из горла на коронавирус, десятки «мобильных станций» разместили в местах скопления народа. Автомобилисты сдавали анализ, не выходя из машин. Результат становился известен уже за 4 часа. К 24 марта в Корее было протестировано 348 582 человека (в 40 раз больше, чем в США), и это позволило точно определить, с кем они контактировали, выясняя шаг за шагом всю цепочку инфицированных. У одной женщины, подхватившей коронавирус, за два следующих дня полностью выявили её контакты (подруг, мужа, родителей) и даже задержали разносчицу инфекции — продавщицу мороженого. Благодаря этому людей с COVID-19 успевают вовремя изолировать, дабы они не заражали других.
"Вирус в сотне метров!"
Сидящих на карантине носителей вируса обязали установить на телефон специальное приложение. «Маячок» шлёт сигнал в полицию, если больной COVID-10 вышел из дома. Он же рассылает красный знак «Тревога!» контактам из «записной книжки» смартфона нарушителя: «Не подходите к нему!» Приложение Corona 100m оповещает ВСЕХ прохожих в случае появления больного в ста метрах от них. Штраф за появление на улице — 150 тысяч рублей (на наши деньги), и желающих рискнуть находится немного. Приложение с ходу «сдаёт» сведения — в какой поезд метро человек сел, куда затем вышел, в каком магазине использовал кредитную карточку.
Ну и конечно, как и в случае с Японией, вопрос в сознательности граждан. 18 февраля в городе Тэгу вирус поразил участников собрания религиозной секты «Иисуса Синчхонджи» (заболел 1 261 человек), мэрия мгновенно ввела всеобщий карантин: ему подлежали и военнослужащие, каковые заперлись на базах. Гулять никто не пошёл и на шашлыки не поехал: все строго сидели дома. Молитвы в храмах запретили — если верующим надо, пусть обращаются к богам по видеосвязи. Сократили авиарейсы по стране, отменили концерты и другие мероприятия.
Штраф в 56 000 рублей
Корея достигла успеха в том числе и по причине доверия населения к властям. Стоит вспомнить, что в августе 1998 года (в разгар «азиатского» финансового кризиса, когда в России доллар США за сутки вырос в «обменниках» с 6 до 24 рублей) президент Ким Дэчжун попросил корейцев сдать на «лом» семейные ценности для поддержки гибнущей экономики. И люди понесли своё золото в закупочные пункты! Правительство в разгар эпидемии действует мягко, избегая драконовских мер. В массе корейских городов открыты кафе и рестораны, работает транспорт, народ ходит на работу — карантин вводится точечно, при снижении угрозы снимается. Естественно, и в законопослушном государстве случаются «сбои» — некоторые заражённые вирусом граждане плюют на ограничения и выходят погулять. Именно поэтому руководство Республики Корея объявило — рассматриваются предложения увеличить штраф за нарушение карантина до 10 миллионов вон (денежная единица страны), то бишь 56 тысяч рублей! Кроме того, если инфицированный заразил хоть одного человека, он проведёт год в тюрьме.
Полиция получила право без ордера судьи следить за разносчиками COVID-19, включая и «прослушку». Хоть массового режима изоляции, как в Европе, и нет (Корея в данный момент не хочет запирать своих граждан в квартирах), по улицам ездят машины с громкоговорителями, напоминая насчёт соблюдения дистанции между друг другом. Всем, кто вне зависимости от симптомов в марте решил добровольно оставаться дома, власти выплатили небольшую для Кореи компенсацию — что-то около 29 000 рублей в месяц.
Зарплата для врачей
Медицинское обслуживание населения в Южной Корее считается одним из лучших. Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), включающая 36 стран мира, в 2015 году поставила корейское здравоохранение на первое место по качеству услуг, а агентство Блумберг — на четвёртое место по эффективности. Смертность от инсультов в Корее в 2 раза меньше, чем, например, во Франции, и в 1,5 раза меньше США. По количеству мест в больницах республика уступает лишь близлежащей Японии, которая до сих пор тоже неплохо сдерживала массовое заражение вирусом. На ликвидацию вспышки инфекции брошены лучшие высококвалифицированные врачи Южной Кореи (кстати, на время пандемии им повысили зарплату), да и аппараты искусственной вентиляции лёгких (ИВЛ) имеются в стране в достатке. Хаоса, как в Италии или Испании, где уже через 2 недели после эпидемии больные с высокой температурой «пачками» лежали в коридорах госпиталей, Корее удалось избежать. Здесь заранее подготовились к серьёзной проблеме, и врасплох корейцев она не застала.
Ситуация с эпидемией меняется каждый день, и, естественно, прогнозировать что-то трудно. Но пока что Южная Корея остаётся единственным в мире островком стабильности: карантин в республике вводится выборочно, а не повсеместно, и распространение COVID-19 сдерживают всеобщим тестированием, отслеживанием цепочки инфицированных, деньгами и качественной медициной. Увы, прирост больных идёт постоянно, но в одном и том же количестве — в среднем прибавляется 0,5% заражённых в день. Тем не менее, к опыту Южной Кореи стоит присмотреться.
(c) Zотов
Арест продавщицы мороженого. Почему Корея лучше всех побеждает коронавирус?
Эпидемия в Южной Корее стартовала 20 января — коронавирус диагностировали у 35-летней туристки из Китая. Уже через три дня было объявлено о первом заболевшем корейце — мужчине, прилетевшем из центра вспышки COVID-19, города Ухань (КНР). На 16 апреля за почти 3 месяца в «Стране утренней свежести» (как официально называется на местном языке Корея) заразились 10 635 человек человек, 230 скончались. По сравнению с Италией и особенно с США республика предстаёт просто уникальным местом, почти свободным от заразы. Южная Корея рядом с Китаем и могла бы пострадать максимально: однако пока ей удаётся удачно сдерживать наступление инфекции. Каким же образом корейцы почти без потерь сражаются с новым вирусом?
Взяли родителей, мужа, подруг
С самого начала эпидемии в Китае корейцы отреагировали на проблему серьёзно, а не махнули рукой. Послали своих докторов в Ухань на изучение неизвестной болезни, и те выяснили — зачастую (более 30% всех случаев) у заражённых нет вообще никаких симптомов, зато они способны инфицировать своих друзей и родственников. Уже 27 января (!) госчиновники встретились с лидерами корейских медицинских компаний и призвали поскорее разработать тесты для определения COVID-19. Обычно от выпуска до сертификации теста проходит примерно год, но Южная Корея обязала лаборатории действовать оперативно. 7 февраля экспресс-тесты были готовы, проверка «подозреваемых» началась на следующее утро. В отдельные дни тестировали около 20 000 (!) корейцев — страна-то немаленькая, 51,5 миллиона человек.
В кратчайшие сроки повсюду развернули 633 центра, где можно было без очереди и толкотни сдать мазок из горла на коронавирус, десятки «мобильных станций» разместили в местах скопления народа. Автомобилисты сдавали анализ, не выходя из машин. Результат становился известен уже за 4 часа. К 24 марта в Корее было протестировано 348 582 человека (в 40 раз больше, чем в США), и это позволило точно определить, с кем они контактировали, выясняя шаг за шагом всю цепочку инфицированных. У одной женщины, подхватившей коронавирус, за два следующих дня полностью выявили её контакты (подруг, мужа, родителей) и даже задержали разносчицу инфекции — продавщицу мороженого. Благодаря этому людей с COVID-19 успевают вовремя изолировать, дабы они не заражали других.
"Вирус в сотне метров!"
Сидящих на карантине носителей вируса обязали установить на телефон специальное приложение. «Маячок» шлёт сигнал в полицию, если больной COVID-10 вышел из дома. Он же рассылает красный знак «Тревога!» контактам из «записной книжки» смартфона нарушителя: «Не подходите к нему!» Приложение Corona 100m оповещает ВСЕХ прохожих в случае появления больного в ста метрах от них. Штраф за появление на улице — 150 тысяч рублей (на наши деньги), и желающих рискнуть находится немного. Приложение с ходу «сдаёт» сведения — в какой поезд метро человек сел, куда затем вышел, в каком магазине использовал кредитную карточку.
Ну и конечно, как и в случае с Японией, вопрос в сознательности граждан. 18 февраля в городе Тэгу вирус поразил участников собрания религиозной секты «Иисуса Синчхонджи» (заболел 1 261 человек), мэрия мгновенно ввела всеобщий карантин: ему подлежали и военнослужащие, каковые заперлись на базах. Гулять никто не пошёл и на шашлыки не поехал: все строго сидели дома. Молитвы в храмах запретили — если верующим надо, пусть обращаются к богам по видеосвязи. Сократили авиарейсы по стране, отменили концерты и другие мероприятия.
Штраф в 56 000 рублей
Корея достигла успеха в том числе и по причине доверия населения к властям. Стоит вспомнить, что в августе 1998 года (в разгар «азиатского» финансового кризиса, когда в России доллар США за сутки вырос в «обменниках» с 6 до 24 рублей) президент Ким Дэчжун попросил корейцев сдать на «лом» семейные ценности для поддержки гибнущей экономики. И люди понесли своё золото в закупочные пункты! Правительство в разгар эпидемии действует мягко, избегая драконовских мер. В массе корейских городов открыты кафе и рестораны, работает транспорт, народ ходит на работу — карантин вводится точечно, при снижении угрозы снимается. Естественно, и в законопослушном государстве случаются «сбои» — некоторые заражённые вирусом граждане плюют на ограничения и выходят погулять. Именно поэтому руководство Республики Корея объявило — рассматриваются предложения увеличить штраф за нарушение карантина до 10 миллионов вон (денежная единица страны), то бишь 56 тысяч рублей! Кроме того, если инфицированный заразил хоть одного человека, он проведёт год в тюрьме.
Полиция получила право без ордера судьи следить за разносчиками COVID-19, включая и «прослушку». Хоть массового режима изоляции, как в Европе, и нет (Корея в данный момент не хочет запирать своих граждан в квартирах), по улицам ездят машины с громкоговорителями, напоминая насчёт соблюдения дистанции между друг другом. Всем, кто вне зависимости от симптомов в марте решил добровольно оставаться дома, власти выплатили небольшую для Кореи компенсацию — что-то около 29 000 рублей в месяц.
Зарплата для врачей
Медицинское обслуживание населения в Южной Корее считается одним из лучших. Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), включающая 36 стран мира, в 2015 году поставила корейское здравоохранение на первое место по качеству услуг, а агентство Блумберг — на четвёртое место по эффективности. Смертность от инсультов в Корее в 2 раза меньше, чем, например, во Франции, и в 1,5 раза меньше США. По количеству мест в больницах республика уступает лишь близлежащей Японии, которая до сих пор тоже неплохо сдерживала массовое заражение вирусом. На ликвидацию вспышки инфекции брошены лучшие высококвалифицированные врачи Южной Кореи (кстати, на время пандемии им повысили зарплату), да и аппараты искусственной вентиляции лёгких (ИВЛ) имеются в стране в достатке. Хаоса, как в Италии или Испании, где уже через 2 недели после эпидемии больные с высокой температурой «пачками» лежали в коридорах госпиталей, Корее удалось избежать. Здесь заранее подготовились к серьёзной проблеме, и врасплох корейцев она не застала.
Ситуация с эпидемией меняется каждый день, и, естественно, прогнозировать что-то трудно. Но пока что Южная Корея остаётся единственным в мире островком стабильности: карантин в республике вводится выборочно, а не повсеместно, и распространение COVID-19 сдерживают всеобщим тестированием, отслеживанием цепочки инфицированных, деньгами и качественной медициной. Увы, прирост больных идёт постоянно, но в одном и том же количестве — в среднем прибавляется 0,5% заражённых в день. Тем не менее, к опыту Южной Кореи стоит присмотреться.
(c) Zотов
Не все вирусы.D0SUS писал(а) ↑ 18 апр 2020 08:17: В школе помнится учили, что единожды цепанув вирус, живёшь с ним до конца жизни. Он просто подавляется иммунной системой. Пример - герпес на губе, носе и т.д., выскакивающий при ослаблении организма.
Президент Белоруссии Александр Лукашенко раскритиковал российские тест-системы на коронавирус COVID-19.
По его словам, они дают много ошибочных результатов. Глава государства считает, что они выявляют коронавирус в 30%.
«Должен откровенно сказать — тесты ни к черту… Путин был в одной больнице инфекционной и после этого там заболел главный врач и в сердцах проговорился… Говорит: "Я не буду больше этими тестами пользоваться: на 60% только дают правильные показания"... Это он сказал 60%, а мне кажется, всего 30%»,— сказал господин Лукашенко во время поездки в Гродненскую область. В качестве примера он привел ситуацию по выявлению коронавируса у 15 россиян, которые работали на стройке Белорусской АЭС. Итоговые тесты у большинства оказались отрицательными. По мнению господина Лукашенко, белорусские тест-системы эффективнее российских.
https://www.kommersant.ru/doc/4325890?u ... newsletter
-
Maxus
Вот официальные данные по смертности в Италии: https://www.istat.it/en/archivio/240106Апологет писал(а) ↑ 17 апр 2020 20:03: Смертность на примере Бергамо в этой теме обсуждали минимум два раза уже. Я не буду в третий раз начинать этот разговор.
В двух словах - в 5 раз смертность выросла относительно прошлого года.
Конкретно табличка в этом архиве: https://www.istat.it/it/files//2020/03/ ... deaths.zip
В Бергамо цифры для возвраста 65+ (с 1 марта по 4 апреля): 89 (в 2019) против 370 (в 2020).
Последний раз редактировалось Maxus 18 апр 2020 10:55, всего редактировалось 1 раз.
Мэр Москвы Сергей Собянин подписал указ о продлении до 1 мая ограничений, введенных в столице из-за распространения коронавируса.
Весь апрель в городе не будет работать большинство предприятий. Также сохраняется обязательное использование цифровых пропусков.
По указу мэра введено несколько правил, которые начнут действовать с 22 апреля. В их числе:
для контроля пропускного режима при поездках на автомобиле задействуют дорожные камеры фотовидеофиксации (как сообщал “Ъ”, штраф 5 тыс. руб. будет выноситься за проезд под каждой камерой на пути нарушителя);
граждане, имеющие служебное удостоверение, обязаны будут зарегистрировать на сайте mos.ru номера своих личных или служебных машин, а также электронных карт; включить госномер машины в цифровой пропуск нужно не менее чем за пять часов до поездки,
для проезда в общественном транспорте нельзя будет использовать одноразовые билеты, допускаются только карты «Тройка», «Стрелка», месячный единый проездной билет, а также социальные карты;
чтобы воспользоваться электронными картами, их обязательно нужно включить в свои цифровые пропуска;
для поездок на такси нужно получить специальные буквенно-числовые коды (в том же порядке, что и цифровые пропуска);
вводится новый вид цифровых пропусков — для осуществления волонтерской деятельности;
расширяется программа обеспечения бесплатными лекарствами москвичей, проходящих лечение на дому,— лекарства будут получать и горожане с проявлениями ОРВИ.
Сергей Собянин уточнил, что пропускной режим не распространяется на грузовые перевозки. В пригородных поездах будут действовать стандартные билеты на проезд.
Мэр Москвы объяснил ужесточение мер тем, что в городе растет заболеваемость коронавирусом. При этом, по его словам, ситуация развивается «не в геометрической прогрессии и далеко не по худшему сценарию». Господин Собянин считает, что благодаря действующим ограничениям был достигнут эффект «сглаживания», недопущения взрывного роста заболеваемости. Он уточнил, что принятые им дополнительные меры позволят почти полностью отказаться от ручного контроля пропусков, «передав эти функции автоматизированным системам».
Как рассказал мэр, неделю назад московские медучреждения «работали на пределе». «Сегодня они перешли в более нормальный режим с хорошим запасом мощностей. Более того, я приостановил перевод пяти крупных клиник в режим работы с коронавирусом, который должен был произойти с 20 апреля. Эти клиники будут находиться в резерве и продолжат оказывать обычную медицинскую помощь, что тоже очень важно»,— сообщил он.
https://www.kommersant.ru/doc/4325916?u ... newsletter
Весь апрель в городе не будет работать большинство предприятий. Также сохраняется обязательное использование цифровых пропусков.
По указу мэра введено несколько правил, которые начнут действовать с 22 апреля. В их числе:
для контроля пропускного режима при поездках на автомобиле задействуют дорожные камеры фотовидеофиксации (как сообщал “Ъ”, штраф 5 тыс. руб. будет выноситься за проезд под каждой камерой на пути нарушителя);
граждане, имеющие служебное удостоверение, обязаны будут зарегистрировать на сайте mos.ru номера своих личных или служебных машин, а также электронных карт; включить госномер машины в цифровой пропуск нужно не менее чем за пять часов до поездки,
для проезда в общественном транспорте нельзя будет использовать одноразовые билеты, допускаются только карты «Тройка», «Стрелка», месячный единый проездной билет, а также социальные карты;
чтобы воспользоваться электронными картами, их обязательно нужно включить в свои цифровые пропуска;
для поездок на такси нужно получить специальные буквенно-числовые коды (в том же порядке, что и цифровые пропуска);
вводится новый вид цифровых пропусков — для осуществления волонтерской деятельности;
расширяется программа обеспечения бесплатными лекарствами москвичей, проходящих лечение на дому,— лекарства будут получать и горожане с проявлениями ОРВИ.
Сергей Собянин уточнил, что пропускной режим не распространяется на грузовые перевозки. В пригородных поездах будут действовать стандартные билеты на проезд.
Мэр Москвы объяснил ужесточение мер тем, что в городе растет заболеваемость коронавирусом. При этом, по его словам, ситуация развивается «не в геометрической прогрессии и далеко не по худшему сценарию». Господин Собянин считает, что благодаря действующим ограничениям был достигнут эффект «сглаживания», недопущения взрывного роста заболеваемости. Он уточнил, что принятые им дополнительные меры позволят почти полностью отказаться от ручного контроля пропусков, «передав эти функции автоматизированным системам».
Как рассказал мэр, неделю назад московские медучреждения «работали на пределе». «Сегодня они перешли в более нормальный режим с хорошим запасом мощностей. Более того, я приостановил перевод пяти крупных клиник в режим работы с коронавирусом, который должен был произойти с 20 апреля. Эти клиники будут находиться в резерве и продолжат оказывать обычную медицинскую помощь, что тоже очень важно»,— сообщил он.
https://www.kommersant.ru/doc/4325916?u ... newsletter
+4785
Мне интересно, чем дальше пропагандоны из СМИ будут убаюкивать население и как они теперь будут вещать про ужасы эпидемии в Великобритании и Италии и Франции? Впрочем им хоть ссы в глаза. РФ уверенно по текущему суточному росту сейчас на 3-4 месте в мире. Если усреднять, заболеваемость растет на 17-19% в сутки. На днях, уверен, мы преодолеем цифры суточной заболеваемости этих стран самых их мрачных дней эпидемии. И понесемся вперед, к новым рекордам.
И это еще сейчас в статистику попадают люди заразившиеся 1,5-2 недели назад, когда изолировались в полный рост. Последствия недели прошлой, когда народ вывалил на улицы, на работу и в церкви, толпился в метро, будут еще через 1,5 недели.
Мне интересно, чем дальше пропагандоны из СМИ будут убаюкивать население и как они теперь будут вещать про ужасы эпидемии в Великобритании и Италии и Франции? Впрочем им хоть ссы в глаза. РФ уверенно по текущему суточному росту сейчас на 3-4 месте в мире. Если усреднять, заболеваемость растет на 17-19% в сутки. На днях, уверен, мы преодолеем цифры суточной заболеваемости этих стран самых их мрачных дней эпидемии. И понесемся вперед, к новым рекордам.
И это еще сейчас в статистику попадают люди заразившиеся 1,5-2 недели назад, когда изолировались в полный рост. Последствия недели прошлой, когда народ вывалил на улицы, на работу и в церкви, толпился в метро, будут еще через 1,5 недели.
Омг. Что это сейчас было?babaykin писал(а) ↑ 18 апр 2020 09:21: А каким образом вопрос о медицинском туризме по направлению в Россию иллюстрирует история, в которой пациент из США в итоге не приехал?
Я думал, ты не дурак.
И это вот всё — про новейший метод успешного лечения смертельного заболевания, которое ранее не лечили совсем.babaykin писал(а) ↑ 18 апр 2020 09:21: Не говоря уж о том, что этот трогательный "не приехавший пациент из США, благодаря чему для Вас чудом освободилась место" очень смахивает на немудрящий промоход коммерсантов, недалеко ушедший от фотографий звёзд телевидения в фойе кафе или гостиницы. Согласишься, есть разница в message'ах: 1. "приезжайте"; 2. "приезжайте, освободилось место"; 3. "приезжайте, освободилось место из-под гражданина США".
Пиздец, пиздец. Разочаровываешь. Я не предполагал в тебе дурака, вот честно.
№ 2981: capobnn, всё правильно написано, вот только среднее время инкубационного периода, насколько помню, что то около 6.5 дней. Так что те, кто гулял на прошлой неделе сейчас как раз сейчас доходят до кондиции в большинстве случаев.
Во время карантина в некоторых регионах Франции около 70% звонков в полицию составляют доносы.
Такие данные предоставил крупнейший профсоюз сотрудников французской полиции Alternative Police. По мнению представителя профсоюза, доносы вызваны завистью. Мэр 20-го округа французской столицы обратилась к парижанам с просьбой прекратить доносы. По ее словам, они бесполезны и мешают дозвониться в полицию свидетелям и жертвам настоящих преступлений.
Мэр 20 округа Парижа Фредерик Каландра обратилась к жителям этого густонаселенного района французской столицы с просьбой прекратить доносы. Жалобы на соседей, не соблюдающих карантинный режим, стали в столице так многочисленны, что номер телефонной линии 17, по которому во Франции можно обратиться в полицию за срочной помощью, оказывается постоянно занят. Мэр подчеркнула, что это создает угрозу для тех, кому действительно требуется вмешательство полиции.
«Некоторые даже посылают нам фотографии соседских детей, которые вышли на прогулку», — сказала мэр во вторник, 14 апреля, в эфире радио France Bleu Paris. И напомнила, что фотографировать людей без их согласия противозаконно.
В округе была создана специальная служба для работы с подобными жалобами, где работают четыре человека. Только некоторые звонки, по словам мэра, заслуживают внимания. Например, когда под окнами всю ночь активно торгуют наркотиками или продают контрабандные сигареты.
Как заметил 14 апреля представитель профсоюза Alternative Police Сильвен Андре, рост числа доносов можно объяснить завистью, возникающей из-за разницы в условиях карантина. Он напомнил, что звонить, когда сосед вывел гулять собаку пять раз за день или потому что кто-то несколько раз вышел в магазин, бесполезно. Телефонную линию полиции нужно освободить для звонков свидетелей или пострадавших от уличных преступлений или домашнего насилия.
http://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D0%B0 ... 0%B5%D0%B9
Такие данные предоставил крупнейший профсоюз сотрудников французской полиции Alternative Police. По мнению представителя профсоюза, доносы вызваны завистью. Мэр 20-го округа французской столицы обратилась к парижанам с просьбой прекратить доносы. По ее словам, они бесполезны и мешают дозвониться в полицию свидетелям и жертвам настоящих преступлений.
Мэр 20 округа Парижа Фредерик Каландра обратилась к жителям этого густонаселенного района французской столицы с просьбой прекратить доносы. Жалобы на соседей, не соблюдающих карантинный режим, стали в столице так многочисленны, что номер телефонной линии 17, по которому во Франции можно обратиться в полицию за срочной помощью, оказывается постоянно занят. Мэр подчеркнула, что это создает угрозу для тех, кому действительно требуется вмешательство полиции.
«Некоторые даже посылают нам фотографии соседских детей, которые вышли на прогулку», — сказала мэр во вторник, 14 апреля, в эфире радио France Bleu Paris. И напомнила, что фотографировать людей без их согласия противозаконно.
В округе была создана специальная служба для работы с подобными жалобами, где работают четыре человека. Только некоторые звонки, по словам мэра, заслуживают внимания. Например, когда под окнами всю ночь активно торгуют наркотиками или продают контрабандные сигареты.
Как заметил 14 апреля представитель профсоюза Alternative Police Сильвен Андре, рост числа доносов можно объяснить завистью, возникающей из-за разницы в условиях карантина. Он напомнил, что звонить, когда сосед вывел гулять собаку пять раз за день или потому что кто-то несколько раз вышел в магазин, бесполезно. Телефонную линию полиции нужно освободить для звонков свидетелей или пострадавших от уличных преступлений или домашнего насилия.
http://www.rfi.fr/ru/%D1%84%D1%80%D0%B0 ... 0%B5%D0%B9
Так-то СМИ давно не смотрел толком никаких, но в целом согласен.capobnn писал(а) ↑ 18 апр 2020 11:24: Мне интересно, чем дальше пропагандоны из СМИ будут убаюкивать население
Пока радоваться особо нечему, идем практически по дерьмовому варианту.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 апр 2020 13:21: плохой вариант, который нам корячится, если текущая ситуация будет без изменений
Но тут надо хотя-бы пару дней еще смотреть, суточные погрешности могут быть достаточно большими.
Возможно конечно это не очень явное изменение динамики (усреднить последних 3 точки), но точно-так-же может оказаться, что динамика сохраняется, или даже наоборот рост....
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
В регионе вводятся дополнительные меры по профилактике коронавируса, сообщает пресс-служба губернатора и правительства Нижегородской области.
17 апреля внесены соответствующие изменения в Указ о режиме повышенной готовности.
Все прибывающие в регион на любом виде транспорта должны в течении 14 суток находиться на самоизоляции.
Кроме того, запрещены любая охота, а также каршеринг.
https://nn.mk.ru/social/2020/04/18/rezh ... .ru%2Fnews
17 апреля внесены соответствующие изменения в Указ о режиме повышенной готовности.
Все прибывающие в регион на любом виде транспорта должны в течении 14 суток находиться на самоизоляции.
Кроме того, запрещены любая охота, а также каршеринг.
https://nn.mk.ru/social/2020/04/18/rezh ... .ru%2Fnews
Ну да. До кондиции они уже дошли, но мы-то про статистику. Не забывай, что у нас сейчас тесты всем заболевшим сплошняком не делают, иногда даже контактным. Ковид отличается тем что он вплоть до одной недели после завершения инкубационного периода в большинстве проходит с тривиальными симптомами. В лучшем случае приходит врач, ставит орви и уходит. В худшем врач не вызывается вообще. А вот через неделю, кому не повезло - вылезает уже именно пневмония. То есть суммарно вместе с госпитализацией, тестами и попаданием в статистику так на так и выходит - лаг от заражения в 1,5-2 недели.MadBiker писал(а) ↑ 18 апр 2020 11:54: № 2981: capobnn, всё правильно написано, вот только среднее время инкубационного периода, насколько помню, что то около 6.5 дней. Так что те, кто гулял на прошлой неделе сейчас как раз сейчас доходят до кондиции в большинстве случаев.
Что-то там трындели про то, что Минздрав постановил всех с симптомами орви рассматривать как больных ковид, и соответственно тестировать. Но на деле пока не видно.
... доносы всегда были и есть. В России- матушке последнее время это вообще поощряемо....Радиоспециалист писал(а) ↑ 18 апр 2020 12:03: Во время карантина в некоторых регионах Франции около 70% звонков в полицию составляют доносы.
В Госдуме опасаются утечки данных об автомобилях ФСБ и МВД
Москва. 18 апреля. INTERFAX.RU - Первый зампредседателя комитета Госдумы по госстроительству и законодательству Вячеслав Лысаков считает беспрецедентной ситуацию, когда информация об автомобилях всего силового блока - МВД, ФСБ и других ведомств передана в правительство Москвы.
"Сейчас все силовики, МВД, ФСБ, судьи - все отдали номера своих личных и служебных автомобилей в правительство Москвы, потому что иначе МАДИ будет выписывать штрафы за нарушение ограничений из-за коронавируса", - сказал Лысаков "Интерфаксу".
Он отметил, что "тот, кто владеет этой базой данных, может осуществлять контроль за любой машиной, перевозящей деньги, радиоактивные отходы, участвующей в защите программе защиты свидетелей и других случаях".
Лысаков сообщил, что информировал об этом ранее Совет Безопасности РФ. Но он констатировал, что сейчас вся информация обо всем силовом блоке находится в правительстве Москвы и существует опасность утечки этих данных.
"Уже писали, что те сервера, которые правительство Москвы использует для контроля и так далее, они забугорные, они неизвестно где", - пояснил он.
Он также отметил, что у него вызывает непонимание позиция "руководства силовых органов, которые прекрасно знают, что московский КоАП не соответствует федеральному".
"Федеральные законы не предполагают внесения штрафов за нарушение (правил) санэпидемнадзора при помощи камер. При помощи камер можно выносить штрафы только за нарушение ПДД. Тем не менее, все списки передали", - отметил Лысаков.
Он считает, что "если автомобиль догнали, остановили - вопросов нет, но если через автоматические средства будут приходить штрафы, это незаконно".
Ранее мэр Москвы Сергей Собянин сообщил, что машины без цифрового пропуска в Москве будут штрафовать автоматически по камерам фотовидеофиксации.
https://www.interfax.ru/moscow/704877
Почему в Москве для пешеходов не нужны никакие разрешения и пропуска, а Саров - уникальный ? 
===============================================================================
Москва продлевает до начала мая действие ограничений, введенных 13 апреля из-за пандемии, сообщил столичный мэр Сергей Собянин.
Градоначальник отметил, что применяемые меры показали свою эффективность. "Это первая, скромная, но очень важная победа. <...> Но борьба не закончилась", — заявил он.
Мэр рассказал, что по итогам первых дней действия ограничительных мер, пассажиропоток снизился более, чем на 70%, а число поездок по городу сократилось на полмиллиона человек.
С 22 апреля контроль пропусков будет почти полностью вестись в автоматическом режиме.
Для этого появятся некоторые нововведения:
- для проезда в общественном транспорте можно будет использовать только электронные карты ("Тройка", "Стрелка", месячный единый проездной билет, а также социальные карты). Действие всех остальных видов проездных билетов приостановят, а неиспользованные поездки позднее компенсируют. На пригородные поезда это не рапространяется;
- при оформлении пропуска надо указывать номер электронной карты или номер автомобиля не менее, чем за пять часов до начала поездки;
- для отслеживания нарушений пропускного режима будут использовать дорожные камеры. Автомобили, не указанные в цифровых пропусках, будут автоматически считаться нарушителями, а их владельцев будут штрафовать;
- москвичи с симптоптомами ОРВИ наравне с заболевшими COVID-19 получат бесплатные лекарства;
- вводится новый вид цифровых пропусков для волонтеров;
- обладателям удостоверений гособразца не нужно заказывать цифровые пропуска, но для передвижения по городу они должны зарегистрировать на сайте mos.ru номера своих личных и служебных машин, а также электронных карт;
С 15 апреля для поездок по Москве на любом виде транспорта, включая такси, велосипед или мопед, требуются цифровые пропуска.
При этом для передвижения по городу пешком — при соблюдении введенных ранее мер — разрешение не нужно.
https://ria.ru/20200418/1570232148.html ... .ru%2Fnews
===============================================================================
Москва продлевает до начала мая действие ограничений, введенных 13 апреля из-за пандемии, сообщил столичный мэр Сергей Собянин.
Градоначальник отметил, что применяемые меры показали свою эффективность. "Это первая, скромная, но очень важная победа. <...> Но борьба не закончилась", — заявил он.
Мэр рассказал, что по итогам первых дней действия ограничительных мер, пассажиропоток снизился более, чем на 70%, а число поездок по городу сократилось на полмиллиона человек.
С 22 апреля контроль пропусков будет почти полностью вестись в автоматическом режиме.
Для этого появятся некоторые нововведения:
- для проезда в общественном транспорте можно будет использовать только электронные карты ("Тройка", "Стрелка", месячный единый проездной билет, а также социальные карты). Действие всех остальных видов проездных билетов приостановят, а неиспользованные поездки позднее компенсируют. На пригородные поезда это не рапространяется;
- при оформлении пропуска надо указывать номер электронной карты или номер автомобиля не менее, чем за пять часов до начала поездки;
- для отслеживания нарушений пропускного режима будут использовать дорожные камеры. Автомобили, не указанные в цифровых пропусках, будут автоматически считаться нарушителями, а их владельцев будут штрафовать;
- москвичи с симптоптомами ОРВИ наравне с заболевшими COVID-19 получат бесплатные лекарства;
- вводится новый вид цифровых пропусков для волонтеров;
- обладателям удостоверений гособразца не нужно заказывать цифровые пропуска, но для передвижения по городу они должны зарегистрировать на сайте mos.ru номера своих личных и служебных машин, а также электронных карт;
С 15 апреля для поездок по Москве на любом виде транспорта, включая такси, велосипед или мопед, требуются цифровые пропуска.
При этом для передвижения по городу пешком — при соблюдении введенных ранее мер — разрешение не нужно.
https://ria.ru/20200418/1570232148.html ... .ru%2Fnews
Всё правильно написано. Те, кто гулял на этой неделе с теми, кто гулял на той неделе и сейчас доходят до кондиции, будут доходить до кондиции на следующей неделе... в так далее по экспоненте.MadBiker писал(а) ↑ 18 апр 2020 11:54: № 2981: capobnn, всё правильно написано, вот только среднее время инкубационного периода, насколько помню, что то около 6.5 дней. Так что те, кто гулял на прошлой неделе сейчас как раз сейчас доходят до кондиции в большинстве случаев.
Вывод - гуляйте дома рядом с семьёй и будете здоровы!
№ 2992: Саровец,
Залупа в том, что кушать так или иначе захочется, и придя в магазин, гуляка один раз чихниет в дверях магазина, и всё.
Мне интересно, родители малолетних всезнаек чем думают, допуская вот такое? (фото не моё, но сделано в эру самоизоляции)
Залупа в том, что кушать так или иначе захочется, и придя в магазин, гуляка один раз чихниет в дверях магазина, и всё.
Мне интересно, родители малолетних всезнаек чем думают, допуская вот такое? (фото не моё, но сделано в эру самоизоляции)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ой блять беда какая. Об авто депутатов там дело и чиновников.Радиоспециалист писал(а) ↑ 18 апр 2020 15:19: В Госдуме опасаются утечки данных об автомобилях ФСБ и МВД
А как же это, импортозащемление?gnarkill87 писал(а) ↑ 18 апр 2020 18:37: Уже писали, что те сервера, которые правительство Москвы использует для контроля и так далее, они забугорные, они неизвестно где", - пояснил он.
Или оно только для лошков не из фсб? Данные фсб пусть лучше у наты храняться? Оно и верно, работают фсб на нату, пусть данные там и хранят, всё честно.
Поцреотам на заметку
Последний раз редактировалось PavelSavushkin 18 апр 2020 19:03, всего редактировалось 3 раза.
Динамика по России от Италии ровно на месяц отстает (на 18 марта там было ~36 тыс). Если дальше так продолжится - к концу месяца будем иметь около 100 тыс. зараженных. 
№ 2995: PavelSavushkin, Я такого не писал
По моим, надеюсь, неоптимистичным прикидкам, глядя на США, 125 000 смертей за год при 2,5 млн чел заражённых выходит.SergiUs писал(а) ↑ 18 апр 2020 19:00: Динамика по России от Италии ровно на месяц отстает (на 18 марта там было ~36 тыс). Если дальше так продолжится - к концу месяца будем иметь около 100 тыс. зараженных.
Как бы не 200 с хвостиком...SergiUs писал(а) ↑ 18 апр 2020 19:00: Динамика по России от Италии ровно на месяц отстает (на 18 марта там было ~36 тыс). Если дальше так продолжится - к концу месяца будем иметь около 100 тыс. зараженных.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 апр 2020 13:21:... плохой вариант, который нам корячится, если текущая ситуация будет без изменений ...
24.04 +13.235 95.381
25.04 +15.166 110.548
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
