Коронавирус
№ 2608: bebe, 60-й год, нулевая пассажирская логистика, колхозники без паспортов и никуда не ездят. Чего уж не остановить.
-
neantichrist
- Благодарил (а): 283 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Смею вас уверить, у нас не лучше. Успехи и неуспехи медицины - один их параметров "качества жизни". Автор этой агитки, которая ужасается медицине GB - не из любви же к королеве там живет, да?bebe писал(а) ↑ 14 апр 2020 03:07: Боюсь, что у нас лучше чем в UK, только благодаря тому, что наши "эффективные" менеджеры не успели до конца привести остатки советской системы медобеспечения населения к уровню системы медобеспечения развитых (???) стран, хотя они и очень стремились к этому идеалу, но тут внезапно грянул гром и пришлось инфекционные больницы в спешном порядке строить по всей стране силами МО.
А из-за качества СВОЕЙ личной, Ольги С., жизни.
Ей там лучше чем в РФ.
И проживет она там дольше, чем средняя женщина ее возраста проживающая в РФ, в т.ч., и благодаря медицине GB.
Зачем она плюет в колодец из которого пьет?
Это ее личные проблемы.
Сейчас смотрел Место встречи на НТВ. У Вас в 13:50 наверно будет. Там и про урезание кол-ва коек в больницах есть и про то, как должна функционировать система при эпидемии (освещает проблему профи (уважуха ему), директор инфекц больницы из г.Таганрог) :
- да, кол-во инфекционных коек в обычное время должно соответствовать обычной потребности, т.е их надо МАЛО.
НО!!!!
Должен существовать орг. план, по которому в случае необходимости в населенном пункте и далее везде равертывается максимально возможное кол-во коек для МОНО-Инфекции. И Система должна быть к этому готова.
И главное, в этой передаче, боле-мене без криков, нормально разговаривают.
И вот, слушая про это "равертывание", я понимаю, что Система в РФ не имеет ни орг.плана "на случай", ни СРЕДСТВ, ресурсов, чтобы "развернуться".
Хаос.
Доказательства :
- массовые заражения медиков всем коллективом в разных регионах,
- похождения главного внештат специалиста по инфекционным болезням министерства здравоохранения Ставропольского края и не только её...,
- обращения в благотворительные фонды глав.врачей больниц ( котоыре "развернуты") за элементарными ср-ми индивид защиты.....
- очередь из скорых, когда еще ДО ПИКА ХЗ сколько....
А если про медицину в общем говорить, то показатель "средняя продолжительность жизни" - вполне.
Замечательный пример - Куба. Емпни, наравне с США. О как!!!
Но не спешим радоваться за.
Давайте вспомним, сколько СССР и РФ перекачали туда денег, ресурсов, техники, бесплатных спецов....
Приблизительно прикидываем эту сумму, делим на кол-во населения острова свободы...
Уместен вопрос - почему эти островитяне по средней продолжительности жизни наравне только с США???
Они Японию и Кавказ уже обогнать должны были, причем в полтора раза!!!
Ну не надо! В Китае вон сейчас вообще "цифровой концлагерь", каждый шаг могут вычислить. У нас пока чуть хуже с этим, но тоже, при желании отследить каждого почти могут. У каждого времени свои технологии, в 60-е достаточно было колхозников без паспорта держать, а сейчас достаточно SIM выдать по паспорту. Логистика тоже, не особо сложна РЖД и авиа, без паспорта никуда, каждого можно вычислить на чём и куда ехал. Было бы желание, при этом ведь в 60-е это были бумажные карточки, а сейчас это базы данных, т.е. трудозатраты, на вычисление конкретных лиц, будут одинаковы, а то и гораздо меньшие. Было бы желание вычислить.Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 08:26: № 2608: bebe, 60-й год, нулевая пассажирская логистика, колхозники без паспортов и никуда не ездят. Чего уж не остановить.
Ну они же не совсем люди, правда?Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 07:57: Ты сейчас сильно будешь переживать за молдаванина-штукатура с московской стройки?
Дурачок, они ездили свободно. В 1960 году, чтобы куда-либо поехать, не нужен был никакой паспорт, от слова совсем.Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 08:26: нулевая пассажирская логистика, колхозники без паспортов и никуда не ездят. Чего уж не остановить.
Куда потоки машин? Сюда? https://zona.media/chronicle/boginonoetbabaykin писал(а) ↑ 14 апр 2020 07:23: Где можно посмотреть потоки машин на пропускных пунктах из Европы в Россию или драки за место в самолёте Барселона-Москва? Где очереди из иностранцев (потрясающих пачками денег, которые у них не приняли на родине) в российские поликлиники? Где, чёрт побери, медицинский туризм от них к нам?
Дурачок ты со своим враньём.BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 08:39:Дурачок, они ездили свободно. В 1960 году, чтобы куда-либо поехать, не нужен был никакой паспорт, от слова совсем.Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 08:26: нулевая пассажирская логистика, колхозники без паспортов и никуда не ездят. Чего уж не остановить.
Чё, с агитками в тупой башке не сходится? Сочувствую.Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 08:45: Дурачок ты со своим враньём.
Врёшь у нас ты - систематически, на постоянной основе несёшь хуйню.
Повторяю, колхозники и все остальные ездили по стране свободно. В 1960 году, чтобы куда-либо поехать, не нужен был никакой паспорт, от слова совсем.
"Аэрофлот", говорят, начал требовать удостоверение личности после теракта в 1973 году (и то не везде).
Основным видом транспорта был поезд. На поезд, автобус или речной корабль вообще никогда не нужен был паспорт. Только билет.
И при покупке билета не нужен был паспорт никогда.
№ 2617: BadBlock,
Похоже сам тезис о том, что у колхозникам не выдавали паспортов является ложью, а вернее полуправдой, которую очень искусно внедряют в сознание масс.
Вот две статьи на эту тему:
Это статья, которая манипулирует историей, с целью оболгать, есть отсылка на конкретный документ, но сам документ полностью не приведен, только нужный текстт из этого документа и тут же идет ложный вывод ничем не подтвержденный.
Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года
Паспортная система была введена на территории СССР еще 27. 12. 1932 г. Основная ее цель – учет населения городов, рабочих поселков, а также борьба с преступным элементом. Паспорта выдавались лишь людям, проживающим в крупных и небольших городах.
И только 21 октября 1953 года Совет министров СССР утвердил положение «О паспортах», в котором указывались те местности, где гражданам полагалось иметь паспорта. Их могли иметь горожане районных центров, городов, поселков городского типа, а также служащие и рабочие, которые проживали не в селе, в том числе работники совхозов. Крестьяне же паспортов не имели, и в период с 1935 по 1974 им и вовсе не разрешалось покидать свой колхоз, уезжать в другую местность.
https://russian7.ru/post/pochemu-u-kres ... lo-paspor/
А вот статья, которая раскрывает то, как было на самом деле:
Ложь о паспортной системе СССР
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2. Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Напротив, членство в колхозе самими колхозниками рассматривалось в качестве привилегии, которой они не желали делиться с нерадивыми и незаинтересованными. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было преимуществом, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d29f037 ... ource=serp
Похоже сам тезис о том, что у колхозникам не выдавали паспортов является ложью, а вернее полуправдой, которую очень искусно внедряют в сознание масс.
Вот две статьи на эту тему:
Это статья, которая манипулирует историей, с целью оболгать, есть отсылка на конкретный документ, но сам документ полностью не приведен, только нужный текстт из этого документа и тут же идет ложный вывод ничем не подтвержденный.
Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года
Паспортная система была введена на территории СССР еще 27. 12. 1932 г. Основная ее цель – учет населения городов, рабочих поселков, а также борьба с преступным элементом. Паспорта выдавались лишь людям, проживающим в крупных и небольших городах.
И только 21 октября 1953 года Совет министров СССР утвердил положение «О паспортах», в котором указывались те местности, где гражданам полагалось иметь паспорта. Их могли иметь горожане районных центров, городов, поселков городского типа, а также служащие и рабочие, которые проживали не в селе, в том числе работники совхозов. Крестьяне же паспортов не имели, и в период с 1935 по 1974 им и вовсе не разрешалось покидать свой колхоз, уезжать в другую местность.
https://russian7.ru/post/pochemu-u-kres ... lo-paspor/
А вот статья, которая раскрывает то, как было на самом деле:
Ложь о паспортной системе СССР
Совет Народных Комиссаров СССР
Постановление
от 28 апреля 1933 года № 861
О выдаче гражданам Союза ССР паспортов на территории Союза ССР[1]
На основании статьи 3 Постановления ЦИК и СНК Союза ССР от 27 декабря 1932 г. об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов (С. З. СССР, 1932, № 84, ст. 516) Совет народных комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год.
По истечении годичного срока лица, приехавшие на постоянное жительство, получают по новому месту жительства паспорта на общих основаниях.
<…>
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ (СКРЯБИН)
Управляющий делами СНК Союза ССР
И.МИРОШНИКОВ
Вышеприведённый документ регламентирует получение паспорта жителем сельской местности при переезде в город. Никаких препятствий не указано. Согласно пункту 3, жители села решившие переехать в город, просто получают паспорта по новому месту жительства. Есть так же и ещё один документ, вводящий уголовную ответственность для руководителей, препятствующих отходу крестьян в города на временные работы.
Постановление СНК СССР от 16 марта 1930 г. об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы[2]
206. Об устранении препятствий к свободному отходу крестьян на отхожие промысла и сезонные работы.
В некоторых местностях Союза ССР местные органы власти, а также колхозные организации препятствуют свободному отходу крестьян, в особенности колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы.
Такие самочинные действия, срывая выполнение важнейших хозяйственных планов (строительство, лесозаготовки и друг.), причиняют большой вред народному хозяйству Союза ССР.
Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Решительно воспретить местным органам власти и колхозным организациям каким бы то ни было образом препятствовать отходу крестьян, в том числе и колхозников, на отхожие промысла и сезонные работы (строительные работы, лесозаготовки, рыбные промысла и т. п.).
2. Окружные и районные исполнительные комитеты, под личной ответственностью их председателей, обязаны немедленно установить строгое наблюдение за проведением в жизнь настоящего постановления, привлекая его нарушителей к уголовной ответственности.
Председатель СНК Союза ССР А. И. Рыков.
Управляющий Делами СНК Союза ССР и СТО Н. Горбунов.
Следует отметить, что Постановлением ЦИК и СНК СССР от 17.03.1933 «О порядке отходничества из колхозов», устанавливалось, что колхозник, самовольно, без зарегистрированного в правлении колхоза договора с «хозорганом» — предприятием, куда он устраивался на работу, покинувший колхоз, подлежит исключению из колхоза. То есть, никто его насильно в колхозе не держал, как не держал и в деревне. Напротив, членство в колхозе самими колхозниками рассматривалось в качестве привилегии, которой они не желали делиться с нерадивыми и незаинтересованными. Очевидно, что паспортная система рассматривалась советской властью как обременение. Советская власть хотела уйти от неё, поэтому освободила от паспортов основную часть, - крестьян. Не выдача им паспортов было преимуществом, а не ущемлением.
Для прописки колхозникам паспорт не требовался. Более того, крестьяне имели право проживать без прописки в случаях, когда остальные категории граждан обязаны были прописываться. Например, Постановление СНК СССР от 10.09.1940 № 1667 «Об утверждении Положения о паспортах»[3] устанавливало, что колхозники, единоличники и другие лица проживающие в сельской местности, где не введена паспортная система, прибывающие в города своей области на срок до 5 суток проживают без прописки (остальные граждане, кроме военнослужащих, также не имевших паспортов, обязаны были прописаться в течение 24 часов). То же постановление освобождало колхозников и единоличников, временно работающих в период посевной или уборочной кампании в совхозах и МТС в пределах своего района, хоть бы там и была введена паспортная система, от обязанности проживать с паспортом.
https://zen.yandex.ru/media/id/5d29f037 ... ource=serp
№ 2617: BadBlock
Один раз умудрился забыть дома паспорт - поселился в нашей ведомственной гостинице по командировочному удостоверению.
Правда не обошлось без шоколадки.
И это истинная правда. В те годы приходилось частенько бывать в Москве и Ленинграде по делам.BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 08:54: "Аэрофлот" начал требовать удостоверение личности после теракта на самолёте в 1973 году.
На автобус, поезд или речной корабль вообще не нужен был паспорт. Только билет.
И при покупке билета не нужен был паспорт никогда.
Один раз умудрился забыть дома паспорт - поселился в нашей ведомственной гостинице по командировочному удостоверению.
Правда не обошлось без шоколадки.
№ 2618: bebe,
Я этот вопрос во всех подробностях и деталях разобрал здесь, с документами: Колхозники, паспорта и пенсии
Это только всякие воинствующие невежды, типа Ананаса, могут тут пытаться затирать всякую пропагандонскую хрень про "без паспорта никуда нельзя было поехать", а большинство нормальных людей давно уже в курсе, как было на самом деле.
Я этот вопрос во всех подробностях и деталях разобрал здесь, с документами: Колхозники, паспорта и пенсии
Это только всякие воинствующие невежды, типа Ананаса, могут тут пытаться затирать всякую пропагандонскую хрень про "без паспорта никуда нельзя было поехать", а большинство нормальных людей давно уже в курсе, как было на самом деле.
Так сейчас тоже самое за шоколадку сотку баксов и заселят и даже командировочное не спросятGGosha писал(а) ↑ 14 апр 2020 09:12: Правда не обошлось без шоколадки.
Игры понятно зачем, шуруповёрты для развлечения соседей?
Академик РАН Виталий Зверев: «Коронавирус останется с человеческой популяцией»
Виталий Васильевич Зверев (род. 3 июня 1952, Кадиевка, Ворошиловградская область) — советский и российский микробиолог, специалист в области молекулярной биологии и патогенных микроорганизмов, академик РАМН (2002), академик РАН (2013).
Место работы НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова, Сеченовский университет
и в догонку про панику, графики, и прочее
Виталий Васильевич Зверев (род. 3 июня 1952, Кадиевка, Ворошиловградская область) — советский и российский микробиолог, специалист в области молекулярной биологии и патогенных микроорганизмов, академик РАМН (2002), академик РАН (2013).
Место работы НИИ вакцин и сывороток имени И. И. Мечникова, Сеченовский университет
и в догонку про панику, графики, и прочее
Показать
1. ВИРУС СУЩЕСТВУЕТ. Непонятно где, когда и от кого он появился. ВОЗМОЖНО в Китае, но это не точно. Его много, но не больше чем многих других. Он очень контагиозен. Он передается воздушно-капельным путем. И он не выведен человеком, как считают сторонники теории заговоров.
2. ПЕРЕБОЛЕЮТ ВСЕ. У вас просто нет никаких шансов этого не сделать. Даже если вы жестоко ушли в карантин, примотали себя скотчем к унитазу. Вы всё равно переболеете им рано или поздно. Вирус пришел к человеку НАВСЕГДА. Он станет столь же регулярной болячкой, как грипп, аденовирус, парагрипп и много что еще другое, называемое в нашей традиции ОРВИ. Кстати, ученые (настоящие, не «британские») подсчитали, чтобы перебороть вирус карантинными мерами, на жесточайший карантин ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ надо уйти на 200 недель и то это не точно.
3. ВИРУС НЕ ОПАСЕН. 80% людей переносят его бессимптомно вообще. Только 20% имеют какую-то симптоматику. Небольшое количество из них имеют тяжелую симптоматику. И считанные единицы умирают. По немецким данным лишь 0,5 % (все время снижается) смертности от больных. Не зараженных, а именно больных, обратившихся в клинику. И надо понимать, что далеко не все они умирают на аппарате ИВЛ. Многие это делают от осложненного инфаркта, диабета, многих других хроник и даже рака. Они все тоже попадают в статистику «смертности» по COVID-19
4. УМИРАЮТ ХРОНИКИ. Не старики, а именно носители хронических болезней. Просто чаще именно старики имеют хроники гораздо больше, чем молодые. Это логично. У человека с астмой шансов умереть всегда больше, чем у человека без нее. Всегда и от ЛЮБОЙ болезни. Кстати, ожирение - тоже фактор риска.
5. САМОИЗОЛЯЦИЯ И КАРАНТИН РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Карантину подлежит зараженный человек до выздоровления или человек подвергнувшийся риску заражения. Он подписывает бумагу и две недели ОБЯЗАН сидеть дома. И их хватают и штрафуют. Остальные вольны гулять и работать, если повезло, когда есть где. Самоизоляция – дело добровольное.
6. САМОИЗОЛЯЦИЯ, возможно - бесполезна. См. пункт 2. В западных странах она (в виде карантина) введена из-за того, что системы тамошнего здравоохранения не справляются с текущим наплывом «лёгочных». Там задача избежать резкого наплыва больных на очень редкие там в отношении человек/жопоместо койки, врачей, лекарства и вентиляторы. У нас свой путь и своя система. В этой ситуации она показала себя многократно более эффективной из-за того, что ее не успели «оптимизировать». И, если бы не неразбериха в Минздраве, вполне возможно, что никакая самоизоляция не была бы нужна. И, кстати, многие западные страны уже начали снимать карантин. А некоторые рискнули и не вводили вовсе, показав ровно ту же статистику по заражениям и смертям, что и ушедшие в затвор страны.
7. СМЫСЛ САМОИЗОЛЯЦИИ РАСТЯНУТЬ ПО ВРЕМЕНИ ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, А НЕ СНИЗИТЬ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАРАЖЕННЫХ. См. пункты 2 и 6. Вы сидите дома не для того, чтобы не заболеть, в этом плане Вы «обречены». Суть – чтобы всем не ломануться по больницам одновременно. Но как показывает практика, серьезных научно-статистических обоснований вашего сидения дома, как статистики свободных коек, врачей, лекарств, аппаратов на данный момент нет. Так что пункт 6 – вопрос отрыт.
8. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВЫ УЖЕ ПЕРЕБОЛЕЛИ. Сейчас идет пик заболеваемости от «приехавших». Никто не знает (но по ощущениям это – так) что это уже вторая (третья?) волна. Но сегодняшние тесты способны лишь показать заражены ли Вы в данный момент. Теста на антитела не существует в России точно). Поэтому невозможно сказать соприкасались ли Вы уже с инфекцией или Вам только предстоит.
9. РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ. Что бы они там не писали в своих инстаграмах – чуваки хайпуют на Вашем страхе. Я имею право это писать – я учился в том же ВУЗе. А еще я работал лаборантом в ИКБ №1 где ставил гепатиты С и В. Каждый день я ходил через пятый этаж, где курили ВИЧи и контактировал с зараженнной кровью. И это ни хрена не подвиг. Врачи просто выполняют свою работу. Они не имеют дело с особо опасной инфекцией и имеют нужные средства защиты. А если и очень хочется поставить памятник медицинскому работнику, то лучше сделать это акушерке роддома ИКБ №2, каждый день, копающейся в ВИЧ-инфицированной крови. Для меня показателен пример главврача коммунарки, подхватившего вирус, из которого поспешили сделать героя самопожертвования. Он – не герой, а мудак. Дебил и преступник. На первом занятии, на первом курсе мед института (как сейчас помню – анатомии) нам очень жестко объяснили состричь ногти, побрить бакенбарды и бороды. Это правило с нами всегда. А по его безграмотности и халатности под риск заражения был поставлен глава Государства. Это п-ц, друзья!
10. НЕ НОСИТЕ МАСКИ, ПЕРЧАТКИ. НЕ ДЕЗИНФИЦИРУЙТЕ РУКИ. Маска работает только «на выход» или на ну очень короткий промежуток времени. Если Вам на маску попадет зараженная слюна с вирусом – почти 100% Вы его вдохнете. Маски нужны только врачам с интенсивной их сменой и зараженным, чтобы вирус не выплевывался из зараженных губ. Дез.растворы – это вообще кранты! Если бы в мед институте на «микре», «инфекции», «эпидеме» или даже «кожвене» студент бы ляпнул про обязательное ношение перчаток и обработке рук спиртом во времена легочной инфекции – он пошел бы на пересдачу. Я не понимаю, почему сегодня выросшие студенты позируют в перчатках в магазинах и позорят свое мед образование. Вирус попадает в организм при контакте со слизистой, а не кожей! У кожи очень мощный защитный барьер, она для того и нужна. И спиртом Вы его убиваете. Иными словами, грязными руками не надо лезть в рот и ковырять в носу. А, перед тем как это делать, руки надо мыть. Но это же с малолетства известно! При контакте грязных рук со слизистыми переносится огромное количество болезней – многие, по-настоящему, смертельные. И коронавирус чуть ли не самая безобидная из них. А нося перчатки, маски и моя руки спиртом, Вы лишь убиваете нормальную микрофлору кожи и ее саму, открывая уже на коже новые ворота для других заболеваний.
11. ВАКЦИНЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ. Не рассчитывайте. Это возможно только через 1,5-2 года и то в идеальном мире. Вы до нее «не дотянете». Гораздо хуже, что из-за карантинных мер мы рискуем остаться без вакцины от гриппа на следующий год. А грипп имеет смертность в несколько раз(!) большую, чем эта новая зараза. Специфического лекарства, если что, тоже не будет.
2. ПЕРЕБОЛЕЮТ ВСЕ. У вас просто нет никаких шансов этого не сделать. Даже если вы жестоко ушли в карантин, примотали себя скотчем к унитазу. Вы всё равно переболеете им рано или поздно. Вирус пришел к человеку НАВСЕГДА. Он станет столь же регулярной болячкой, как грипп, аденовирус, парагрипп и много что еще другое, называемое в нашей традиции ОРВИ. Кстати, ученые (настоящие, не «британские») подсчитали, чтобы перебороть вирус карантинными мерами, на жесточайший карантин ВСЕМУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ надо уйти на 200 недель и то это не точно.
3. ВИРУС НЕ ОПАСЕН. 80% людей переносят его бессимптомно вообще. Только 20% имеют какую-то симптоматику. Небольшое количество из них имеют тяжелую симптоматику. И считанные единицы умирают. По немецким данным лишь 0,5 % (все время снижается) смертности от больных. Не зараженных, а именно больных, обратившихся в клинику. И надо понимать, что далеко не все они умирают на аппарате ИВЛ. Многие это делают от осложненного инфаркта, диабета, многих других хроник и даже рака. Они все тоже попадают в статистику «смертности» по COVID-19
4. УМИРАЮТ ХРОНИКИ. Не старики, а именно носители хронических болезней. Просто чаще именно старики имеют хроники гораздо больше, чем молодые. Это логично. У человека с астмой шансов умереть всегда больше, чем у человека без нее. Всегда и от ЛЮБОЙ болезни. Кстати, ожирение - тоже фактор риска.
5. САМОИЗОЛЯЦИЯ И КАРАНТИН РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Карантину подлежит зараженный человек до выздоровления или человек подвергнувшийся риску заражения. Он подписывает бумагу и две недели ОБЯЗАН сидеть дома. И их хватают и штрафуют. Остальные вольны гулять и работать, если повезло, когда есть где. Самоизоляция – дело добровольное.
6. САМОИЗОЛЯЦИЯ, возможно - бесполезна. См. пункт 2. В западных странах она (в виде карантина) введена из-за того, что системы тамошнего здравоохранения не справляются с текущим наплывом «лёгочных». Там задача избежать резкого наплыва больных на очень редкие там в отношении человек/жопоместо койки, врачей, лекарства и вентиляторы. У нас свой путь и своя система. В этой ситуации она показала себя многократно более эффективной из-за того, что ее не успели «оптимизировать». И, если бы не неразбериха в Минздраве, вполне возможно, что никакая самоизоляция не была бы нужна. И, кстати, многие западные страны уже начали снимать карантин. А некоторые рискнули и не вводили вовсе, показав ровно ту же статистику по заражениям и смертям, что и ушедшие в затвор страны.
7. СМЫСЛ САМОИЗОЛЯЦИИ РАСТЯНУТЬ ПО ВРЕМЕНИ ПИК ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, А НЕ СНИЗИТЬ ОБЩЕЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАРАЖЕННЫХ. См. пункты 2 и 6. Вы сидите дома не для того, чтобы не заболеть, в этом плане Вы «обречены». Суть – чтобы всем не ломануться по больницам одновременно. Но как показывает практика, серьезных научно-статистических обоснований вашего сидения дома, как статистики свободных коек, врачей, лекарств, аппаратов на данный момент нет. Так что пункт 6 – вопрос отрыт.
8. ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО ВЫ УЖЕ ПЕРЕБОЛЕЛИ. Сейчас идет пик заболеваемости от «приехавших». Никто не знает (но по ощущениям это – так) что это уже вторая (третья?) волна. Но сегодняшние тесты способны лишь показать заражены ли Вы в данный момент. Теста на антитела не существует в России точно). Поэтому невозможно сказать соприкасались ли Вы уже с инфекцией или Вам только предстоит.
9. РАБОТАЮЩИЕ ПО ЭТОЙ ТЕМЕ ВРАЧИ - НЕ ГЕРОИ. Что бы они там не писали в своих инстаграмах – чуваки хайпуют на Вашем страхе. Я имею право это писать – я учился в том же ВУЗе. А еще я работал лаборантом в ИКБ №1 где ставил гепатиты С и В. Каждый день я ходил через пятый этаж, где курили ВИЧи и контактировал с зараженнной кровью. И это ни хрена не подвиг. Врачи просто выполняют свою работу. Они не имеют дело с особо опасной инфекцией и имеют нужные средства защиты. А если и очень хочется поставить памятник медицинскому работнику, то лучше сделать это акушерке роддома ИКБ №2, каждый день, копающейся в ВИЧ-инфицированной крови. Для меня показателен пример главврача коммунарки, подхватившего вирус, из которого поспешили сделать героя самопожертвования. Он – не герой, а мудак. Дебил и преступник. На первом занятии, на первом курсе мед института (как сейчас помню – анатомии) нам очень жестко объяснили состричь ногти, побрить бакенбарды и бороды. Это правило с нами всегда. А по его безграмотности и халатности под риск заражения был поставлен глава Государства. Это п-ц, друзья!
10. НЕ НОСИТЕ МАСКИ, ПЕРЧАТКИ. НЕ ДЕЗИНФИЦИРУЙТЕ РУКИ. Маска работает только «на выход» или на ну очень короткий промежуток времени. Если Вам на маску попадет зараженная слюна с вирусом – почти 100% Вы его вдохнете. Маски нужны только врачам с интенсивной их сменой и зараженным, чтобы вирус не выплевывался из зараженных губ. Дез.растворы – это вообще кранты! Если бы в мед институте на «микре», «инфекции», «эпидеме» или даже «кожвене» студент бы ляпнул про обязательное ношение перчаток и обработке рук спиртом во времена легочной инфекции – он пошел бы на пересдачу. Я не понимаю, почему сегодня выросшие студенты позируют в перчатках в магазинах и позорят свое мед образование. Вирус попадает в организм при контакте со слизистой, а не кожей! У кожи очень мощный защитный барьер, она для того и нужна. И спиртом Вы его убиваете. Иными словами, грязными руками не надо лезть в рот и ковырять в носу. А, перед тем как это делать, руки надо мыть. Но это же с малолетства известно! При контакте грязных рук со слизистыми переносится огромное количество болезней – многие, по-настоящему, смертельные. И коронавирус чуть ли не самая безобидная из них. А нося перчатки, маски и моя руки спиртом, Вы лишь убиваете нормальную микрофлору кожи и ее саму, открывая уже на коже новые ворота для других заболеваний.
11. ВАКЦИНЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ. Не рассчитывайте. Это возможно только через 1,5-2 года и то в идеальном мире. Вы до нее «не дотянете». Гораздо хуже, что из-за карантинных мер мы рискуем остаться без вакцины от гриппа на следующий год. А грипп имеет смертность в несколько раз(!) большую, чем эта новая зараза. Специфического лекарства, если что, тоже не будет.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
ivkomn писал(а) ↑ 14 апр 2020 09:56: Академик РАН Виталий Зверев: «Коронавирус останется с человеческой популяцией»
....
и в догонку про панику, графики, и прочее
Не вводил бы ты людей в заблуждение
Ссылка - на интервью с академиком РАН Виталием Зверевым.
Текст ниже - от какого то невнятного блоггера Кирилла Зверева (или вообще хрен пойми кого), который по его же словам даже "не профессор" и к своему сообщению уже 6 update написал.
Авторы разные.
Пруф https://bulochnikov.livejournal.com/4383408.html
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
=====================================MadBiker писал(а) ↑ 14 апр 2020 00:23: № 2592: Радиоспециалист, немного не понятно только, кому и как эту вакцину применять в условиях уже идущей пандемии, потому что, насколько я помню, на выработку иммунитета нужно 2 недели.
Да вот по той же схеме viewtopic.php?f=1&t=506775&p=3084901#p3084901
См. сообщение 2235.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
==========================Ananas писал(а) ↑ 14 апр 2020 08:26: колхозники без паспортов и никуда не ездят
Не, ну вы на самом деле, прекратите, пожалуйста, нести откровенную ахинею
Мне вот по данному вопросу инет не нужен, я живой (пока ) свидетель того, как "колхозники без паспортов" свободно передвигались по СССР.
Кстати, в Сарове подавляющая часть - и многие уже на другом свете - старых "элитных" ИТР-овцев поступала в лучшие
вузы страны именно из колхозов.Они приезжали - абсолютно свободно - из деревень в города, и в течение 3-х дней получали паспорт, только и всего.
Спросите у них, как их держали в колхозе и не пускали учиться ))
№ 2626: Радиоспециалист,
Сейчас уже начали требовать паспорт на междугородный автобус.
Скоро, поди, введут обязательную валидацию на городском транспорте.
Пройдёт немного лет — и новые ананасы начнут затирать, что в СССР без паспорта, дескать, нельзя было даже на автобус сесть, поэтому колхозники даже в соседнюю деревню не могли поехать без паспортов.
Сейчас уже начали требовать паспорт на междугородный автобус.
Скоро, поди, введут обязательную валидацию на городском транспорте.
Пройдёт немного лет — и новые ананасы начнут затирать, что в СССР без паспорта, дескать, нельзя было даже на автобус сесть, поэтому колхозники даже в соседнюю деревню не могли поехать без паспортов.
Учиться да, а вот устроиться на работу из "сельпо" в город было очень трудно . Нет бумажки - ты ка....Радиоспециалист писал(а) ↑ 14 апр 2020 10:35: ...
Спросите у них, как их держали в колхозе и не пускали учиться ))
Благодаря рождению дочери дед получил на "руки" паспорт, чтобы зарегистрировать рождение, в районном центре. И попутно, имея на руках "удостоверение личности" ломанул в город и устроился на работу (ну как устроился, зацепился за первую попавшую вакансию).
Последний раз редактировалось logun1969 14 апр 2020 11:16, всего редактировалось 1 раз.
Вот всё же как мир меняется...
Раньше тред о порнухе сводили к обсуждению форматов видеосжатия.
А теперь любой тред сводят к "как хорошо было жить в Советском Союзе".
Раньше тред о порнухе сводили к обсуждению форматов видеосжатия.
А теперь любой тред сводят к "как хорошо было жить в Советском Союзе".
Это жж неспростаАпологет писал(а) ↑ 14 апр 2020 11:12: А теперь любой тред сводят к "как хорошо было жить в Советском Союзе"
Враньё. На самом деле было очень просто устроиться на работу в городе из села.logun1969 писал(а) ↑ 14 апр 2020 11:10: Учиться да, а вот устроиться на работу из "сельпо" в город было очень трудно .
Более того, от городских предприятий по сёлам ездили рекрутеры и нанимали на работу во вновь созданные предприятия.
Ещё более того, вербовщики иногда выплачивали подъёмные авансом, и хитрый селянин мог взять деньги сразу от нескольких.
Получившему работу в городе выдавали и жильё, а сельские советы желающему переехать в город обязаны были выдать в трёхдневный срок и паспорт.
Постановление СНК СССР «Об упорядочении набора рабочей силы из колхозов» от 21 июля 1938 г. (СЗ СССР, 1938. С.208): http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4148.htm
Выжимка:
За 20 лет десятки миллионов людей переехали из села в город.1) Многочисленны случаи когда по районам разъезжают десятки и сотни вербовщиков.
2) В результате такой конкуренции колхозники, желающие уйти на работу в город, «кидают» вербовщиков, выдавших им аванс, если находят работу получше.
3) Данное постановление упорядочивает предложение рабочих мест и правила найма во избежание «нездоровой конкуренции».
4) Условия набора рабочей силы в деревне с 1 января 1939 г. таковы:
- заключается договор;
- выплачиваются командировочные для проезда к месту работы;
- выплачивается аванс;
- руководители предприятия обязаны встретить колхозников (лично или зам.) и обеспечить сразу питанием, общежитием и работой;
- предоставить возможность пройти курсы повышения квалификации за счет предприятия.
Особо отмечу: «Правления колхозов и местные советские органы обязаны обеспечить быстрое оформление выдачи паспортов набранным рабочим (не более, чем в трехдневный срок)»
СССР из страны на 85% аграрной превратился в страну преимущественно городскую — больше половины населения стали жить в городе.
При этом в городах был постоянный дефицит рабочей силы.
Но нет, нам тут будут затирать очередные бабушкины сказки про то, как было "очень трудно найти работу в городе". Просто фейспалм.
Повторяю: этот вопрос подробно, с документами и ссылками, разобран мной здесь: viewtopic.php?f=1&t=37146&start=0
Читаем внимательно, прежде чем что-либо писать по теме, потому что было вот так, а не иначе.
Удивительная логика
И тут же делает вывод: паспорт получить было нельзя.neantichrist писал(а) ↑ 14 апр 2020 12:16: При выезде в другие местности СССР за пределы данного района эти лица обязаны получать паспорта в органах милиции по месту жительства
№ 2633: Злец,
Да идёт этот неантихрист нахер, только форум замусоривает свом бредом, я удаляю уже, иначе сколько можно.
Да идёт этот неантихрист нахер, только форум замусоривает свом бредом, я удаляю уже, иначе сколько можно.
Во многом с Блоком не согласен по поводу СССР, но тут соглашусь на все 100500% . Моя бабушка просто , пешком , зимой из деревни пришла в город в 1946 -ом ,её взяли в детскую колонию воспитателем, паспорт оформили прям здесь. Это реальный личный факт нашей семьи.
...конец 50-х, это не 46-ой. Другие времена, другие правила.gora писал(а) ↑ 14 апр 2020 13:10: Во многом с Блоком не согласен по поводу СССР, но тут соглашусь на все 100500% . Моя бабушка просто , пешком , зимой из деревни пришла в город в 1946 -ом ,её взяли в детскую колонию воспитателем, паспорт оформили прям здесь. Это реальный личный факт нашей семьи.
Послушайте. Весь сыр-бор из-за дурацкого высказывания Ананаса "колхозники без паспортов и никуда не ездят".
Это бред. Для того, чтобы куда-то поехать, паспорт вообще не был нужен, ни на какой вид транспорта.
Сегодня всё более и более полицейское государство контролирует перемещения будь здоров, кругом нужен паспорт, даже на автобус, и морду лица снимают на видео, фиксируя передвижение, и некоторые думают, что так всегда было.
Ну так это неправда, в СССР было не так.
Давайте уже про коронавирус.
Это бред. Для того, чтобы куда-то поехать, паспорт вообще не был нужен, ни на какой вид транспорта.
Сегодня всё более и более полицейское государство контролирует перемещения будь здоров, кругом нужен паспорт, даже на автобус, и морду лица снимают на видео, фиксируя передвижение, и некоторые думают, что так всегда было.
Ну так это неправда, в СССР было не так.
Давайте уже про коронавирус.
- PavelSavushkin
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 196 раз
Да а чего там про него писать, на мой взгляд власти проявляют полную непоследовательность действий, метаний, а результаты прекрасно видно по выходу на работу ГАЗа и ОКБМ в НН.BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2020 13:48: Давайте уже про коронавирус.
Имхо, закончится тем, что Путин торжественно объявит, что вирус победили, а медикам просто запретят в диагнозах писать коронавирус.
Всем здоровья и добра!
Нет ли у кого информации, не планируется ли ограничения на авто-передвижения между областями? Например, из Сарова по дороге в Мордовию или Рязанскую область. Так поедешь на дачу, а на дороге Гаи...
Нет ли у кого информации, не планируется ли ограничения на авто-передвижения между областями? Например, из Сарова по дороге в Мордовию или Рязанскую область. Так поедешь на дачу, а на дороге Гаи...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя