Коронавирус

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 3943 раза
Связаться:

№ 1171 Сообщение BadBlock » 26 мар 2020 15:37

Ещё недавно Трамп говорил, что коронавирус не страшнее гриппа или автомобильных аварий. Сегодня в США более 69 000 заражённых и 1050 трупов, а через несколько дней Штаты обгонят Китай в этой печальной статистике.

Друзья, ситуация действительно серьёзная. Не стоит паниковать, скупать гречку, рыть себе бункер. Но стоит очень серьёзно относиться к тому, что говорят врачи. Россия столкнулась с заразой позже других стран. У нас ещё нет переполненных больниц и тысяч трупов. У нас есть возможность посмотреть на опыт других стран, проанализировать их ошибки и выбрать оптимальную тактику.

Ниже рассказ русской жительницы Италии Полины Головушкиной про то, как Италия всё проебала:
дальше: https://varlamov.ru/3841198.html

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 280 раз
Связаться:

№ 1172 Сообщение Апологет » 26 мар 2020 15:39

Да отстань, знаю я твои "допустим".

Допусти вон село Атюрьево, в котором на 4500 тысячи жителей ещё столько же работают гастарбайтерам ив мск. Если им дадут неделю отпуска, то 146% из них приедут в деревню, так как теплицу пора ставить, огород копать и вообще на шашлыки с корешами. Было в Мордовии 0 случаев - через неделю будет "вспышка заболеваемости ОРВИ", твой график даже не заметит этого.

Допустим, блин.
Последний раз редактировалось Апологет 26 мар 2020 15:40, всего редактировалось 1 раз.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 747 раз
Связаться:

№ 1173 Сообщение Пойманый_маньяк » 26 мар 2020 15:40

ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:31: 1. Никого не обязали сидеть дома. Люди вон звонят на радио - для них это каникулы и они хотят на море выехать.
Ответил в 1169.
ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:31: 2. Период, в который вирус никак себя не обнаруживает - до 14 дней. Что дадут 5-7?
До 14, не значит что ровно 14.
От заражения до первых симптомов (инкубационный период) проходит от 1 до 14 дней, но в среднем — 7.
Плюс "пробили" выявление тех, кто заразился ранее, даже с более высоким инкубационным периодом.
- за 7 дней до этой недели, с инкубационным периодом в 14 дней.
- за 6 дней до этой недели, с инкубационным периодом в 13 дней.
- за 5 дней до этой недели, с инкубационным периодом в 12 дней.
- за 4 дня до этой недели, с инкубационным периодом в 11 дней.
- за 3 дня до этой недели, с инкубационным периодом в 10 дней.
- за 2 дня до этой недели, с инкубационным периодом в 9 дней.
- за 1 день до этой недели, с инкубационным периодом в 8 дней.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 747 раз
Связаться:

№ 1174 Сообщение Пойманый_маньяк » 26 мар 2020 15:44

Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:39: Допусти вон село Атюрьево, в котором на 4500 тысячи жителей ещё столько же работают гастарбайтерам ив мск. Если им дадут неделю отпуска, то 146% из них приедут в деревню, так как теплицу пора ставить, огород копать и вообще на шашлыки с корешами. Было в Мордовии 0 случаев - через неделю будет "вспышка заболеваемости ОРВИ".
Разница в том, что вернувшись в Атюрьево заразят они при этом не каждый по 100 человек, как заразили бы в московских электричках, метро и на работах, а каждый по 5 корешей собутыльников.
Все еще не видишь разницы?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 108 раз
Связаться:

№ 1175 Сообщение Splinter » 26 мар 2020 15:52

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:17: Но ничего критичного я в них не вижу.
Дим, ну вот ты можешь хотя бы принцип обрисовать дистанционного диагностирования посредством "IT-технологий".
О чем речь, что имеется в виду, как?

Он реальный вирус с компьютерным не перепутал?

operator_123
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 50 раз

№ 1176 Сообщение operator_123 » 26 мар 2020 15:54

Splinter писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:52: О чем речь, что имеется в виду, как?
Да легко жеж: все время хочется гречки и вытереть жопу, даже если не срал. :kos: Задать пару вопросов в тесте.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 3943 раза
Связаться:

№ 1177 Сообщение BadBlock » 26 мар 2020 16:07

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 10:21: Ну черт с ним, с 1 лишним днем...
Но он же изначально не число 700 конкретное назвал, а диапазон выдал в 300, почти В ТРЕТЬ от максимума 1000.
ОТ 700 ДО 1000 :rollhappy:
:)
https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2191426.html

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 566 раз

№ 1178 Сообщение bebe » 26 мар 2020 16:15

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:44:
Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:39: Допусти вон село Атюрьево, в котором на 4500 тысячи жителей ещё столько же работают гастарбайтерам ив мск. Если им дадут неделю отпуска, то 146% из них приедут в деревню, так как теплицу пора ставить, огород копать и вообще на шашлыки с корешами. Было в Мордовии 0 случаев - через неделю будет "вспышка заболеваемости ОРВИ".
Разница в том, что вернувшись в Атюрьево заразят они при этом не каждый по 100 человек, как заразили бы в московских электричках, метро и на работах, а каждый по 5 корешей собутыльников.
Все еще не видишь разницы?
ХЗ в какую сторону эта разница сыграет. Так-то они бы заразили в Москве народу конечно больше, но тот народ точно также заразится и от других, оставшихся в Москве носителей вируса, но география болезни при этом осталась бы только в Москве. А уехав в Атюрьево они заразят только пять корешей, те поедут после выходных в соседнее село или в Саранск, таким образом география заболевания сразу будет увеличена в разы, даже за счет всего 5 заразившихся от "москвича" корешей. Что хуже ХЗ. Ведь сказано же и доказано уже, что необходима локализация заболевания, надо предотвратить именно географическое распространение заболевания.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 595 раз
Связаться:

№ 1179 Сообщение TheJudge » 26 мар 2020 16:17

олег307 писал(а) ↑ 26 мар 2020 14:56: И как это относится к тому, что эти пожелания ничем не обеспечены?
А чем они могут вообще быть обеспечены? Чем обеспечены выходные дни, прздники, оплачиваемые ежегодные отпуска?
Бизнесу дали отсрочки по платежам и снижением налогов на ЗП. То, чего в нормальной ситуации выбить сложно.
Плюс формируется отложенный спрос.
олег307 писал(а) ↑ 26 мар 2020 14:56: Вопрос не про сидение дома а про работу. Работать можно и дома.
Ну так работайте, какие проблемы? Понятно же, что первопричина этих мероприятий именно снижение мобильности населения, а не праздничная сисеста. Нет проблем работать по удалёнке, если есть желание.
олег307 писал(а) ↑ 26 мар 2020 14:56: В позу встал ты, не поняв о чём писал Тёма.
Ну разъясни :)
ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:12: А что даст даже сознательная самоизоляция в течение 5 дней?
С выходными все 9 дней.
А даст она многое.
Моделирование показывает, что каждый день изоляции способен избавить общество от 40% дополнительно заболевших. Т.е. за 5 дней будем иметь уменьшение в 7,5 раз. За 9 дней в 29 раз. Что снижает нагрузку на систему здравоохранения и избавляет общество от кучи лишних трупов. Плюс это апробация модели на случай, если всё затянется. Только в реальных условиях можно понять, какой реальный эффект даст эта мера. На случай, если придётся повторить. Опять же, если все сидят дома, то с учётом инкубации, у большинства подхвативших за эти выходные вылезет симптоматика, и они не успеют растащить.

Плюс не растащат дети по садам и школам.

Да и практика показала, что карантин пока самая действенная мера.
Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:23: У тебя какие-то явные проблемы с восприятием.

Владимир Владимирович не обязал никого сидеть дома.
Обязать пока не могут (и\или рано). Он подобные решения отдал губернаторам, чтобы они решали по ситуации. Важно дать возможность сидеть дома. Она есть.
Это пока мягкий, пробный вариант карантина.
Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:23: Тёма нигде не написал, что работать люди будут в офисе, а не удалённо.
Хочешь сказать, что они всегда работали на удалёнке, раз он собирается работать "как прежде"?
ТА еще! писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:31: 2. Период, в который вирус никак себя не обнаруживает - до 14 дней. Что дадут 5-7?
По свежей статистике матожидание проявление симптомов случается за 5,91 дней.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 595 раз
Связаться:

№ 1180 Сообщение TheJudge » 26 мар 2020 16:21

bebe писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:15: Так-то они бы заразили в Москве народу конечно больше, но тот народ точно также заразится и от других, оставшихся в Москве носителей вируса, но география болезни при этом осталась бы только в Москве. А уехав в Атюрьево они заразят только пять корешей, те поедут после выходных в соседнее село или в Саранск, таким образом география заболевания сразу будет увеличена в разы, даже за счет всего 5 заразившихся от "москвича" корешей. Что хуже ХЗ. Ведь сказано же и доказано уже, что необходима локализация заболевания, надо предотвратить именно географическое распространение заболевания.
Ну вообще всё логично. В Москву и другие крупные города шастают все, кому не лень. По работе, на работу и за стаффом всяким. По магазинам и другим точкам притяжения. Поэтому локализовать всё в той же Москве, пока там мёдом намазано, невозможно. А вот если позакрывать всё что можно, то и на работу уже не надо, и магазины всякие закрыты. Т.е. трафик и транзит через Москву упадёт.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 747 раз
Связаться:

№ 1181 Сообщение Пойманый_маньяк » 26 мар 2020 16:24

Splinter писал(а) ↑ 26 мар 2020 15:52:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:17: Но ничего критичного я в них не вижу.
Дим, ну вот ты можешь хотя бы принцип обрисовать дистанционного диагностирования посредством "IT-технологий".
О чем речь, что имеется в виду, как?

Он реальный вирус с компьютерным не перепутал?
Да он скорее всего о компьютерной диагностике имеет информацию исключительно от помощника по автоматизации, который ему отчитался о том, каких грандиозных успехов они добились...
Которому в свою очередь его помощник рассказал о том, что в плане модернизации у них есть очень серьезные подвижки...
Которому его инженер радостно сообщил, что ему удалось подключить к компьютеру термопару медь-константан по USB, и сейчас он подключает ее по WiFi...

А мужик - "доктор медицинских наук, профессор кафедры инфекционных болезней и эпидемиологии, автор большого числа публикаций в области лечения и профилактики инфекционных заболеваний, автор монографий и учебно-методических пособий" - ему про компьютеры лапши на уши навешать, как 2 пальца об асфальт :)

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 566 раз

№ 1182 Сообщение bebe » 26 мар 2020 16:28

TheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:21: В Москву и другие крупные города шастают все, кому не лень.
Беда-то в другом "москвичи" не коренные, отпущенные на "каникулы", поедут к себе домой, как было выше сказано, и таким образом разнесут заразу из Москвы по городам и весям всей страны. На сегодняшний день, в Мордовии коронавируса не обнаружено, а теперь привезут, из Мордовии очень много народу в Москве работает.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 280 раз
Связаться:

№ 1183 Сообщение Апологет » 26 мар 2020 16:29

Мощный чувак! Примерно как Маньяк, только в жж.
TheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:17: Хочешь сказать
Я не буду этим словоблудием заниматься. Хочешь - выясняй.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 595 раз
Связаться:

№ 1184 Сообщение TheJudge » 26 мар 2020 16:32

bebe писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:28: Беда-то в другом "москвичи" не коренные, отпущенные на "каникулы", поедут к себе домой
Они всё равно поедут домой, не сейчас, так чуть позже. А повозбуждать региональную медицину в такой ситуации даже правильно, чтобы они сумели организовать фильтрацию приезжих, скажем и наблюдение за ними.
Я конечно IT-шник, но тоже предпочитаю сначала ставить опыты на котиках, потом на подопытных человеках, потом расширять группу и только потом в продакшн. Потому что из теории в продакшн сразу ничего нормально не пускается. Так что пусть сейчас по домам поедут, пока заболевших мало, в процентном отношении, чем когда они попрутся больными толпами в мае, а региональные медики не знают, что с такой толпой делать.

При этом напоминаю, в Москву ездят не только на работу, а почти ежедневно приезжают из регионов что то купить, а потом едут домой.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 3943 раза
Связаться:

№ 1185 Сообщение BadBlock » 26 мар 2020 16:33

Апологет писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:29: Мощный чувак! Примерно как Маньяк, только в жж.
Не, ну там и правда — 1 день туда-сюда ни о чём.
Вот дальше что:
- на 1 апреля 658*1.26117=3337±100;
- на 7 апреля - 16932±150
- на 14 апреля - 85895±300

Неужели сбудется?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 747 раз
Связаться:

№ 1186 Сообщение Пойманый_маньяк » 26 мар 2020 16:38

BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:07:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 10:21: Ну черт с ним, с 1 лишним днем...
Но он же изначально не число 700 конкретное назвал, а диапазон выдал в 300, почти В ТРЕТЬ от максимума 1000.
ОТ 700 ДО 1000 :rollhappy:
:)
https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2191426.html
Между тем можете проверить сами - "через семь дней" после 18 числа - это:
через 1 день -19, через 2- 20... через 7 - это 26 марта, а не 25.
С удовольствием.

18.03 09:35:00 - его сообщение https://sl-lopatnikov.livejournal.com/2185041.html

18.03 09:35:00 - 19.03 09:35:00 - 1 сутки
19.03 09:35:00 - 20.03 09:35:00 - 2 суток
20.03 09:35:00 - 21.03 09:35:00 - 3 суток
21.03 09:35:00 - 22.03 09:35:00 - 4 суток
22.03 09:35:00 - 23.03 09:35:00 - 5 суток
23.03 09:35:00 - 24.03 09:35:00 - 6 суток
24.03 09:35:00 - 25.03 09:35:00 - 7 суток

Ну или его вариантом:
1 - 19
2 - 20
3 - 21
4 - 22
5 - 23
6 - 24
7 - 25

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 861 раз
Связаться:

№ 1187 Сообщение Manfred » 26 мар 2020 16:40

TheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:32: организовать фильтрацию приезжих, скажем и наблюдение за ними.
ты пошутил? даже в Сарове это не сильно реально сделать

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 747 раз
Связаться:

№ 1188 Сообщение Пойманый_маньяк » 26 мар 2020 16:41

bebe писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:28: Беда-то в другом "москвичи" не коренные, отпущенные на "каникулы", поедут к себе домой, как было выше сказано, и таким образом разнесут заразу из Москвы по городам и весям всей страны. На сегодняшний день, в Мордовии коронавируса не обнаружено, а теперь привезут, из Мордовии очень много народу в Москве работает.
Если бы были в Москве - еще больше бы ее разнесли "по городам и весям".
Поскольку заражались бы там все (гораздо выше плотность и "заражаемость" населения), и домой на выходные.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 595 раз
Связаться:

№ 1189 Сообщение TheJudge » 26 мар 2020 16:42

Manfred писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:40: ты пошутил? даже в Сарове это не сильно реально сделать
Я тебя уверяю, что любое дело, будучи опробованным на котиках, идёт в продашн гораздо веселее. Поэтому понятно, что 100% не закрыть, но начать что-то делать и пробовать уже можно прямо сейчас, на случай если.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 861 раз
Связаться:

№ 1190 Сообщение Manfred » 26 мар 2020 16:45

№ 1189: TheJudge, ты сам сказал не про закрыть, а, процитирую тебя же "организовать фильтрацию приезжих, скажем и наблюдение за ними."
Закрыть проще чем отследить и отфильтровать. Как фильтровать то собрался?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2145 раз
Поблагодарили: 1089 раз

№ 1191 Сообщение Радиоспециалист » 26 мар 2020 16:54

Burg писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:41: № 1139: Радиоспециалист, а ты уверен, что потом платить-то не придется?))
==============================
Выяснял. Не придётся. Сказали, сами отключат халяву,
когда придёт им указание.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 283 раза
Связаться:

№ 1192 Сообщение ТА еще! » 26 мар 2020 17:03

TheJudge писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:17: каждый день изоляции способен избавить общество от 40% дополнительно заболевших
Нет изоляции, ферштейн?
Есть рекомендация провести время дома.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 3943 раза
Связаться:

№ 1193 Сообщение BadBlock » 26 мар 2020 17:03

№ 1186: Пойманый_маньяк,
BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:33: Не, ну там и правда — 1 день туда-сюда ни о чём.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 280 раз
Связаться:

№ 1194 Сообщение Апологет » 26 мар 2020 17:04

BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:33: Неужели сбудется?
Да эти прогнозы никакого значения не имеют. Чисто спортивный интерес, угадал - не угадал.

А кол-во больных будет зависеть от интенсивности тестирования и противокарантинных мер.

Завтра или сегодня частные клиники начинают тестировать на корону? Вот тут будет всплеск, а этот фактор ни лопатников, ни Маньяк спрогнозировать не могут.

Закроют мск на карантин - через неделю, две или три пойдёт на спад количество зараженных, но всё будет зависеть от времени закрытия и строгости. И это тоже не поргнозируемо, если прямой связи с Собяниным нет.

Ещё раз возвращаясь к цитате мэра Бергамо про смертность. 107 чел за две недели в 2019м, 480 чел в 2020м, при этом диагноз коронавирус поставлен только 91 умершему, так как многих даже не тестировали на него. Ну и хрен ли толку тогда от официальной цифры в 91 человека, когда явно от короны умерло больше?

Интересны оценки реально больных (ещё не идентифицируемых), чтоб оценить вероятность подцепить заразу на улице. Но при скупости официальной информации мы такие оценки не сделаем.

Вы, например, знаете, что в Израиле по каждому больному в открытый доступ выкладывается весь его маршрут передвижения от момента заражения, чтоб каждый мог проверить не пересекался ли где с потенциальным носителем?

У нас максимум номера рейсов самолётов указывают. Да неужели у нас никто аэроэкспрессом, поездом или автобусом из мск после самолёта не добирался?

Мой прогноз с дивана: если в Мск уже идентифицируется сотня незавозных случаев в день, то всё пойдёт по сценарию Ухани с полным карантином. Но официально ж не сообщают сколько таких случаев.
Последний раз редактировалось Апологет 26 мар 2020 17:06, всего редактировалось 1 раз.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2145 раз
Поблагодарили: 1089 раз

№ 1195 Сообщение Радиоспециалист » 26 мар 2020 17:04

operator_123 писал(а) ↑ 26 мар 2020 13:42: О чем речь, если бабки, сука, в масках прутся в обед в Перекрестки, Пятерочки, Магниты.
===============================
Какая чушь. Вот только что прошёл по магазинам. Был в Магните, Пятёрочке, Атоме.
Нет там никаких бабок в масках. Есть молодые лбы, по-прежнему скупающие сахар. И без масок.

А вот на следующей неделе что будет, когда днём по магазинам ломанутся освобождённые от работы, с полными
карманами денег, в отличие от нищих "бабок", даже представить не могу... :( :-?
Вложения
Атом сахар.jpg

Августин Блаж
Аватара пользователя
Благодарил (а): 271 раз
Поблагодарили: 76 раз

№ 1196 Сообщение Августин Блаж » 26 мар 2020 17:06

спасибо, шею размял..

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 747 раз
Связаться:

№ 1197 Сообщение Пойманый_маньяк » 26 мар 2020 17:12

BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 17:03: № 1186: Пойманый_маньяк,
BadBlock писал(а) ↑ 26 мар 2020 16:33: Не, ну там и правда — 1 день туда-сюда ни о чём.
Если бы он конкретную цифру выдал, например через неделю будет 850 заболевших, то да.
А он же, хитрая морда, изначально диапазон влепил от 700 до 1000.
Попасть с диапазоном (утрированно - через неделю будет от 840 до 1 000 000 заболевших) всегда гораздо проще, чем с конкретной цифрой.
И даже в диапазон не вписался.
А если еще и день туда - день сюда, так это вообще лафа, для прогнозирования :)

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1127 раз
Поблагодарили: 3943 раза
Связаться:

№ 1198 Сообщение BadBlock » 26 мар 2020 17:27

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 26 мар 2020 17:12: А если еще и день туда - день сюда, так это вообще лафа, для прогнозирования
Ну давай тогда спрогнозируй и ты — с лафой, 1 день туда-сюда простим тебе.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2145 раз
Поблагодарили: 1089 раз

№ 1199 Сообщение Радиоспециалист » 26 мар 2020 17:27

Изображение

Господин Путин заявил, что сейчас «фактически обрушился рынок нефти, а за ним и других энергоресурсов».
«И вот еще этот вирус прилетел»,— сказал он на встрече с представителями бизнес-сообщества.
По мнению президента, для решения этих проблем нужно работать сразу по нескольким направлениям.

«Важнейшая задача — сохранение жизни и здоровья граждан, это очевидно.
Но очевидно также и то, что если экономика "ложится", то тогда не будет ресурса для того, чтобы решать эту важнейшую задачу»,— отметил господин Путин, напомнив, что сейчас реализуется солидный пакет мер для поддержки бизнеса, в том числе малого и среднего.
«Мы прекрасно понимаем и отдаем себе отчет в том, что малый и средний бизнес находится в самом сложном положении»
,— заявил он.

https://www.kommersant.ru/doc/4302041?u ... newsletter

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bum, Natallia, nayada, васильев и 8 гостей