Евры скачут :-\

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2040 Сообщение bebe » 15 мар 2020 17:50

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 мар 2020 16:31:
bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 16:16: Я же писал о трудностях того времени, которые мешали развитию отечественного производства:

1. Отсутствие современных технологий.
2. Отсутствие квалифицированных кадров необходимых промышленности.
А сейчас типа все страны технологиями делятся за здорово живешь, только спроси.
И квалифицированные кадры не мигрируют, все в России сидят.
Дык из-за чего нам сейчас технологии передовые не продают? Санкции! Только при Сталине отношения постепенно налаживались с западными странами, а при Путине постоянно ухудшаются, вот и не делятся с нами технологиями. О чем это говорит? О том, что наше правительство не может не только экономические проблемы внутри страны решить, но и с внешними отношениями портачит. Да чего уж там далеко ходить, даже с Белоруссией общий язык найти не можем!

С физ лицами иностранными проще, им пока не запрещают в РФ работать, тут вопрос только в цене, предложат много и поедут на заработки в РФ. Топы же всякие приезжают нашими компаниями руководить, почему бы и инженерам не поехать? Ситуация с кадрами в РФ сейчас совсем иная, нежели была тогда, кадры есть высококвалифицированные, только им платят мало. Вот ситуация с пилотами гражданской авиации, все кто мог те в Китай работать уехали, ну сейчас, из-за коронавируса, ситуация вообще непонятная будет как с работой за рубежом, так и с приезжими специалистами. Но смотрю репортажи из Уханя, там наши российские живут, они особо не парятся, полны оптимизма и намерены продолжать работать в Китае.

Исповедь русского летчика, уехавшего в Китай: «Там космос!»
Игорь Сулим: «Пора остановить вакханалию, которая сегодня творится в нашей авиации»
https://www.mk.ru/social/2017/06/27/isp ... osmos.html

Вот решение всех проблем, о которых говорит этот пилот, оно же в компетенции нашего правительства, только эти проблемы годами не решаются, всем пох. глубоко, вот народ и поехал зарабатывать в Китай.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2041 Сообщение Пойманый_маньяк » 15 мар 2020 17:54

bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 16:38:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 мар 2020 15:57: Только вот он далеко не один из России делал СССР, и даже ОЧЕНЬ ДАЛЕКО не один...
Хы, так в именно в этом и есть его заслуга, что он смог собрать вокруг себя дееспособную команду, в отличии от Пу...
Ага. Точно.
Ленин, Рыков, Милютин, Шляпников, Крыленко, Дыбенко, Ногин, Луначарский, Скворцов, Троцкий, Ломов, Теодорович, Глебов, Буденный, Фрунзе и многие-многие другие участники Октябрьской революции...
Все они вокруг Сталина собрались в 1917 и построили социализм.

Напоминаю, ты начал писать о строительстве социализма:
bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 14:05: А сейчас, сейчас он бы безусловно начал с того, что сделал бы сначала страну социалистической
Но потом вдруг переключился на что-то еще, мне пока не очень понятное...

А про команду Сталина интересно было бы узнать твое мнение - это разве не она ли сделала преемником Хрущова?
И насколько же в ней были достойные люди, для такого выбора?

Как по мне так Хрущев со своей кукурузой, весьма похож на некого Медведева, с его электронными примочками...

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2042 Сообщение bebe » 15 мар 2020 18:08

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 мар 2020 17:54:
bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 16:38: Хы, так в именно в этом и есть его заслуга, что он смог собрать вокруг себя дееспособную команду, в отличии от Пу...
Ага. Точно.
Ленин, Рыков, Милютин, Шляпников, Крыленко, Дыбенко, Ногин, Луначарский, Скворцов, Троцкий, Ломов, Теодорович, Глебов, Буденный, Фрунзе и многие-многие другие участники Октябрьской революции...
Все они вокруг Сталина собрались в 1917 и построили социализм.

Напоминаю, ты начал писать о строительстве социализма:
bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 14:05: А сейчас, сейчас он бы безусловно начал с того, что сделал бы сначала страну социалистической
Но потом вдруг переключился на что-то еще, мне пока не очень понятное...

А про команду Сталина интересно было бы узнать твое мнение - это разве не она ли сделала преемником Хрущова?
И насколько же в ней были достойные люди, для такого выбора?
Я обсуждаю с тобой только экономические результаты работы Сталина, и не хочу переключаться на его политическую деятельность.
Конечный результат его экономической деятельности налицо, страна после ГВ поднялась из руин, построила свою мощнейшую промышленность и в результате победила не только Германию, но и все европейские страны, которые были так или иначе захвачены Германией и их промышленность работала именно на Германскую военную машину. Т.е. мы победили не только одну европейскую страну, а фактически всю европу, и это было сделано (построена наша индустрия и наша промышленность, за какие-то 20 лет).
Всё остальное хуйня!

То, что после смерти Сталина началась политическая возня и борьба за власть в стране, нисколько не умаляет и вместе с тем, не увеличивает заслуги или проколы тех или иных деятелей той эпохи в их хозяйственной деятельности. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Не надо пытаться отвлечь меня разговорами о том, что Хрущев там потом оказался плохим хозяйственником и начал везде сажать кукурузу, Хрущев оказался в кресле руководителя страны не из-за того, что он отличный менеджер, а в результате политических игр и борьбы за власть среди разных кланов той эпохи, с тем же успехом, он мог бы оказаться и хорошим хозяйственником.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2043 Сообщение bebe » 15 мар 2020 18:14

Кто там про ставки на ипотеку спрашивал?

Банки начали повышать ставки по ипотеке
https://realty.ria.ru/20200314/15686045 ... .ru%2Fnews

PavelSavushkin
Аватара пользователя
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 196 раз

№ 2044 Сообщение PavelSavushkin » 15 мар 2020 19:48

А что, реально ещё есть упорки, которые думают, что курс бакса вообще пофиг? Сейчас просто большинство граждан, которые по привычке ещё получают рубли, подумают, что пора бы уже заканчивать это и будут просить привязку к доллару. Ну если себя ценят как спеца и руководство ценит. А в приличных местах всю дорогу к курсу уе привязку не убирали. Ипотека это лишь одна многих прелестей дешевого рубля. А кое кому так счастье подавалило, министр экономики так и сказал, что дешёвый рубль, это преимущество рф в момент кризиса от короновируса. :rollhappy:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2045 Сообщение Пойманый_маньяк » 15 мар 2020 21:06

bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 18:08:построила свою мощнейшую промышленность
Напоминаю уже обсужденное - тогда была НТР, и очень многие страны мира построили свои промышленности.
И искренне надеюсь на то, что больше не придется возвращаться к моменту со сложностью сравнения.
и в результате победила не только Германию
Все это хорошо, но пока у нас такой задачи не стоит. И слава Ньянкупону, что это так, поскольку с войнами ситуация тоже серьезно изменилась.
Они перешли уже на такой уровень, что если верить Эйнштейну - через одну нам светит война дубинами.

Мы не о прошлом. Мы о настоящем и будущем.
А оно на прошлое ни хрена не похоже.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2046 Сообщение bebe » 15 мар 2020 22:00

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 мар 2020 21:06: Напоминаю уже обсужденное - тогда была НТР
Ну да, ведь просто была НТР это же всё и объясняет, и от того и промышленность в СССР сама по себе возникла, Днепрогэс самостроем образовалось, ну всё само, по мановению волшебной палочки на пустом месте возникло, потому, что была НТР :D
Сейчас НТР нет, и потому Пу.. труднее.

Правильно, зачем нам уроки истории, надо вообще всё прошлое похерить, весь опыт предыдущих поколений, и думать только о будущем. :appl:

Признайся уж, что крыть тебе больше нечем, вот ты и начал, как обычно забалтывать тему о том, что будь у нас развито собственное производство не была бы страна так зависима от колебаний цен на углеводороды на мировом рынке. Начали мы разговор именно с этого.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7484 раза
Связаться:

№ 2047 Сообщение BadBlock » 16 мар 2020 00:20

bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 22:00: Ну да, ведь просто была НТР это же всё и объясняет, и от того и промышленность в СССР сама по себе возникла, Днепрогэс самостроем образовалось, ну всё само, по мановению волшебной палочки на пустом месте возникло, потому, что была НТР . Сейчас НТР нет, и потому Пу.. труднее.
Я прям испытал приступ дежавю.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2048 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 мар 2020 00:52

bebe писал(а) ↑ 15 мар 2020 22:00: Ну да, ведь просто была НТР это же всё и объясняет, и от того и промышленность в СССР сама по себе возникла, Днепрогэс самостроем образовалось, ну всё само, по мановению волшебной палочки на пустом месте возникло, потому, что была НТР
Сейчас НТР нет, и потому Пу.. труднее.
А как твоя версия объясняет то, что в США, Англии, Франции, Германии и куче прочих стран примерно в это-же время поднялась промышленность?
Ну не Сталин же ее там поднял, в самом деле.

ГЭС им не он настроил, самолеты не он поднял из фанерок на палках, до мало отличающихся по виду от современных, производства автомобилей не он запустил и прочее.
Ну черт с ним, пусть там тоже будут прекрасные правители, чьи потомки потом перетащут почти все в Китай.

Но то, что это произошло во многих странах, и что особенно интересно - одновременно, не может не приводить к вопросу - А точно в правителе дело?
Может НТР все-таки как-то повлияла?

Есть действия человека, а есть общемировые явления.
И их требуется разделять.

А иначе это выглядит как чушь на уровне "Когда я с Ольгой встречался - я мог ходить в легкой одежде, а когда с Мариной - только в тяжелой. И не важно что с первой я встречался летом, а со второй - зимой. Это целиком заслуга Ольги. И вот если бы я продолжил с ней встречаться - она бы зимой тоже тепло сделала"...
Которая приводит к соображению - Человеку просто нравится Ольга, и не нравится Марина. Но даже если вдруг он сможет как-то встречаться с Ольгой, она у него гораздо больше воображаемая, чем реальная. И шанс разочароваться огромен.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7484 раза
Связаться:

№ 2049 Сообщение BadBlock » 16 мар 2020 01:20

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 00:52: А как твоя версия объясняет то, что в США, Англии, Франции, Германии и куче прочих стран примерно в это-же время поднялась промышленность?
А как твоя версия объясняет то, что в Китае, Индии, Монголии, Персии, Турции, Мексике и куче прочих стран примерно в это же время ни хрена не поднялось?

В них урожай НТР на деревьях не уродился?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2050 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 мар 2020 09:34

BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 01:20:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 00:52: А как твоя версия объясняет то, что в США, Англии, Франции, Германии и куче прочих стран примерно в это-же время поднялась промышленность?
А как твоя версия объясняет то, что в Китае, Индии, Монголии, Персии, Турции, Мексике и куче прочих стран примерно в это же время ни хрена не поднялось?

В них урожай НТР на деревьях не уродился?
Чем-то не устраивает масса вариантов, начиная от
отсутствия нефти на доступных в то время глубинах или нормального железа например,
удаленности от Европы в которой большинство из всего этого изобреталось,
колониальной зависимости,
сложности передачи информации (перевод на иероглифы технических текстов),
относительно более высокими трудозатратами на сельское хозяйство, не позволяющими освободить "рабочие руки" для техники,
и кончая недостаточным уровнем развития на момент НТР или частными особенностями менталитета?
Смотреть придется каждую страну по отдельности. Не быстро это.

Но все-таки не очень отвечает на вопрос о том, как так получилось, что от Большого взрыва до конца 19 - начала 20 веков, во всем мире никто не принимал стран с сохой, и не оставлял с самолетами и заводами. А тут вдруг прямо поперло, и не у одной страны, а у многих...
И какова все-таки в этом именно заслуга правительств.

Какова например заслуга в этом американских президентов, начиная с какого-нибудь Кливленда, и кончая каким-нибудь Рузвельтом?
Или британских премьеров, начиная с Петти-Фицмориса например, и заканчивая скажем Черчиллем?
Или французов от Мелена до Мендес-Франса допустим?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7484 раза
Связаться:

№ 2051 Сообщение BadBlock » 16 мар 2020 09:47

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 09:34: Смотреть придется каждую страну по отдельности. Не быстро это.
Да неужели.
При этом на успех СССР почему-то не надо отдельно смотреть — тут нужно всё тупо списать на "всеобщие тенденции" и "НТР", да и дело с концом.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 09:34: Но все-таки не очень отвечает на вопрос о том, как так получилось, что от Большого взрыва до конца 19 - начала 20 веков, во всем мире никто не принимал стран с сохой, и не оставлял с самолетами и заводами. А тут вдруг прямо поперло, и не у одной страны, а у многих...
И какова все-таки в этом именно заслуга правительств.
Хорошо, что ты уже всё выяснил: всё дело в НТР и всеобщих тенденциях.
Правда, у тебя НТР и тенденции — это такая выборочная штука, типа счастливого лотерейного билета.
Некоторым странам повезло, и у них на деревьях поспел урожай НТР и тенденций, а некоторым не повезло.
Вот, например, Российская империя столетиями отставала от запада — это ей просто, видимо, не повезло с НТР.
Другие страны развивались быстро, им повезло, а РИ медленно - ей не повезло. Боженька не послал.
А при Сталине в России НТР с тенденциями расцвели из ничего, свалились с ветки и всё в стране обустроили.
Но это просто такое совпадение, сталинское руководство не при чём.
При этом в большинстве стран мира так ничего на ветках и не выросло, но горстку подходящих случаев ты объясняешь высосанной из пальца теорией, а от случаев, не ложащихся в теорию (причём, таких подавляющее большинство), ты попросту отмахнулся: "надо копаться, смотреть по отдельности, это не быстро".
Очень удобно.
Большое тебе спасибо за мудрую и обоснованную версию.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 09:34: Какова например заслуга в этом американских президентов, начиная с какого-нибудь Кливленда, и кончая каким-нибудь Рузвельтом?
Или британских премьеров, начиная с Петти-Фицмориса например, и заканчивая скажем Черчиллем?
Или французов от Мелена до Мендес-Франса допустим?
Заслуга обычно довольно неприглядная: прямое участие в ограблении колоний, ресурсами которых по большей части и была оплачена индустриализация стран запада.
Правда, с теорией божественного НТР эти прозаичные вещи не очень сильно пересекаются, но то такое.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2052 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 мар 2020 10:20

BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 09:47: Да неужели.
При этом на успех СССР почему-то не надо отдельно смотреть — тут нужно всё тупо списать на "всеобщие тенденции" и "НТР", да и дело с концом.
Почему не надо? Надо. Но с учетом НТР, все-таки.
BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 09:47: Хорошо, что ты уже всё выяснил: всё дело в НТР.
Если не сложно, покажи, где я написал, что ВСЁ дело в НТР.
А то у меня стойкое ощущение, что я этого не говорил.
BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 09:47: Заслуга обычно довольно неприглядная: участие и поощрение ограбления колоний, ресурсами которых по большей части и была оплачена индустриализация стран запада.
Ну то есть ограбили США с Британией кого-то в 19 веке и додумали использование конвейера.
А если бы не ограбили - работали бы в полях как волы, не начали бы экспериментов и конвейера бы вероятно не было еще очень долго? И в СССР в том числе?

Не ограбила бы кого-нибудь Германия, и в 1879 году Бенц не изобрел бы автомобильный бензиновый двигатель.
Но тогда его пришлось бы практически с абсолютного нуля изобретать в России/СССР, а до этого обходиться без машин?

Ну и так далее, по числу изобретений, сделанных в Европе. Не будь их - насколько СССР удалось бы поднять промышленность?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 2053 Сообщение bebe » 16 мар 2020 11:50

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 00:52: А как твоя версия объясняет то, что в США, Англии, Франции, Германии и куче прочих стран примерно в это-же время поднялась промышленность?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 09:34: Смотреть придется каждую страну по отдельности. Не быстро это.
Ты же не стал этого делать. Ну вот и я не стану!

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7484 раза
Связаться:

№ 2054 Сообщение BadBlock » 16 мар 2020 13:33

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 10:20: Ну то есть ограбили США с Британией кого-то в 19 веке и додумали использование конвейера.
Да, именно так.
Ты можешь от непонимания элементарных вещей выделываться сколько хочешь, но это именно так и есть.
Получили ресурсы, которые смогли использовать на всё, связанное с прогрессом, и это дало результат.

Например, в России, в связи с климатическими условиями, чтобы прокормить одного "бездельника", не занятого производством еды (поэта, писателя, музыканта, архитектора, врача, князя, дьяка, учёного, корабела, матроса — кого угодно), всегда нужно было, навскидку, около 8-10 крестьян.
Из этого с неизбежностью вытекает, что 85-90% населения России были столетиями обречены быть занятыми в сельском хозяйстве, а цивилизацию толкали оставшиеся 10-15%, из которых, если вычесть обслугу, чиновников и тыр. пыр., то остаётся вообще мизер.
Россия была обречена на вековую отсталость.
При этом в Европе мало того, что снимали в год по три урожая (когда в России и один-то не каждый раз, поэтому голод то и дело), так ещё и грабёж колоний.

Итого — богатства в Европе больше, чем в России, в разы и десятки раз, и,соответственно, возможностей содержать непроизводительных "бездельников" также несоизмеримо больше.
А "бездельники", в свою очередь, со временем придумали использование конвейера.
Такая вот нехитрая связь.
И никакого волшебного "НТР", который по твоей версии, божественно явился и всё сделал без участия руководства страны.
В России именно сталинское руководство смогло разорвать замкнутый круг, решить крестьянский вопрос, поднять с колен сельское хозяйство и запустить тот самый НТР.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2055 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 мар 2020 14:38

BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 13:33: Ты можешь от непонимания элементарных вещей выделываться сколько хочешь, но это именно так и есть.
Да это все понятно и ничего сложного в этом нет, но суть то от этого не меняется.

Если бы США с Британией и прочим Западом не ограбили и не получили в результате Беккереля, Резерфорда, Кюри, Эйнштейна и сонм других ученых - то никакой Сталин чисто физически не смог-бы организовать изготовление ядерной бомбы в 1949, будь он хоть самым гениальным организатором всех времен и народов. И никто не смог-бы.
Потому-что для этого просто не было бы физической возможности.

Если бы Запад не ограбил и не получил в результате Севери, Кюньо, Эванса, де Риваза, Стирлинга, Брауна, Стерджена, Дэвенпорта, Ленуара, Грамма, дю Темпле и кучу прочих - то СССР физически НЕ МОГ БЫ в 50-х годах строить ни ГЭС, ни автобусов, ни трамваев, ни тракторов, ни сеялок, ни грузовиков, ни самолетов, в общем нихрена. И Европа бы не смогла, естественно.
Потому-что не были бы изобретены двигатели, электрические, дизельные и бензиновые.
Их бы просто не существовало в природе.
Абсолютно вне зависимости от того, кто находился бы у власти в СССР.

Но это все было изобретено и открыто, и было изобретено аккурат к этому времени.
Что позволило все эти наработки использовать, поскольку они существовали.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7484 раза
Связаться:

№ 2056 Сообщение BadBlock » 16 мар 2020 14:49

Но это все было изобретено и открыто, и было изобретено аккурат к этому времени.
Что позволило все эти наработки использовать, поскольку они существовали.
Я уже понял: это просто божественный НТР — грузовики и самолёты просто свалились на голову, как кокос или банан, и поменяли жизнь в стране. Руководство страны не при чём.
Можешь не повторяться, а то приходится повторяться мне.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2057 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 мар 2020 15:05

BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 14:49: Я уже понял: это просто божественный НТР, всё это свалилось на голову
Да, в огромной степени это случайность.
И элементарно могло быть иначе.
Такое бывает в реальной жизни, и что удивительно, каким-то образом обходится без божественного вмешательства :)
BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 14:49: руководство страны не при чём.
Повторяю - этого я не говорил.
Я говорил о необходимости разделения между способностями руководства и "выигрышем в лотерею" совпадения по времени с научно-технической революцией.

Achmed
Аватара пользователя
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 2058 Сообщение Achmed » 16 мар 2020 15:06

RDN писал(а) ↑ 15 мар 2020 15:15: Мне кажется, babaykin один из самых беспристрастных мастеров фактчекинга на этом форуме.
если кажется - крестись. А лучше приведи хоть один пример этого факт-чекинга. Пока бабайкин только мастер безапелляционных утверждений, не больше.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7484 раза
Связаться:

№ 2059 Сообщение BadBlock » 16 мар 2020 15:13

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 15:05: Да, в огромной степени это случайность.
Час от часу не легче.
Теперь "выясняется", что промышленность, наука, образование в СССР возникли случайно. :facepalm:
Пожалуй, я дальше пас, жги тряпки без меня.

Achmed
Аватара пользователя
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 2060 Сообщение Achmed » 16 мар 2020 15:16

№ 2059: BadBlock,

вот у вас терпение бесконечнное. всем очевидно что маньяк тот же голубь, но нет, упорно играете с ним в шахматы.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2061 Сообщение Пойманый_маньяк » 16 мар 2020 15:51

BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 15:13:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 мар 2020 15:05: Да, в огромной степени это случайность.
Час от часу не легче.
Теперь "выясняется", что промышленность, наука, образование в СССР возникли случайно. :facepalm:
Пожалуй, я дальше пас, жги тряпки без меня.
Странно. Мне казалось, что это вообще очевидно.
А вот этот список ниже - разве не набор случайностей, произошедших до 1953 года, любого из событий в котором, как и продолжения в целом, элементарно могло не быть?

Не изобрети Фарадей электромотора - не было бы и аналогичных по принципу турбин ДнепроГЭС, не было бы трамвая, не было бы даже электромобиля Тесла.
Не было бы вообще развития этой ниши. Разве что кто-нибудь другой бы его изобрел, но это задержало бы дальнейшие открытия в этой области и они могли произойти гораздо позже.
Не изобрети Стёрджен электромагнита - не было бы клапанов и реле, которые используются совершенно повсеместно, и в том числе очевидно использовались на той-же ДнепроГЭС для управления.
Одних только двигателей на паре, газе и топливе, до изобретения нормального ДВС, потребовалось придумать хренову кучу версий...

Оставил из списка промышленность.
И полагаю это мизер из того, что придумывалось, служа дальнейшим доработкам и изобретениям.
1769: Первый полноразмерный автомобиль с пароатмосферным двигателем: Николя Жозеф Кюньо.
1775: Англичанин Джон Утрэм изобретает трамвай на конной тяге — конку
1783: Жаротрубный паровой котёл Джон Стивенс
1784: Процесс пудлингования (переработка чугуна в сталь) изобрел английский инженер Джон Робак.
1785: Механический ткацкий станок: Эдмунд Картрайт
1787: Паровой двигатель высокого давления: Оливер Эванс
1790: Станок для изготовления гвоздей: Джекоб Перкинс
1794: Металлообрабатывающий станок и пресс: Генри Модсли
1800: Электрическая батарея: Алессандро Вольта
1803: Электрическая дуговая сварка: Василий Владимирович Петров
1807: Первый практически использовавшийся пароход: Роберт Фултон
1807: Примитивный поршневой двигатель внутреннего сгорания, работающий на газообразном водороде (Франсуа Исаак де Риваз)
1809: Дуговая лампа: Гемфри Дэви.
1816: Двигатель Стирлинга: Роберт Стирлинг
1821: Электромотор: Майкл Фарадей
1823: Электромагнит: Уильям Стёрджен
1824: Двигатель внутреннего сгорания, адаптация парового двигателя к работе на газе: Сэмюэль Браун
1827: Первый практичный гребной винт: Джозеф Рессел
...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хронологи ... ловечества
Разве не случайность, что все сложилось именно так и никак иначе?
Ну ладно, допустим не случайность. Тогда объясните - что за закономерность в этих событиях?

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 159 раз
Связаться:

№ 2062 Сообщение Red_Fox » 16 мар 2020 15:55

BadBlock писал(а) ↑ 16 мар 2020 15:13: Пожалуй, я дальше пас, жги тряпки без меня.
классическое окончание любого "спора" с ПМ

Анчоус
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 41 раз

№ 2063 Сообщение Анчоус » 16 мар 2020 16:04

Red_Fox писал(а) ↑ 16 мар 2020 15:55: классическое окончание любого "спора" с ПМ
Он видно очень толстый опытный тролль

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 2064 Сообщение Lector.G » 16 мар 2020 17:11

№ 2063: Анчоус, хочешь пирог "Высшая степень абсурда"? Его только ПМ может готовить, повар 3* Мишлен.

capobnn
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 292 раза

№ 2065 Сообщение capobnn » 16 мар 2020 21:28

PavelSavushkin писал(а) ↑ 15 мар 2020 19:48: А что, реально ещё есть упорки, которые думают, что курс бакса вообще пофиг? Сейчас просто большинство граждан, которые по привычке ещё получают рубли, подумают, что пора бы уже заканчивать это и будут просить привязку к доллару. Ну если себя ценят как спеца и руководство ценит. А в приличных местах всю дорогу к курсу уе привязку не убирали. Ипотека это лишь одна многих прелестей дешевого рубля. А кое кому так счастье подавалило, министр экономики так и сказал, что дешёвый рубль, это преимущество рф в момент кризиса от короновируса. :rollhappy:
Нет, это преимущество не экономики, а министра экономики, у него зарплата к доллару-то как раз привязана.
А у остальной страны в большинстве какая там привязка к доллару, это единичные случаи.
Вот родном градообразующем сделали финт ушами. Следите за руками.
Оклад (не зарплата) индексируется один раз в середине года на величину прогнозного коэффициента инфляции минэкономразвития. То есть например прогноз на инфляцию в 2014-2015 году был 4-5% в год а по факту - 12%. Индексация прошла 4%. В новом году - все по новому, без оглядки на реальный уровень инфляции в году прошлом.
Все остальные выплаты индексируются только в сторону уменьшения.
И это еще не говоря о том что официальная инфляция - это вообще курам на смех. Ну кто в здравом уме поверит что в 2014 году было 12%? И даже в 2019 нихрена не 3%, иди скажи кому на смех поднимут.

babaykin
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 202 раза

№ 2066 Сообщение babaykin » 16 мар 2020 22:01

capobnn писал(а) ↑ 16 мар 2020 21:28: И даже в 2019 нихрена не 3%, иди скажи кому на смех поднимут.
Вот точно так же, закусившись с коллегой по поводу инфляции (я занимал в споре позицию, что 4% инфляции - реальность), я весь 2019 год сохранял магазинные чеки.
В январе 2020 года я набрал из накопленного пакета чеков от января 2019, и начал сравнивать товары.
Я не нашёл ни одного отчётливо подорожавшего товара, зато нашёл несколько сильно подешевевших (яркий, но не единственный пример - сахар). В целом по продовольственной корзине - цены за год не изменились. Абстрактно взятое жилье стало доступнее (поскольку вторичка советских лет постройки неуклонно дешевеет), электроника улучшается функционально не меняясь в абсолютной цене, а телефон, который я покупал за 4000 р., уже стоит 2500 абсолютно этот же. Регулярно получаемая мною медицинская услуга не изменилась в цене ни на копейку с середины 2017 года. Машины, бензин и ЖКХ да, дорожают. В среднем по потребительскому набору, включающему с необходимым весом всё от "макарошек" до кв.метров, инфляция за 2019 год около нуля, это совершенно точно.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 2067 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 мар 2020 09:28

Lector.G писал(а) ↑ 16 мар 2020 17:11: № 2063: Анчоус, хочешь пирог "Высшая степень абсурда"? Его только ПМ может готовить, повар 3* Мишлен.


Тебе задали вопрос - как ты объясняешь изменения ГОСТов от 2015 года на ГОСТы 2016 года?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 мар 2020 09:31:С какого перепуга эти ГОСУДАРСТВЕННЫЕ учреждения вдруг твердо вознамерились изменить стандарт 2015 года? Чем он их собственно не устраивал?
Ты ответил, что изменений не было.
Тебе на них показали в ГОСТ 9353-2016.
Все. Теоретически после этого ты должен был объяснить, на хрена были сделаны эти изменения.
Но нет. Ты ответил, что это изменения "кого надо изменения", и на самом деле ничего не поменялось, потому-что а вот в других ГОСТах... В общем ударился в какую-то демагогию, переводя вопрос от изменения в ГОСТ 9353-2016 к чему-то еще.

И начал обвинять меня в абсурде :D Какая прелесть.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 2068 Сообщение Радиоспециалист » 17 мар 2020 10:40

Доллар может подорожать по отношению к российской валюте еще на 30 процентов и стоить почти 100 рублей.

Об этом говорится в прогнозе аналитиков Bloomberg.

Аналитики Bloomberg предрекают, что если фондовые индексы США продолжат падать и покажут результаты, аналогичные периоду кризиса 2008 года, то положение рубля ухудшится.
В прогнозе экономисты не называют конкретных цифр. Однако если исходить из курса доллара на 16 марта 2020 года (75 рублей), то стоимость доллара, по их мнению, может подняться выше 97 рублей.

https://lenta.ru/news/2020/03/16/ruble_ ... .ru%2Fnews

Анчоус
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 41 раз

№ 2069 Сообщение Анчоус » 17 мар 2020 11:02

№ 2067: Пойманый_маньяк,
Первым топ-блогером был Винни-Пух. Он нёс всякую чушь, не скрывал, что в голове у него опилки, писал с ошибками, но его все любили и подкармливали)

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей