Продажа "Сбербанка"

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
олег307
Благодарил (а): 771 раз
Поблагодарили: 877 раз

№ 0 Сообщение олег307 » 03 мар 2020 19:33

Сбербанк, adios! Олег Комолов // Простые числа

Владельцы крупных частных банков инвестируют в рискованные активы и прогорают. Центральный банк выкупает долги полуживых банков и принимает на себя убытки их владельцев. Правительство покрывает потери ЦБ из средств ФНБ, отложенных на пенсионное обеспечение, а для нас - повышает пенсионный возраст. Одновременно создаются условия для передачи Сбербанка в руки всё того же класса эффективных собственников. А когда и этот банк будет доведён до ручки, государство вновь переложит убытки на плечи общества.
https://youtu.be/Cuu1SPRLHQg

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 1 Сообщение anykeyto » 04 мар 2020 21:02

https://m.youtube.com/watch?v=Cuu1SPRLHQg

Интересный ролик, где на пальцах объясняется как будут покупать сбербанк деньгами пенсионеров..
Ну или приватизация идёт полным ходом

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 2 Сообщение BadBlock » 05 мар 2020 03:32

Пишут так:
Продажа Сбербанка

Только ленивый не оттоптался по этой теме. Аналитики, в том числе и толковой - море.

Но совсем тезисно суть произшедшего для тех, кому лень аналитику читать,

ЦБ РФ Сбер не покупал, а получил "в наследство" от Госбанка СССР.
Сбер уже давно объявили коммерческим банком. Но контрольный пакте акций принадлежал РФ через ЦБ.

И вот продажа - что она меняет? Меняте она две вещи:
1. Из Фонда Национального Благосостояния уйдёт и растворится почти 3 триллиона рублей. А это, на минуточку, равно годовым расходам на оборону и втрое больше суммарных расходов на образование, культуру и здравоохранение.
2. В результате сделки ЦБ более не будет гарантировать вклады граждан в Сбере.

Вот и всё, если по существу. Толковая сделка! Слава Великому!!!

https://sha-julin.livejournal.com/134655.html
А какая уж там официальная декларируемая причина данных странных действий?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 3 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 мар 2020 08:21

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 03:32: Но контрольный пакте акций принадлежал РФ через ЦБ.
Ходили слухи, что ЦБ полностью зависит от ФРС США.
Поклеп?

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 4 Сообщение Апологет » 05 мар 2020 09:31

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 03:32: А какая уж там официальная декларируемая причина данных странных действий?
Один популист наобещал социальных благ, а денег в бюджете великой державы нет.

Это просто схема перевода денег из ФНБ в бюджет.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 5 Сообщение BadBlock » 05 мар 2020 09:35

№ 4: Апологет,

Грандиозный распил ФНБ, в смысле?

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 6 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 09:37

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 мар 2020 08:21:
Ходили слухи, что ЦБ полностью зависит от ФРС США.
Поклеп?
Я тебе больше скажу, весь мир зависит как и от ФРС, так и от многих других организаций. Дело не столько в зависимости. А от того, какому классу данная зависимость выгодна.
Зависимость сама по себе ни о чем не говорит. Ведь отопление и газоснабжение в Европе зависят от России? Зависит. Но мы же не можем сказать что теперь Европа пляшет под нашу дудочку? Не можем. Но когда встает вопрос о том, кому выгодна эта зависимость, все встает на свои места.

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 7 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 09:40

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:35: Грандиозный распил ФНБ, в смысле?
Скорее не столько распил, сколько надежный гипс для банковской системы страны. Вероятно и поглощение СББ в ВТБ идет оттуда же.

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 8 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 09:47

Апологет писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:31: Один популист наобещал социальных благ, а денег в бюджете великой державы нет.
Деньги в бюджете есть. Их не может не быть, ведь налоги мы платим таки в ФНС а не напрямую в карманы чиновников. Государство доит народ покладисто и планомерно. Да и с продажи ресурсов идут огромные суммы. Более того, когда у государства физически нет денег - оно объявляет себя банкротом, то есть проводится процедура под названием дефолт. На сегодняшний день об этом нет речи, что говорит о наличие в казне денег.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 9 Сообщение BadBlock » 05 мар 2020 09:52

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:40: Скорее не столько распил, сколько надежный гипс для банковской системы страны.
В каком смысле - гипс?

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 463 раза
Поблагодарили: 330 раз
Связаться:

№ 10 Сообщение Апологет » 05 мар 2020 10:00

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:35: Грандиозный распил ФНБ, в смысле?
Да почему сразу распил? Просто проедание денег, которые по первоначальной задумке проедать нельзя.

Нельзя просто так взять деньги из ФНБ и потратить, закон запрещает. Поэтому ФНБ (гос-во) покупает у гос-ва Сбербанк.

Перекладывают деньги из заначки в карман на текущие расходы.

Ничего незаконного, в ФНБ же останутся акции Сбера, ценный актив. Только теперь в случае кризиса, чтоб достать денег из ФНБ, придётся продать акции Сбера, и он перестанет быть государственным.

Напоминает ситуацию из карточного домика, когда в личных интересах президент потратил деньги из фонда чрезвычайных ситуаций, а следом пришел ураган. Всё норм, ничего нового.

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 11 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 10:13

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:52:
anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 09:40: Скорее не столько распил, сколько надежный гипс для банковской системы страны.
В каком смысле - гипс?
В смысле что банковская система явно загибается. Кредиты все дешевеют, ставка опускается. Закредитованность населения всего мира колоссальна. Другими словами очевидный кризис перепроизвоства. Плюс на общем фоне мирового кризиса экономика рушится. На поддержание хоть какого-то баланса и просто жизнеспособности сбера (ну или реальных собственников) нужны деньги, большие деньги. Вот и вложение средств из ФНБ в сбербанк - грубо говоря спасение его самого от краха.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 12 Сообщение bebe » 05 мар 2020 13:57

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 10:13: Вот и вложение средств из ФНБ в сбербанк - грубо говоря спасение его самого от краха.
Да нет ни какого краха у Сбера, посмотри его последние отчеты хоть по РСБУ, хоть по МСФО, Сбер цветет и пахнет. Самый успешный банк в РФ на сегодняшний день, как он этого добивается, какими методами, это уже другой разговор.

Сбербанк получил 80 млрд рублей чистой прибыли за январь 2020 года
Греф уточнил, что 2019 год также стал очень удачным: по российским стандартам по итогам года Сбербанк заработал 860 млрд рублей чистой прибыли. Итоги по международным стандартам будут подведены позже.
https://iz.ru/982196/2020-03-02/sberban ... -2020-goda

Новый рекорд по выплатам топ-менеджерам Сбербанка составил 6,3 млрд рублей
https://pasmi.ru/archive/259184/

Аналитика: обзор рынка и прогнозы / Сбербанк
https://www.finam.ru/profile/moex-akcii ... 2199358796

Какой ещё в жопу крах!?

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 13 Сообщение bubuka » 05 мар 2020 14:27

bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 13:57: Какой ещё в жопу крах!?
Удивляетесь? Я давно перестал. Полфорума живет в каком-то сферическом вакууме своих фантазий и мечтаний о возврате СССР. Создается впечатление что смотрят на мир сквозь пелену красноватую с серпом и молотом. Потому и мерещится, что вот-вот все рухнет.
Как в песне Ленинграда:
Скоро всё йпнецааа
Не успеешь опомница
Уа-уа

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 14 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 17:08

bubuka писал(а) ↑ 05 мар 2020 14:27: . Полфорума живет в каком-то сферическом вакууме своих фантазий
А остальная половина дальше своего носа не видит ничего. Сидят в свой скорлупке неведения и все в порядке.
А вот ответ на простой вопрос, прибыль у сбербанка откуда? Кредиты, вклады. Денег у населения становится все меньше (растет безработица, растут цены в магазинах и т. д.). Значит у банков становится меньше потенциальных покупателей кредитов (выплачивать то их нечем), а соответственно и прибыль меньше. Раз меньше прибыли, значит это сокращение штата, закрытие филиалов. Все это уже на протяжении нескольких лет есть и в нашем городе в том числе. Не, пока ещё ни на что не похоже? Я понимаю, в вашем бинарном мирке все работает куда проще, сегодня сбер выдает кредиты, значит есть что давать, значит "капитализм-молодость-за@бись". Раз подняли пенсионный возраст, значит так надо. Раз нет у государства денег значит найдёт. А откуда оно будет брать деньги, и почему рис под сотку стоит это уже дело не мое (рис это просто пример).

Схема покупки сбера отработана на примере 2008 года в США, когда крупнейшие банки были профинансированы деньгами американских граждан. Итог, миллионы бездомных.

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 15 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 17:09

...

bubuka
Аватара пользователя
Jha
Благодарил (а): 211 раз
Поблагодарили: 107 раз

№ 16 Сообщение bubuka » 05 мар 2020 17:14

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:08: Все это уже на протяжении нескольких лет веков есть
и никуда не денется еще много веков.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 17 Сообщение bebe » 05 мар 2020 17:44

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:08: Раз меньше прибыли, значит это сокращение штата, закрытие филиалов. Все это уже на протяжении нескольких лет есть и в нашем городе в том числе.
Ты дилетант! Греф сокращения и персонала, и филиальной сети ведет с того самого момента, как стал Президентом Сбера. Он сокращает издержки, но не от того, что у него всё хуево в банке, а что бы еще, и ещё увеличить прибыль. Так-то денег у Сбера и клиентской базы хоть жопой жри. Он сократил издержки, при этом нарастил активы и пассивы в разы (и не без помощи и протекции государства), обслуживать клиентов ему стало дешевле, т.к. он перевел всех в онлайн да на терминалы, разовые затраты на все эти железяки в разы меньше, чем платить персоналу, с точки зрения кондового капиталиста Греф делает всё верно, для него люди, включая и персонал и клиентов, всего лишь ресурс, и он очень умело сокращает расходы на этот ресурс, заменяя его машинами, которые кушать не просят и бастовать не будут, при этом работать могут круглосуточно не требуя премии.
Кроме того, Греф сократил все сельские филиалы, которые всегда были для Сбера убыточны, зачислил пенсии и пособия по безработице, выдал их тут же, на следующий день, гешефта для банка нет, только расходы на содержание филиала и его персонала, он это дело похерил уже году в 2009 - 2010, и срал он на всякую социальную значимость этих филиалов для села, а Почта РФ, в отличии от него, до сих пор с этими деревнями плюхается, от того и просит постоянно денег у государства, а Сбербанк давно уже ничего у государства не просит, а совсем наоборот, готов дать ему (государству) взаймы.
Почему в Крыму Сбера нет? Потому, что санкции международные и появление там Сбера может отрицательно сказаться на финансовом результате работы банка, и взвесив все за и против, Греф решил, что минусов экономических в приходе Сбера в Крым больше, нежели плюсов. Т.е. Греф снова действует как кондовый капиталист, нахер ему не нужна социальная роль Сбера в Крыму и патриотическая роль ему не нужна, ему нужен только финансовый результат. Он его и добивается. Пока мы тут кричим Крымнаш человек тупо делает прибыль, наш Крым, не наш, ему похер.
Греф уже просто не знает куда въебать лишние деньги Сбера, а потому и вбухивает их во всякие стартапы и проекты типа нейросетей, Яндекса и прочего, что собственно к банковскому делу никакого отношения не имеет.
Но среди самых главных прорывов Греф назвал создание универсального "облачного сервиса" и цифровой платформы, на которой могут работать практически любые "инструменты".

- Мы создали совместное предприятие с Сергеем Собяниным, с городом Москвой, и уже первый сервис в декабре - выдача охотничьего билета - мы сделали на новой платформе, апробировали ее, - привел пример Греф. - Все это значительно удобнее и быстрее, чем в традиционных средствах. Самое главное, мы все сервисы, которые мы сделаем совместно для города Москвы, мы будем бесплатно предоставлять для остальных регионов.

- Выдача охотничьих билетов не входит в прямые функциональные обязанности банковского учреждения, - удивился Путин.

- Мы не выдаем билеты. Естественно, наша задача предоставить весь инструмент для правительства Москвы, - пояснил Греф. - Мы создали совместное предприятие, которое является владельцем московского «облака». Наша задача – технологическая и методологическая: мы помогаем сотрудникам мэрии, кто занимается этим, построить соответствующий процесс, упростить его и построить процесс.

- Мэрия довольна сотрудничеством? - спросил президент.

- Мне сложно говорить за партнера. Конечно, и мы довольны, и он доволен, как нам кажется. Но, самое главное, что это упрощает и удешевляет процесс, и это суперсовременная платформа, второй такой в стране не существует. И она экономит огромное количество миллиардов денег и лет.

- То, что вам предлагали делать ваши иностранные партнеры, вы фактически сделали самостоятельно, - констатировал Путин.

- Это результат шестилетних инвестиций. У нас 23 тысячи инженеров работали над созданием платформы. К сожалению, геополитические риски таковы, что мы не можем позволить, чтобы в какой-то момент времени нас отключили от сервисов. Поэтому в 2014 году мы приняли решение о создании новой платформы. Сегодня она дает нам совершенно другие возможности, она гибкая, значительно более надежная, и мы можем создавать сервисы в течение двух недель.
https://www.nnov.kp.ru/daily/27098/4172193/

Зачем он вкладывает деньги в инновационные технологии, ведь это не прямое занятие банка? Да денег лишних потому, что у Сбера до хрена!

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 18 Сообщение Радиоспециалист » 05 мар 2020 18:36

bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Он сокращает издержки, но не от того, что у него всё хуево в банке, а что бы еще, и ещё увеличить прибыль.
==================================================================
Это ровно относится к любой нынешней модернизации или реструктуризации.
Что от медицины, что от Росатома и пр. сегодня нужна прежде всего прибыль, даже если отрасль по профилю расходная :(
В Росатоме этот показатель называют чаще выручкой .

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 19 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 18:47

bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Зачем он вкладывает деньги в инновационные технологии, ведь это не прямое занятие банка? Да денег лишних потому, что у Сбера до хрена!
Сколько эмоций..
Только бинарность у тебя все ещё актуальна.
И считаешь что крах для сбера и вообще любой подобной системы - это физическое наличие денег. Не важно в каком виде. Для тебя если есть деньги - все в шоколаде. Деньги кончились, каюк, арривидерчи и так далее.
Да только здесь все посложнее будет. Почитай (если конечно не лениво) о кризисе перепроизводства, что это и как это. И то, что пишешь ты о том, что у Грефа (хотя при чем тут лично он) куча лишних денег и кидается ими направо и налево лишь подтверждает кризис.
Деньги то у него есть, да вот только когда их некуда деть, смысл от них пропадает. Надеюсь эта элементарная вещь понятна. Но речь собственно не о уже заработанных деньгах. Речь о том, что любой капиталист думает на многие годы вперед. Ещё раз повторюсь, доходы у населения не резиновые чтобы выплачивать все больше выдаваемое количество кредитов. Ипотеки дешевеют. Более того, можно обратиться к статистике судебных приставов станет понятно что все больше людей не может подарить по счетам. А значит указанный тобой греф все больше богатеет. Но проблему закредитованости населения все равно не решает, а усугубляет. И крах системы может быть далеко не от того что кончились деньги. Конечно о коллапсе и полном крушении речи разумеется не идёт.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 20 Сообщение Радиоспециалист » 05 мар 2020 18:54

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:47: крах системы может быть далеко не от того что кончились деньги.
==============================
Так отчего же ? Поясните, пожалуйста,
я прочитал внимательно 3 раза ваши 11 строчек, но так и не понял основной мысли :)

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 21 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 19:21

Радиоспециалист писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:54:
anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:47: крах системы может быть далеко не от того что кончились деньги.
==============================
Так отчего же ? Поясните, пожалуйста,
я прочитал внимательно 3 раза ваши 11 строчек, но так и не понял основной мысли :)
Основная мысль такова. Есть спрос, а есть предложение. Основная мантра всей рыночной экономики говорит о том, что спрос рождает предложение. Так? Значит если все хорошо, то простые люди, малый и средний бизнес да и крупный бизнес должны по идее своим спросом аккумулировать предложение. Но на деле получается, что эта схема давно уже барахлит и почти остановилась. Частные лица закредитованы, да и доходы падают стремительно, "малый бизнес" почти сдох, от среднего так же не видно рождения новых проектов, производств и так далее, у крупного те же проблемы что и у банков (вы сами выше об этом написали). Получается что спрос на услуги банка падает. Это значит что прибыль так или иначе падает (если она физически есть, это ещё не значит что она не снижается по сравнению с подобными периодами в прошлом).
Далее, раз падает прибыль, то надо что то делать. Первое это конечно сокращение издержек, что мы видим повсеместно. Второе, это упрощение и пересмотр самого предложения. То есть снижение ставок, упрощение выдачи кредитов и так далее. Все это так же происходит в данный момент. На все эти реформирования, снижения ставок нужны деньги. И здесь мы подходим к сути. Выше товарищ написал о том, что у хозяев денег куры не клюют, вагоны и так далее. Но он забыл упомянуть, что прибыль банка - это уже личные деньги акционеров. Эти деньги по факту уже не принадлежат банку, а принадлежат грефу, центробанку, множеству иностранцев. И теперь внимание вопрос, с чего им вдруг вкладывать свои личные деньги? Тем более когда есть под боком залежи под названием Фонд Национального Благосостояния. Вот хоть убей не пойму, с чего вдруг собственники капиталисты, грабившие всех вокруг столетиями перестанут грабить, а начнут разграбленное вкладывать в убыточное дело. В Убыточное, потому что понимают противоречия в системе. Это только одна маленькая грань экономики в целом, которую рассматривать отдельно от кризиса например промышленности, социальной сфере, медицины и так далее, по меньшей мере глупо.
Так более доходчиво?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2802 раза
Поблагодарили: 2017 раз

№ 22 Сообщение Радиоспециалист » 05 мар 2020 20:07

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 19:21: Так более доходчиво?
===========================
Понятно. Капитализм на дворе.
Блядский цирк с конями :(

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 23 Сообщение anykeyto » 05 мар 2020 23:43

А вообще пришла в голову простая и наглядная иллюстрация как это все устроено.
Вспомните Пятерочку в Универмаге. Да и вообще все подобные торговые сети. Раз в N количество времени все они закрываются, делаются там всевозможные ремонты, нововведения. Устанавливаются новые и современные видеосистемы. Как раз очень напоминает пост №17,
bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Зачем он вкладывает деньги в инновационные технологии, ведь это не прямое занятие банка?
Зачем хозяева Пятерки вкладывают деньги во все эти пустые ремонты и переставления полок? Ведь делание ремонта это не прямая задача продуктового магазина. А ведь помимо стоимости ремонта, еще учесть надо то, что магаз то закрыт, а значит и выручки не идет. Плюс из "инновационного" наконец-то появилась касса без кассира... вот тебе и замещение ручного труда. А что, удобно же. Ни очередей, ни толкотни, только прошарить пару минут как все работает, и забудь про очередь из бабушек у касс. Да только есть две загвоздочки. Первая - это такая касса не принимает наличку(но сейчас большинстве ведь картами расплачиваются), а вторая и самая для нас интересная - касса не учитывает СКИДКИ. То есть там можно пробить только по номинальной стоимости. Не знаю, временно это или на постоянной основе. Факт есть факт. Сам хотел воспользоваться, но лучше уж сэкономить и постоять пару минут в очереди.
И вот теперь смотрим что у нас дано. Есть инвестиции в маркетинг (переставления полок, сбитие покупательских маршрутов, иллюзия нового образа магазина и все такое), дальше инвестиции в новые технологии (преславутые кассы). Казалось бы кассы должны избавить как покупателей от неприятностей и задержек; так в свою очередь персонал освободить для других задач, а в идеале (для собственников сети) в последствии вообще его сокращения (ведь теперь кассир выйдет рано или поздно из обихода).
Но я который день наблюдаю, что у касс с кассирами покупатели стоят в очереди, а у самостоятельной оплаты один два, и те из любопытства. А в чем же проблема? А проблема в том, что большинство покупает товары со скидками. Ведь если в корзине хоть один товар со скидкой, то тебе так или иначе надо стоять в очереди. Выходит что в теории очереди должны рассосаться, но из-за высоких цен на товары без скидки, эти вложения пусты. Они не работают только из-за того, что сегодня доходы у населения заставляют покупать продукты по скидкам, по всевозможным картам лояльности и так далее.

В итоге получается что идут такие же вложения, для того, чтобы поднять покупательский спрос (выручка то и у Пятерки падает), тобишь на то, как бы изъять побольше денег из наших кошельков. Но он (спрос) не растет, по объективным и очевидным причинам.
Но нас ведь интересует вопрос, кто оплатил все эти "инвестиции" в ремонты и пустые инновации?
Во-первых сами рабочие Пятерки, своим неоплаченным трудом. А во-вторых и основное - Мы. Покупатели. Когда покупаем картошку, которая стоит в реальности 10р/кг, а для нас уже 100-120 за 5кг (20р/кг или в два раза дороже) когда продукты продаются в тридорого. Когда по "ВЫРУЧАЙхозяинапятеркиКАРТЫ" у тебя пачка макарон стоит 35 рублей, без карты все 50, а себестоимость не больше 20.... Ничего личного, просто бизнес.

P.S. Если приглядеться, эта схема прокатывает везде где только можно. Все эти вложения баснословных денег сегодня - это вложение в витрину. В иллюзию успешности. Но внутри то. Так и осталась гнилая сердцевина из несправедливого распределения благ, воровства, угнетения и эксплуатации небольшой кучкой людей огромных масс как нашей страны, так и всего мира. Нас за наши же деньги доят и высасывают.

P.P.S. У Антона Комолова есть много интересных роликов. Очень он интересно рассказывает и разжёвывает про нашу "нефтяную иглу". Ну и про спекуляции с долларами.

babaykin
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 202 раза

№ 24 Сообщение babaykin » 06 мар 2020 00:55

BadBlock писал(а) ↑ 05 мар 2020 03:32: 2. В результате сделки ЦБ более не будет гарантировать вклады граждан в Сбере.
Он и сейчас их не гарантирует. Ибо правильно говорить не о гарантии, а о страховке, и оператор этого страхования - не ЦБ, а АСВ. Вклады в Сбере тут на общих основаниях.
Чем Банк России занимается отдаленно похожим на "гарантию вкладов", это санацией наиболее крупных игроков, и при размере банка больше некоторого можно надеяться на то, что Банк России за него впишется (попутно отжав в пользу государства). От формы собственности решение "вписаться" не зависит. Например, "Открытие" было крупнейшим банком без госучастия. Сроялил размер. Сбербанк, конечно, по размеру тоже подходит, проблема в том, что если Сбербанку потребуется санация, значит налицо крах кредитной системы масштаба 1991 года.

domik
Благодарил (а): 145 раз
Поблагодарили: 48 раз

№ 25 Сообщение domik » 06 мар 2020 11:56

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 23:43: касса не учитывает СКИДКИ
Есть там скидки. Даже карта бонусная работает, хотя девушка, которая следит за этими кассами, периодически утверждает обратное. Иногда даже хочется попросить не подсказывать. Теперь только на электронной кассе товар пробиваю. При этом всегда проверяю цену на экране и в чеке.

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 26 Сообщение anykeyto » 06 мар 2020 12:29

domik писал(а) ↑ 06 мар 2020 11:56:
anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 23:43: касса не учитывает СКИДКИ
Есть там скидки. Даже карта бонусная работает, хотя девушка, которая следит за этими кассами, периодически утверждает обратное. Иногда даже хочется попросить не подсказывать. Теперь только на электронной кассе товар пробиваю. При этом всегда проверяю цену на экране и в чеке.
Пытался раза три пробить. Но со скидками все плохо.
Ну и соглашусь, девушки все на перебой кричат что скидки там не учитываются.

Быть может починили...

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 27 Сообщение bebe » 06 мар 2020 12:51

anykeyto писал(а) ↑ 05 мар 2020 18:47:
bebe писал(а) ↑ 05 мар 2020 17:44: Зачем он вкладывает деньги в инновационные технологии, ведь это не прямое занятие банка? Да денег лишних потому, что у Сбера до хрена!
Сколько эмоций..
Только бинарность у тебя все ещё актуальна.
И считаешь что крах для сбера и вообще любой подобной системы - это физическое наличие денег. Не важно в каком виде. Для тебя если есть деньги - все в шоколаде. Деньги кончились, каюк, арривидерчи и так далее.
Да только здесь все посложнее будет. Почитай (если конечно не лениво) о кризисе перепроизводства, что это и как это. И то, что пишешь ты о том, что у Грефа (хотя при чем тут лично он) куча лишних денег и кидается ими направо и налево лишь подтверждает кризис.
Деньги то у него есть, да вот только когда их некуда деть, смысл от них пропадает. Надеюсь эта элементарная вещь понятна. Но речь собственно не о уже заработанных деньгах. Речь о том, что любой капиталист думает на многие годы вперед. Ещё раз повторюсь, доходы у населения не резиновые чтобы выплачивать все больше выдаваемое количество кредитов. Ипотеки дешевеют. Более того, можно обратиться к статистике судебных приставов станет понятно что все больше людей не может подарить по счетам. А значит указанный тобой греф все больше богатеет. Но проблему закредитованости населения все равно не решает, а усугубляет. И крах системы может быть далеко не от того что кончились деньги. Конечно о коллапсе и полном крушении речи разумеется не идёт.
1. Я говорю не о деньгах, которые есть лично у Грефа, а о деньгах, которые есть у Сбера.
2. Да, в современных экономических условиях, наличие денег означает то, что предприятие будет продолжать существовать и дальше, ну конечно если не форс-мажор какой нибудь глобальный. Типа все попали на необитаемый остров, где деньги в принципе ничего не решают для выживания, ну или кризис подобный кризису произошедшему в 20-х годах прошлого столетия ("Великая депрессия") в США. Тогда деньги действительно превратились в фантики. Но именно поэтому Греф и диверсифицирует активы Сбера, вкладывая свободные деньги Сбера не только в кредиты населению РФ, а и в другие активы, в том числе и в научные разработки.
3. Ты очень узко смотришь на проблему закредитованности населения, это будет проблемой только для отдельных банков, которые в основном за счет таких кредитов и живут, у Сбера же всё гораздо ширше. Ты застыл в 90-х годах, когда Сбер был по сути своей сберкассой и работал только на внутреннем рынке и только на рынке физлиц (вклады, кредиты), практически не затрагивая рынок юр. лиц рынка ценных бумаг. Я помню, как учредители СББ (Травин, Демьянов) приходили к нам и предлагали устроить некий междусобойчик, мы мол не лезем в физлица, а Вы не лезьте в обслуживание юр. лиц. Были вежливо посланы нах. Уже тогда Казьмин начал ставить перед региональными филиалами задачи по захвату корпоративного рынка и господа их СББ это почувствовали и испугались, потому и пришли договариваться, но не получилось, т.к. решения все равно не тут принимались, тут только исполняли решения вышестоящего руководства. А сейчас все шире, Сбер вкладывается не только в кредиты юрикам и физикам, а и в акции, облигации, и не только в РФ, покупает реальный бизнес, в том числе и за рубежом, вкладывает средства в инновационные технологии. Ну не дополучит Сбер какую-то малую толику доходов от кредитования физлиц в РФ, компенсирует за счет какой-то своей другой деятельности. Херня всё это, о чём ты тут втираешь. Это все может быть актуально для какого-то мелкого банчка, но не для Сбера.

anykeyto
Аватара пользователя
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 59 раз

№ 28 Сообщение anykeyto » 06 мар 2020 14:42

bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51:
1. Я говорю не о деньгах, которые есть лично у Грефа, а о деньгах, которые есть у Сбера.
2. Да, в современных экономических условиях, наличие денег означает то, что предприятие будет продолжать существовать и дальше, ну конечно если не форс-мажор какой нибудь глобальный. Типа все попали на необитаемый остров, где деньги в принципе ничего не решают для выживания, ну или кризис подобный кризису произошедшему в 20-х годах прошлого столетия ("Великая депрессия") в США. Тогда деньги действительно превратились в фантики. Но именно поэтому Греф и диверсифицирует активы Сбера, вкладывая свободные деньги Сбера не только в кредиты населению РФ, а и в другие активы, в том числе и в научные разработки.
3. Ты очень узко смотришь на проблему закредитованности населения, это будет проблемой только для отдельных банков, которые в основном за счет таких кредитов и живут, у Сбера же всё гораздо ширше. Ты застыл в 90-х годах, когда Сбер был по сути своей сберкассой и работал только на внутреннем рынке и только на рынке физлиц (вклады, кредиты), практически не затрагивая рынок юр. лиц рынка ценных бумаг. Я помню, как учредители СББ (Травин, Демьянов) приходили к нам и предлагали устроить некий междусобойчик, мы мол не лезем в физлица, а Вы не лезьте в обслуживание юр. лиц. Были вежливо посланы нах. Уже тогда Казьмин начал ставить перед региональными филиалами задачи по захвату корпоративного рынка и господа их СББ это почувствовали и испугались, потому и пришли договариваться, но не получилось, т.к. решения все равно не тут принимались, тут только исполняли решения вышестоящего руководства. А сейчас все шире, Сбер вкладывается не только в кредиты юрикам и физикам, а и в акции, облигации, и не только в РФ, покупает реальный бизнес, в том числе и за рубежом, вкладывает средства в инновационные технологии. Ну не дополучит Сбер какую-то малую толику доходов от кредитования физлиц в РФ, компенсирует за счет какой-то своей другой деятельности. Херня всё это, о чём ты тут втираешь. Это все может быть актуально для какого-то мелкого банчка, но не для Сбера.
То чувство когда ты о шкафах рассказываешь, а тебе отвечают про лосось....
bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: Ты очень узко смотришь на проблему закредитованности населения, это будет проблемой только для отдельных банков
Разумеется я смотрю на эту проблему не со стороны макро или микро экономики. И уж тем более я не смотрю на эту проблему с высоты полета тех птиц о которых ты говоришь. Я не смотрю на это в целом с точки зрения идеализма, теории, додумок которые летят от тебя. я смотрю на это с точки зрения своего мнения. А оно в свою очередь основано на том, что я хожу по земле обычным рядовым человеком, у которого такие же кредиты. Это означает что я смотрю на проблему со стороны закредитованного населения. И заявляю, что проблема закредитованности населения в первую очередь проблема этого самого закредитованного населения! Неужели это так сложно для понимания? Я смотю на это все со стороны пенсионера в будущем. Комолов четко, недвусмысленно, со стороны такой науки как политэкономика объясняет а)откуда растут ноги у "пенсионной реформы" и б) махинации с перекладыванием банка из одного государственного кармана в другой, при поддержке плеча, который предназначенный для обеспечения пенсии, а не для оплаты этой самой махинации.
bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: Это все может быть актуально для какого-то мелкого банчка, но не для Сбера.
Это все актуально для каждого жителя нашей страны.
bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: Сбер вкладывается не только в кредиты юрикам и физикам, а и в акции, облигации, и не только в РФ, покупает реальный бизнес, в том числе и за рубежом, вкладывает средства в инновационные технологии
Вот тебе пример. Играешь ты в монополию с друзьями. В один прекрасный момент ты завладел недвижимостью которая начинает приносить тебе деньги, просто потому что на твою недвигу встал соперник. Он тебе говорит, а давай я тебе не деньгами отдам а напишу тебе расписку, мол так и так, как только я завладею такой же недвигой, я отдам долг. Ты принимаешь эту бумажку. Дальше ты встал на недвигу третьего соперника, и разумеется нафига тебе отдавать реальные бабосики если ты можешь такую же расписку написать но только на то, что тебе автор первой расписки выплатит долг и ты уже тут же расплатишься. И так до бесконечности. Вот так же работают все эти акции и ценные бумаги. Все это мелкие махинации и перекладывание бумажек из кармана в карман. Просто собственники Сбера, как и любые "эффктивные" собственники диверсифицируют свои доходы, то есть разбивают и умножают источники потенциальной прибыли. Но речь идет о понтенциальных прибылях со всех акций, бизнесов и так далее. Это тоже самое что у тебя есть литр водки и ты разлил их по рюмкам. Каждую вторую предлагаешь собутыльнику с уговором, что тот принесет эту рюмку, плюс еще полрюмки сверху. Но на данный момент от того что ты этот литр разлил хоть по пробочкам, общее количество водки не прибавилось ни на миллилитр(это мы еще не говорим о качестве твоей водки, и вообще, водка ли это?). Так и здесь реальные доходы, те, которые позволяют Сберу участвовать во всех этих махинациях, приносим мы, вкладчики и пользователи кредитов. Ведь мы свои деньги приносим уже в твердой денюжке (те гарантированые полрюмки, с гарантированной водкой). В той, которая есть здесь и сейчас. Те деньги которые и создают реальный базис экономики. Если ты считаешь что работа с физлицами это пустое дело, так почему же за каждого клиента среди банков идет борьба? Почему же тогда банкиры не прислушаются к тебе и действительно не забьют большой болт на физ.лицо? Ведь это только "малая и незначительная часть доходов"??????? Почему я тебя спрашиваю?))) Да потому что когда ты берешь кредит, банк буквально рисует из головы несуществующие деньги, он не берет их из хранилища, не перечисляет их с личных счетов других вкладчиков и уж тем более не со счетов инвесторов. Эти деньги берутся из воздуха, а вот реальными эти деньги делаешь ты сам, своим потом, кровью и своим трудом. Когда ежемесячно несешь половину зарплаты. Понимаешь куда я клоню да? Или опять непонятно?
Резюмирую. Банк целиком и полностью строится на обмане частного лица. Все что происходит там, за ширмой банковских кабинетов,да и вообще в сфере "финансов", акций, всех этих фондовых биржах - это просто переливание из пустого в порожнее, но только до тех пор, пока лично ты не придешь в банк и не скажешь что хочешь занять денег.
Отсюда следует, что чем меньше в банк приходит реальных ,существующих денег, тем больше шатается фундамент всей системы. Фундамент системы ограбления всего мира.
bebe писал(а) ↑ 06 мар 2020 12:51: у Сбера же всё гораздо ширше.
Конечно у сбера все куда шире. Ведь население страны всего если загуглить около 160 млрд. из них по данным первого попавшего сайта примерно 100 это трудоспособное население. То есть если с каждого по 1 рублю прибыли - вот тебе простая арифметика = 100 млрд. рублей на пустом месте. А когда ипотека например выдается по 10% годовых то при ипотеке в 20 лет, прибыли идут с каждого физ.лица огромнейшие. Нет, просто ах@ительные!
У меня ипотека на 30 лет (свои трудности), всего 1 млн. Так вот основной долг у меня начнет снижаться только в последние 10-13 лет выплаты. А остальные 17-20 лет я плачу исключительно проценты. Платеж в среднем по 10к. В год это 120 тысяч. За период в 10-12 лет только процентов около полутора миллионов реального дохода банка. И это я одно физ.лицо. Таких как я миллионы людей по всей стране. То есть мой миллион прибыли банка умножай еще хотя бы на несколько сотен тысяч людей (ну чтобы не вдаваться в уж очень большие цифры). Теперь, как ты думаешь, на чем стоит вся эта система после таких нехитрых расчетов?

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 29 Сообщение BadBlock » 06 мар 2020 16:35

anykeyto писал(а) ↑ 06 мар 2020 14:42: Ведь население страны всего если загуглить около 160 млрд.
[утирает пот]

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: max1970 и 2 гостя