Не кажется, что переписывание истории поляками и украинцами, это совсем из другой оперы? К чему ты здесь это приплел?олег307 писал(а) ↑ 30 янв 2020 15:36: Но по телевизору конечно будут показывать пальцем на хохлов и поляков, которые переписывают историю.
Про фашизм
Я считаю, что это всё из одной оперы ибо мотивы, цели и идеологии одинаковые.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 18:21:Не кажется, что переписывание истории поляками и украинцами, это совсем из другой оперы? К чему ты здесь это приплел?олег307 писал(а) ↑ 30 янв 2020 15:36: Но по телевизору конечно будут показывать пальцем на хохлов и поляков, которые переписывают историю.
№ 180: олег307, прекрасно. То есть, ты приравниваешь фашистскую идеологию польских и украинских деградантов идеологии, продвигаемой российским руководством?
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
нет, не кажется. светоч фактически занимается предательством родины, принимая вражескую, ничем не обоснованную точку зрения на голодомор, риббентропа и катынь.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 18:21: Не кажется, что переписывание истории поляками и украинцами, это совсем из другой оперы?
а когда ты обвиняешь других в том, чем ты сам занимаешься это вообще шизофрения.
Именно.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 18:32: № 180: олег307, прекрасно. То есть, ты приравниваешь фашистскую идеологию польских и украинских деградантов идеологии, продвигаемой российским руководством?
А для тебя разве открытие что у нас строят фашизм? И строят не просто так а давно, с цитированием оных, ставят фашистам памятники, вешают иконы членам сс (лично патриарх с медведевым) Путин даёт гражданство видным идеологам РОВС??
№ 183: олег307, понятно, нет вопросов.
Так, для справки.
Путин является давним поклонником фашиста Ильина, перезахоронил его за свой счёт в России и поставил опять за свой счёт памятник. Постоянно цитирует его.
№ 185: олег307, фашист Ильин сколько евреев уморил в концлагере?
Гитлер тоже ни одного не уморил лично.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 18:47: № 185: олег307, фашист Ильин сколько евреев уморил в конлагере?
Ильин был идеологом и всячески поддерживал и пропагандировал фашизм и антисоветизм.
Ну и главное, фашизм не заключается в нелюбви или любви к евреям.
Дополню, он мечтал и планировал, что делал Гитлер сделать в России для борьбы с коммунизмом. Ему просто не дали развернуться.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 18:47: № 185: олег307, фашист Ильин сколько евреев уморил в концлагере?
№ 187: олег307, № 188: олег307,
прелестно.
То бишь, одуванчик с коричневой субстанцией в голове равен мяснику, отправившему на тот свет множество невинных?
Польские и украинские деграданты топят, между прочим, за таких мясников под соусом борьбы за свободу.
прелестно.
То бишь, одуванчик с коричневой субстанцией в голове равен мяснику, отправившему на тот свет множество невинных?
Польские и украинские деграданты топят, между прочим, за таких мясников под соусом борьбы за свободу.
Прелестно что ты из идеолога фашиста который работал напрямую на того самого мясника вылепил одуванчика.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 18:58: То бишь, одуванчик с коричневой субстанцией в голове равен мяснику, отправившему на тот свет множество невинных?
Тот мясник не сам орудовал, на него работали такие как Ильин.
Так и российские также. У них лейтвотив точно такой же, они пострадавшие от коммунистического ига. В этом русле и обращение госдумы к хохлам с признанием голодомора, мол мы тоже пострадавшие от гнусного режима.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 18:58: Польские и украинские деграданты топят, между прочим, за таких мясников под соусом борьбы за свободу.
В этом ещё и адский комизм ситуации. Наши власти топят точно так же в антисоветском русле и потом обижаются когда вокруг все длают точно так же.
То Захарова говорит что Сталин хуже Гитлера и после осуждает поляков, то мид в твитрее советует полякам что после освобождения от нацистов надо было самим бороться за свободу а не пенять что советские их оккупировали.
Шизофрения.
Вот я и спрашиваю, сколько мясники идеолога Ильина замучали и убили невинных?олег307 писал(а) ↑ 30 янв 2020 19:05: Тот мясник не сам орудовал, на него работали такие как Ильин.
Смело плюсуй всех погибших от рук всех фашистов\нацистов.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 19:14:Вот я и спрашиваю, сколько мясники Ильина замучали и убили невинных?олег307 писал(а) ↑ 30 янв 2020 19:05: Тот мясник не сам орудовал, на него работали такие как Ильин.
А ты как думал? Человек прямо восхищается Гитлером, пишет что он делает всё правильно агитирует за него и он вдруг такой невиновный??
Фашист он и есть фашист, какая разница был он кочегаром в концлагере или только чистил ботинки Гитлеру?
До кучи. Никто как-то не выделял сколько невинных пострадало от рук власовцев и прочих предателей. А Ильин это НТС и РОВС, и он там такой не один.
№ 196: олег307, поясню, если непонятно. Мне глубоко похер, какая субстанция и какого цвета у конкретного индивидуума в голове. Похер, пока это не вредит другим людям.
Фашисты во главе с Гитлером массово уничтожали невинных людей. Работали как изощрённые мясники. Это признано в рамках НП и разделяется всеми адекватными людьми.
Валить в кучу всякий сброд, разделяющий идеологию, ну такое.
Фашисты во главе с Гитлером массово уничтожали невинных людей. Работали как изощрённые мясники. Это признано в рамках НП и разделяется всеми адекватными людьми.
Валить в кучу всякий сброд, разделяющий идеологию, ну такое.
Идеология одна, цели одни и методы одинаковые. С чего всё и началось. А где это происходит, Украина или Россия неважно. Везде продвигают своих фашистов.Lector.G писал(а) ↑ 30 янв 2020 19:49: Валить в кучу всякий сброд, разделяющий идеологию, ну такое.
Плюс не стоит забывать что Ильин он просто как пример. А он у нас в фаворе не один, есть и члены СС которым памятники стоят, есть в честь которых названы кадетские корпуса. Суть-то одна, посему только вопрос времени когда и Гитлера будут добрым словом поминать.
Кстати, Ильина в школе изучают.
Вообще, кому интересно можно покататься по ссылкам. Там про фашизм в современных осинах. Не всё конечно это пока что прямо сейчас читал.
Если кому будет что интересно или вопросы будут, смело пишите, отвечу.
https://vk.com/club145500035
https://leon-spb67.livejournal.com/tag/ ... 0%A2%D0%A1
Если кому будет что интересно или вопросы будут, смело пишите, отвечу.
https://vk.com/club145500035
https://leon-spb67.livejournal.com/tag/ ... 0%A2%D0%A1
Соклько ни слушал про фашизм Попова, Жукова, Юлина, не могу отделаться от мысли, что определение размытое и не обладает четкими критериями. Поэтому и возникают бесконечные споры, что это такое и как его определить. И практический смысл его вижу только в одном: навесить ярлык, который вызывает ассоциации с Гитлером и зверствованием нацистов у основной массы сограждан. Поэтому для начала вопросы у меня следующие:олег307 писал(а) ↑ 30 янв 2020 20:01: Вообще, кому интересно можно покататься по ссылкам. Там про фашизм в современных осинах. Не всё конечно это пока что прямо сейчас читал.
Если кому будет что интересно или вопросы будут, смело пишите, отвечу.
https://vk.com/club145500035
https://leon-spb67.livejournal.com/tag/ ... 0%A2%D0%A1
1) Определение фашизма с четкими критериями, чтобы было ясно, фашизм у нас или нет.
2) Может ли капиталистическая страна вообще не быть фашистской?
И не будет чётких критериев, т.к. это не тумблер "вкл./выкл.", а набор характеристик.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 17:15: Соклько ни слушал про фашизм Попова, Жукова, Юлина, не могу отделаться от мысли, что определение размытое и не обладает четкими критериями. Поэтому и возникают бесконечные споры, что это такое и как его определить. И практический смысл его вижу только в одном: навесить ярлык, который вызывает ассоциации с Гитлером и зверствованием нацистов у основной массы сограждан.
Так же с такими понятиями, как "демократия", "диктатура" и пр. — всё это редко бывает в абсолютизированном виде.
Демократии может быть больше, может быть меньше, есть некие идеалы, к которым как бы нужно стремиться, а абсолютной рафинированной демократии нет нигде.
Так и тут.
Чёткий признак один: прямая террористическая диктатура финансового капитала.
Тут изложил: viewtopic.php?p=3037675#p3037675kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 17:15: 1) Определение фашизма с четкими критериями, чтобы было ясно, фашизм у нас или нет.
Полагаю, достаточно подробно.
Может, конечно.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 17:15: 2) Может ли капиталистическая страна вообще не быть фашистской?
Если ты слушал Юлина, то он поясняет характеиристики фашизма. А Попов с Жуковым используют сильно обрезанную цитату из Димитрова, посему и путаница.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 17:15: Соклько ни слушал про фашизм Попова, Жукова, Юлина, не могу отделаться от мысли, что определение размытое и не обладает четкими критериями
Смысл в понимании реальности или некоего объекта. На ярлыки насрать, главное для себя понять что пред тобой и как с ним себя вести.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 17:15: И практический смысл его вижу только в одном: навесить ярлык, который вызывает ассоциации с Гитлером и зверствованием нацистов у основной массы сограждан.
Фашизм - это капиталистическое тоталитарное общество, с господством крупного финансового капитала и высокой степенью синдикализации или монополизации, декларирующим классовый мир для борьбы с внешними злыми силами, корпоративизм и антикоммунизм.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 17:15: 1) Определение фашизма с четкими критериями, чтобы было ясно, фашизм у нас или нет.
Может. Фашизм это реакция на социализм.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 17:15: 2) Может ли капиталистическая страна вообще не быть фашистской?
Жуков как-то рассуждал на тему понятия фашизма. https://oper.ru/video/view.php?t=2305 И вот определение из Димитрова, которое он назвал самым полным:олег307 писал(а) ↑ 31 янв 2020 20:34: Если ты слушал Юлина, то он поясняет характеиристики фашизма. А Попов с Жуковым используют сильно обрезанную цитату из Димитрова, посему и путаница.
«Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть к другим народам»
Как видишь, цитата необрезанная. Дальше Жуков утверждает, что должны соблюдаться все признаки этого понятия: власть финансового капитала, диктатура, террор против рабочего класса, зоологическая ненависть к другим народам (то есть идеи расового превосходства). Наиболее четким критерием из всего перечисленного я вижу только зоологическую ненависть к другим народам. Рамки остального - очень размыты и оставляют большой простор для дискуссий. У Юлина конкретного определения я не увидел. Насколько я понял, он упирает на идеи корпоративизма и объединения вокруг центральной фигуры власти. В отрыве от остальных признаков такое определение можно притянуть к любой власти в трудную минуту в стране.
А поподробнее? На основании определения фашизма.олег307 писал(а) ↑ 31 янв 2020 20:34: Пока от себя, фашизма у нас пока нет, но его строят семимильными шагами. И именно фашизма у нас больше чем на Украине.
Это он так назвал. Почему он так делает вопрос открытый, есть мнение что из уважения к своему учителю Попову. Он и с экспортным фашизмом так же носится как и Попов, так и сказав чем это отличается от обычного империализма.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 21:36: Жуков как-то рассуждал на тему понятия фашизма. https://oper.ru/video/view.php?t=2305 И вот определение из Димитрова, которое он назвал самым полным:
Надо понимать, Димитров не писал определения фашизма, он описывал Германский фашизм в определеённый период развития. Прямо на той странице откуда берут эту цитату, Димитров пишет дальше что фашизм может быть и иным, в том числе прикрываться демократическими институтами.
Кстати, выше давал ссылку на ээ леон спб, он там разбирал экспортный фашизм и давал ссылки на сам доклад димитрова и прочие материалы. Там всё чиать не нужно, только страницу откуда берут цитату для определения.
оно было только у немцев и всё. Другие фашисты обходились без этого.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 21:36: зоологическая ненависть к другим народам (то есть идеи расового превосходства).
Нет это только часть о чём он постоянно говорит.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 21:36: Насколько я понял, он упирает на идеи корпоративизма и объединения вокруг центральной фигуры власти.
№ 205: kodin,
Вот сам почитай доклад Димитрова, со 119 страницы, он небольшой не переживай.
http://militera.lib.ru/docs/0/pdf/7cong ... intern.pdf
Ещё момент, можно почитать родоночальников фашизма, в частности Муссолини, "доктрина фашизма" пока вроде непризнанна экстремсисткой литературой.
Ильин "о фашизме"
--------------------
«Заменить классовое сознание национальным, доказать рабочим, что в их интересах отрешиться от группового эгоизма в пользу национальной солидарности, – вот задача фашистского синдикализма»© Франческо Мориано в книге Горголини «Le Fascisme», 1923.
Вот сам почитай доклад Димитрова, со 119 страницы, он небольшой не переживай.
http://militera.lib.ru/docs/0/pdf/7cong ... intern.pdf
Ещё момент, можно почитать родоночальников фашизма, в частности Муссолини, "доктрина фашизма" пока вроде непризнанна экстремсисткой литературой.
Ильин "о фашизме"
--------------------
«Заменить классовое сознание национальным, доказать рабочим, что в их интересах отрешиться от группового эгоизма в пользу национальной солидарности, – вот задача фашистского синдикализма»© Франческо Мориано в книге Горголини «Le Fascisme», 1923.
У них многопартийная система и, как следствие, можно выбрать из сортов говна. Например между Порошенко и Зеленским.kodin писал(а) ↑ 31 янв 2020 21:36: олег307 писал(а) ↑ 31 янв 2020 20:34:
Пока от себя, фашизма у нас пока нет, но его строят семимильными шагами. И именно фашизма у нас больше чем на Украине.
А поподробнее? На основании определения фашизма.
У нас есть "вождь нации", который только и может быть президентом и единственная партия любителей вождя, без какой-либо собственной программы. А национализм, борьба с инакомыслием и мракобесие примерно на равных, как и солидаризм на почве борьбы с внешним врагом.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Outternet и 18 гостей