Медицина: добиваться своего

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 148 раз

№ 540 Сообщение Lector.G » 17 дек 2019 17:41

№ 538: BadBlock, единые тарифные сетки благом особым не были. Рядовые работники по нижним разрядам получали копейки, а размер премии и кому ее платить, также определяло руководство.

Согласен, дельта между разрядами была невелика, но премии и прочие доплаты в довесок к твоему "тарифному плану" никто не отменял.

Сейчас хоть обязаны выполнять майские указы ВВП, ниже 2 средних по региону врачам платить не могут. При тарифной сетке не уверен, что было бы существенно лучше.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 589 раз
Связаться:

№ 541 Сообщение TheJudge » 17 дек 2019 17:45

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 16:53: Как именно Оков влияет на систему ОМС, которая по сути распоряжается деньгами?
Когда ты поймёшь задачи руководителей, сможешь найти ответ на свой вопрос.
У них есть масса возможностей влиять на ситуацию и качество организации системы управления. Понятно, что есть пределы есть. Но возможности велики.
Вплоть до всяких жалоб и бумажек в вышестоящие инстанции. Мол сделать то то и то то невозможно, по таким то причинам. Т.е. Оков может как минимум писать жалобы на то, что его чем-то не обеспечивают, в результате чего он не может выполнять законные требования граждан.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 16:53: Наверх ничего стараются не выносить, решая вопросы на месте.
Ну так и должно быть. Есть жалоба, начинаются поиски решения. Решение находится, хорошо. Не находится, жалоба уходи в вышестоящие инстанции и органы и решать проблему уже начинают там.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 16:53: Чего такого она не знает?
Дохрена чего. Просто потому, что в системе происходят тысячи или миллионы событий. Информации о которых она не имеет.
Ты вот все события у своих детей знаешь? Прям по секундам можешь сказать, кто где был, что делал, как взаимодействовал?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 16:53: А для того, чтобы из отсутствия большого количества врачей предположить наличие больших очередей - даже высшего образования не требуется.
Требуется признать наличие проблемы и начать её решать. В идеале публично, отчитываясь перед обществом по каждому шагу и его результатах. За это общество её кормит.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 16:53: Можно все-таки как-то это подтвердить?
Подтвердить что? Вроде очевидно, что если система находится в состоянии комфорта, шевелиться она не будет. А вот если начать тыкать палкой, глядишь зашевелится.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1083 раза
Поблагодарили: 3831 раз
Связаться:

№ 542 Сообщение BadBlock » 17 дек 2019 17:47

№ 540: Lector.G,

То есть, вместо того, чтобы поднять зарплаты всем по тарифным сеткам, их вместо этого отменили насовсем и "раздули штаты заместителей".
Имеем в медицине дичайшее расслоение по доходам на начальников и рядовой персонал.
И ты теперь оправдываешь этот беспредел тем, что "единые тарифные сетки благом особым не были".
Какая прелесть.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 707 раз
Связаться:

№ 543 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 дек 2019 17:47

TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:45: Когда ты поймёшь задачи руководителей, сможешь найти ответ на свой вопрос.
А может ты его просто дашь?
А заодно, чтобы 2 раза не вставать, расскажи пожалуйста - Оков как-то влияет на Шанцева?
Или у нас местное правительство рулит, тут я уже ХЗ...
ПРАВИТЕЛЬСТВО НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 сентября 2015 года № 571
Об оплате труда работников государственных учреждений здравоохранения Нижегородской области
...
1.2. Настоящим Положением определяются:
- размеры окладов (должностных окладов), ставок заработной платы работников по квалификационным уровням профессиональных квалификационных групп (далее - ПКГ);
- условия осуществления и размеры выплат компенсационного характера;
- условия осуществления и размеры выплат стимулирующего характера;
- условия оплаты труда руководителей Учреждений, их заместителей, главного бухгалтера, главной медицинской сестры.
...

http://docs.cntd.ru/document/465526632
ПРАВИТЕЛЬСТВО НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 2017 года № 34
Об установлении предельного уровня соотношения среднемесячной заработной платы руководителей...
...
1. Установить предельный уровень соотношения среднемесячной заработной платы руководителей, их заместителей и главных бухгалтеров государственных казенных, бюджетных и автономных учреждений Нижегородской области (далее - государственные учреждения), формируемой за счет всех источников финансового обеспечения и рассчитываемой за календарный год, и среднемесячной заработной платы работников таких учреждений (без учета заработной платы соответствующего руководителя, его заместителей, главного бухгалтера) в кратности 8.
...

http://docs.cntd.ru/document/465570496

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 148 раз

№ 544 Сообщение Lector.G » 17 дек 2019 17:52

BadBlock писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:47: То есть, вместо того, чтобы поднять зарплаты всем по тарифным сеткам, их вместо этого отменили насовсем и "раздули штаты заместителей".
Кирилл, я не понимаю, зачем ты инсинуируешь, если не до конца в теме? :)

Есть базовый оклад, его индексируют всем работникам, точно также, как это было при тарифной сетке. Стимулирующие выплаты разные, но также было и при тарифной.
BadBlock писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:47: Имеем в медицине дичайшее расслоение на начальников и рядовой персонал.
Не думаю, что причина именно в уходе от тарифной сетки.
BadBlock писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:47: И ты теперь оправдываешь этот беспредел тем, что "единые тарифные сетки благом особым не были".


Я ничего не оправдываю, а говорю свое мнение. Потому как предмет обсуждения очень хорошо себе представляю.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1083 раза
Поблагодарили: 3831 раз
Связаться:

№ 545 Сообщение BadBlock » 17 дек 2019 18:03

Lector.G писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:52: Кирилл, я не понимаю, зачем ты инсинуируешь, если не до конца в теме?
Ещё одному нужно безуспешно объяснять 18 страниц, что рядовой гражданин вообще не обязан быть "в теме"?

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 148 раз

№ 546 Сообщение Lector.G » 17 дек 2019 18:26

№ 545: BadBlock, ну понятно, вместо того, чтобы разобраться, будем юлить и играть на эмоциях.
Отлично.

Что не должен знать "рядовой" гражданин?

Что при тарифной сетке руководство при желании могло себе устанавливать доплаты к тарифному окладу, размер которых сверху ничем не ограничивался?

Что при сегодняшней системе оплаты труда такая же хрень?

Вместо тарифных ставок сейчас базовые оклады, которые не сильно разняться в дельте для обычных работников и руководителей. Индексация касается всех категорий работников.
Стимулирующие выплаты и их размер по усмотрению руководства.

Что не так?

ЗЫ Если ты вспомнил про тарифную сетку времен СССР, то там все было совсем по-другому, ясен пень.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 707 раз
Связаться:

№ 547 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 дек 2019 19:25

TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:45: У них есть масса возможностей влиять на ситуацию и качество организации системы управления. Понятно, что есть пределы есть. Но возможности велики.
Речь шла о том, что мало сотрудников это почему-то выгодно по деньгам, а не о каких-то загадочных возможностях непонятной этиологии.
Чем больше людей - Тем больше тот-же ФОТ - Тем больше возможностей себя, любимого, не обидеть.
И НИ ОДНОГО серьезного довода в пользу обратного я не пока вижу.

TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:45: Ну так и должно быть. Есть жалоба, начинаются поиски решения. Решение находится, хорошо. Не находится, жалоба уходи в вышестоящие инстанции и органы и решать проблему уже начинают там.
Прекрасная теория. Красивая такая...
Жаль только в вышестоящих инстанциях - это не проблема.
Там проблема урвать побольше и просидеть в кресле подольше, поэтому они ее тоже будут заметать под ковер.
И в результате врачи обращаются к Путину.

Который впрочем тоже проблему не решит, потому-что ...
Да ну нет, он то ее точно решит!
Он просто не в курсе - ему на прямых линиях за 20 лет ни разу ни одного вопроса про медицину не задали...

TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:45: Дохрена чего. Просто потому, что в системе происходят тысячи или миллионы событий. Информации о которых она не имеет.
Ты вот все события у своих детей знаешь? Прям по секундам можешь сказать, кто где был, что делал, как взаимодействовал?
У меня с замминистрами плохо :( Только и делают, что веселятся, заразы.
Царь хороший, бояре плохие? Не докладывают? Ну а как она узнает, так враз решит...
Только вот сначала с недостатком докторов разберется, очень новая проблема просто.
Как заявила в апреле 2010 года министр здравоохранения и социального развития РФ Татьяна Голикова, стране не хватает около 230 тыс. специалистов (примерно 27%).
Источник: https://versia.ru/iz-za-katastrofichesk ... nyx-bolnic
Оценки у всех разные, но по официальным данным социального блока правительства, не хватает примерно 240 тыс. медиков.
15.08.2017
http://netreforme.org/news/doktor-v-def ... z-vrachey/
Когда их все-таки хватит - боюсь даже представлять, видимо не доживу...
Блин, Джадж, ну наив же :(

TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:45: Требуется признать наличие проблемы и начать её решать. В идеале публично, отчитываясь перед обществом по каждому шагу и его результатах. За это общество её кормит.
Без комментариев. Мой предел понимания наивности превышен.

TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:45: Подтвердить что?
Что меньшее количество сотрудников каким-то образом приводит к большим зарплатам руководства.
Или у руководства комфорт не в денежном эквиваленте оценивается?

SlawaKPSS
Аватара пользователя
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 145 раз

№ 548 Сообщение SlawaKPSS » 17 дек 2019 19:35

А Скворцова тем временем докладывает, что все хорошо.
https://youtu.be/PLhCKE-_u_k
Так жалоб нет, по документам все отлично.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 707 раз
Связаться:

№ 549 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 дек 2019 19:37

SlawaKPSS писал(а) ↑ 17 дек 2019 19:35: А Скворцова тем временем докладывает, что все хорошо.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 19:25: Жаль только в вышестоящих инстанциях - это не проблема.
Там проблема урвать побольше и просидеть в кресле подольше, поэтому они ее тоже будут заметать под ковер.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1083 раза
Поблагодарили: 3831 раз
Связаться:

№ 550 Сообщение BadBlock » 17 дек 2019 19:55

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 19:25: Прекрасная теория. Красивая такая...
Жаль только в вышестоящих инстанциях - это не проблема.
Там проблема урвать побольше и просидеть в кресле подольше, поэтому они ее тоже будут заметать под ковер.
Именно поэтому, согласно Маньяку, не нужно, например, писать заявление в правоохранительные органы — чтобы медицинским чиновничками было ловчее заметать под ковёр.
Не останавливайся, Маньяк. Как только можешь, помогай всем инстанциям урвать побольше и просидеть в кресле подольше.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 707 раз
Связаться:

№ 551 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 дек 2019 20:04

BadBlock писал(а) ↑ 17 дек 2019 19:55: Именно поэтому, согласно Маньяку, не нужно, например, писать заявление в правоохранительные органы — чтобы медицинским чиновничками было ловчее заметать под ковёр.
Не останавливайся, Маньяк. Как только можешь, помогай всем инстанциям урвать побольше и просидеть в кресле подольше.
Нет, не поэтому.
А потому-что под эту "шляпу" нам будут делать плохо.
И я об этом писал уже наверное раз десять :)

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 565 раз

№ 552 Сообщение bebe » 17 дек 2019 20:08

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:31:
bebe писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:57: А что цены? Три тысячи за полное обследование глаз, это даже пенсионер в состоянии потянуть.
А почему не бесплатно то?!
Открываешь региональную программу ОМС и сморишь, что бесплатно, а что нет. Если у нас в области замена хрусталика есть в программе ОМС и такую операцию делают в Сарове ( а их делают), то тебе говорят делай в Сарове бесплатно или если не доверяешь саровским врачам, то ехай в Чебоксары и делай там, за деньги. Все чувашские жители лечатся там по ОМС бесплатно, некоторые операции, которые у нас в области не делают тоже по договору лечат там бесплатно и нижегородцам, но надо получить квоту областную сколько положено ждать квоту написано в областной программе ОМС. Ты просто не знаешь, и не хочешь знать системы которая выстроена сейчас в системе ОМС, если я столкнулся с этим и меня пытались обмануть, то я решил изучить эту систему, и теперь меня хрен обманешь.

Ты спрашивал про УЗИ и Х-1 талон, а люди пишут, что узисты из КБ-50 все или почти все уволились, ты предлагаешь не ломать социальную систем и не жаловаться, т.к. все равно никто узиста не родит и талонов больше не будет от жалоб. А я тебе скажу, что и как должно быть, в таком случае. Т.к. программой ОМС предусмотрено предоставление УЗИ (по показаниям) в течении 14 дней, но КБ-50 не может этого обеспечить, они меня не на платное УЗИ должны отправить и не заставлять ожидать сверх установленного срока, а они должны дать мне направление на УЗИ в другое медучреждение (в НН или в Арзамас), которое тоже работает по программе ОМС и с которым у КБ-50 должен быть договор, именно для таких случаев. Но это тогда деньги за УЗИ получит не КБ-50, а то другое медучреждение, а этого страшно не хочется и вопросы нехорошие возникают к КБ-50, как так, услуга заявлена, в КБ-50 она лицензирована, но она не предоставляется? Вот и скрывают они свои внутренние проблемы, просто не создавая очередей на УЗИ, не выдавая талонов.
Маха писал(а) ↑ 17 дек 2019 11:27: Надеюсь, ты в семиэтажке все разы оплачивал своё пребывание? Все процедуры, питание и прочее? Сохраняя другим болеющим возможность бесплатной услуги? После операции ты сразу же уходил домой, освобождая койко-место другим больным (койко-места сокращены во всех отделениях)? Нет? А чо так?
Надеюсь мы понимаем разницу между отсутствующими вещами и наличествующими?
На отсутствующие очередь 5 месяцев, на наличествующие очереди нет.
Не должно быть очередей, по закону не должно быть очередей более 14 дней (или сколько установлено программой ОМС по конкретной мед услуге), а иначе, если они есть, КБ-50 просто должны исключить из работы по программе ОМС, т.е. КБ-50 становится банкротом, не в экономическом понимании, а в медицинском. Ну какая это мед организация, которая УЗИ не может, эндокринолога детского у нее нет, чего-то еще нет, это банкрот её надо просто лишать права работать в системе ОМС, а это уже ЧП, причем далеко не городского масштаба, вот и приходится свою несостоятельность, несостоятельность КБ-50 Окову скрывать, вот такими уловками, нет заявок на УЗИ, значит нет очередей, нет жалоб, нет нарушений. И ты призываешь именно к тому, что бы все больные за счет своего здоровья покрывали несостоятельность КБ-50.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1083 раза
Поблагодарили: 3831 раз
Связаться:

№ 553 Сообщение BadBlock » 17 дек 2019 20:14

Приехали!
Согласно Маньяку, если не писать жалобы — то чиновники всё заметут под ковёр (и ситуация, надо полагать, станет хуже).
А если писать, то они сделают плохо под шляпу (ситуация опять станет хуже).

Короче, ничего делать не надо, писать жалобы не надо, но и не писать тоже не надо.
Это жесть, лоховское терпильство уже до какой-то шизофрении дошло.
Договорился, что называется. :D

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 707 раз
Связаться:

№ 554 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 дек 2019 20:15

bebe писал(а) ↑ 17 дек 2019 20:08: Открываешь региональную программу ОМС и сморишь, что бесплатно, а что нет.
Да блин...
Почему именно так-то?
Может я хочу бесплатно пройти диагностику за 3700 в клинике Федорова, почему ее нет в ОМС?
Врачей там хватает как я вижу - почему нельзя бесплатно осмотреть глаза?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 707 раз
Связаться:

№ 555 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 дек 2019 20:23

BadBlock писал(а) ↑ 17 дек 2019 20:14: Согласно Маньяку, если не писать жалобы — то чиновники всё заметут под ковёр (и ситуация, надо полагать, станет хуже).
А если писать, то они сделают плохо под шляпу (ситуация опять станет хуже).
А что поделать?
:D
BadBlock писал(а) ↑ 15 дек 2019 14:35: Постсоветская Россия глазами американо-английского инвестора: ваучерная приватизация; переизбрание Ельцина; олигархи; Путин; коррупция; преступления; многомиллионное воровство налогов с участием МВД, ФСБ и НС (плюс всё указывает на то, что и Путина); осуществлённое режимом убийство Сергея Магнитского, который вскрыл воровство 230 млн $ налогов; принятие в США и Европе персональных санкций по этому поводу.
BadBlock писал(а) ↑ 27 авг 2019 09:24: Путинская эпоха без иллюзий. Чем были для РФ последние 20 лет.
Историк Фёдор Лисицын о том, чем были для РФ последние 20 лет. Что лежит в основе системы, которая была создана за это время, насколько она эффективна и какова финальная цель.
Ну вот как от этих людей ожидать хороших для народа решений?
Или ты ждешь? :D

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1083 раза
Поблагодарили: 3831 раз
Связаться:

№ 556 Сообщение BadBlock » 17 дек 2019 20:30

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 20:23: Ну вот как от этих людей ожидать хороших для народа решений?
Не надо ничего ждать, надо подбадривать вилами в жопу, чем bebe и занимается.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 409 раз
Поблагодарили: 707 раз
Связаться:

№ 557 Сообщение Пойманый_маньяк » 17 дек 2019 20:39

BadBlock писал(а) ↑ 17 дек 2019 20:30:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 20:23: Ну вот как от этих людей ожидать хороших для народа решений?
Не надо ничего ждать, надо подбадривать вилами в жопу, чем bebe и занимается.
Подбадривать для чего именно?
Для принятия "хороших для народа решений"? :D

Так ведь примут же, блин.
Строго в соответствии с финансовой целью данной системы.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 329 раз
Поблагодарили: 564 раза

№ 558 Сообщение Титания » 17 дек 2019 22:28

SlawaKPSS писал(а) ↑ 17 дек 2019 19:35:Так жалоб нет, по документам все отлично.
Ну по документам у нас и жалоб на перенос детской поликлиники в бани не было. И про опрос людей Оков не слышал)))

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 874 раза

№ 559 Сообщение Злец » 17 дек 2019 22:35

Lector.G писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:52: Есть базовый оклад, его индексируют всем работникам, точно также, как это было при тарифной сетке. Стимулирующие выплаты разные, но также было и при тарифной.
Есть две разных ИСН и еще есть премии. Угадай, у кого они большие, а у кого - не очень. И еще угадай разницу ИСН и премий у просто сотрудника и у целого заместителя.
А с окладом-то да, всё в порядке, индексируют. И разница в окладах небольшая. Только при разнице в окладе в 20-30% разница в зарплате - в разы. А, ну да... Там же ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
bebe писал(а) ↑ 17 дек 2019 20:08: они должны дать мне направление на УЗИ в другое медучреждение (в НН или в Арзамас), которое тоже работает по программе ОМС и с которым у КБ-50 должен быть договор
Тут не совсем так. Жители ЗАТО должны получать медпомощь в федеральных ЛПУ. Которых, если не ошибаюсь, в Арзамасе нет. В НН - есть, туда могут (и должны) отправлять. А вот про договор у КБ-50 не припомню - где ты такое нашёл? По закону, вроде бы - если не могут сами, должны отправить в ЛПУ того же уровня подчинения в том же субъекте (области, в данном случае).
Последний раз редактировалось Злец 17 дек 2019 22:41, всего редактировалось 1 раз.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 280 раз
Связаться:

№ 560 Сообщение ТА еще! » 17 дек 2019 22:37

Вот как это делается! :appl:

СМИ: Во Франции отменили обернувшуюся протестами пенсионную реформу
Ее куратору — верховному комиссару Жан-Полю Делевю пришлось подать в отставку.

https://m.rosbalt.ru/world/2019/12/16/1 ... Byzm59I67M

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 148 раз

№ 561 Сообщение Lector.G » 17 дек 2019 22:54

№ 559: Злец, не вижу никаких противоречий с тем, что написано мной выше.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 874 раза

№ 562 Сообщение Злец » 17 дек 2019 23:01

№ 561: Lector.G, скорее с тем, что было написано ниже. Или с тем, что было написано в совокупности. Тут согласен - в совокупности то же самое.
В сообщении, на которое я отвечал, ощущалось противопоставление старой системы и новой. Возможно, из-за неточности формулировок.

SergeB
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 32 раза
Связаться:

№ 563 Сообщение SergeB » 17 дек 2019 23:12

Злец писал(а) ↑ 17 дек 2019 22:35: По закону, вроде бы - если не могут сами, должны отправить в ЛПУ
Несколько не так.
Пациент имеет право выбора ЛПУ, работающего по ОМС (скорее всего в пределах субъекта).
Тот врач, который назначает (обследование, операцию) обязан проинформировать пациента о других ЛПУ и дать направление в то, которое выберет пациент.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 874 раза

№ 564 Сообщение Злец » 17 дек 2019 23:20

№ 563: SergeB, то, что ты говоришь - это безусловно (хотя и это не делается).
Но это вообще - в любом случае.
А вот при невозможности оказать услугу в местном ЛПУ - должны направлять в стороннее. В пределах субъекта. В отдельных случаях - за пределы, но по решению комиссии.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 139 раз
Связаться:

№ 565 Сообщение васильев » 17 дек 2019 23:40

№ 541: TheJudge, вы руководитель какого уровня? Вы частот тревожите верхнее начальство крупными претензиями и ультиматумами?
TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 17:45: У них есть масса возможностей влиять на ситуацию и качество организации системы управления. Понятно, что есть пределы есть. Но возможности велики.
Вплоть до всяких жалоб и бумажек в вышестоящие инстанции. Мол сделать то то и то то невозможно, по таким то причинам.
То есть, руководитель может слегонца намекнуть, что говно плывет сверху, и вы там давайте, заканчивайте, а то я не справляюсь.

Право написать такую бумагу точно есть. Как минимум, один раз. А дальше у верхнего начальства возникнет законный вопрос: это еще что там за пламенный трибун в руководящем кресле? Задачи не решает, жить мешает. Не поставить ли послушного, чтоб не создавал проблем?

Пусть со своими бузотерами разберется, кого напугает, кому пообещает, и снова все в шоколаде.

В итоге - у всех все всегда в шоколаде. Никто из руководства не тревожит верхнее начальство и не расписывается в собственном неумении руководить при имеющихся ресурсах.

Пока не начинает трещать сразу по всем швам. И тогда - кому как повезет.

bubuka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 174 раза
Поблагодарили: 66 раз

№ 566 Сообщение bubuka » 17 дек 2019 23:47

хех, название темы сменили: Медицина - добиваться своегодоипаца до всего

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1240 раз
Поблагодарили: 874 раза

№ 567 Сообщение Злец » 17 дек 2019 23:53

васильев писал(а) ↑ 17 дек 2019 23:40: А дальше у верхнего начальства возникнет законный вопрос: это еще что там за пламенный трибун в руководящем кресле? Задачи не решает, жить мешает. Не поставить ли послушного, чтоб не создавал проблем?
Был у нас такой начлаб Не стеснялся вышестоящих доставать.
Не любили его. Старались "поставить на место". Ну, пока здоровье не заставило уйти на пенсию, так и не очень поставили.

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 568 Сообщение BuyerSeller » 17 дек 2019 23:54

ТА еще! писал(а) ↑ 17 дек 2019 22:37: СМИ: Во Франции отменили обернувшуюся протестами пенсионную реформу
Ее куратору — верховному комиссару Жан-Полю Делевю пришлось подать в отставку.
это было задумано с целью снять напряженность и сделать вид что общественные протесты что-то значат. по серьезным вопросам во франции вся бузня заканчивается ничем.

#шевелениемохнатымибровями.жпг

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1083 раза
Поблагодарили: 3831 раз
Связаться:

№ 569 Сообщение BadBlock » 18 дек 2019 05:50

ТА еще! писал(а) ↑ 17 дек 2019 22:37: Вот как это делается! :appl:

СМИ: Во Франции отменили обернувшуюся протестами пенсионную реформу
Ее куратору — верховному комиссару Жан-Полю Делевю пришлось подать в отставку.

https://m.rosbalt.ru/world/2019/12/16/1 ... Byzm59I67M
И что же, даже не стало, как не Украине, которой нас тут пугают непрерывно? Ну и ну.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CLS и 2 гостя