Медицина: добиваться своего
№ 610: _Дима_, ну так я повторно прошу не разводить словоблудие, а рассказать несведущим, в чем секрет работы и незаменимость медсестер в связке "Аппарат УЗИ-врач-медсестра-запись в шаблон" в контексте автоматизации процесса. Спасибо.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Даже плюнув на различие - в данном случае деньги не в ПФР, а в страховой которая их дает (или не дает) ПФР.bebe писал(а) ↑ 16 дек 2019 21:07:Жопой не крути.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 дек 2019 13:29: Где ты нашел у меня защиту именно бюджета, покажи будь добр.
А то мне, знаешь ли, откровенно невдомек - где же я защищаю бюджет, а не государственные поликлиники.
Ты пришел в ПФР...
Исходя из которого вопросы будут не к ПФР, а к ней.
Защита бюджета-то где, и в данном случае и в твоем примере (причем при любом варианте решения)?
Второй раз уже спрашиваю, начинает утомлять.Где ты нашел у меня защиту именно бюджета, покажи будь добр.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
И тебе второй раз уже повторяю.BuyerSeller писал(а) ↑ 16 дек 2019 21:13:нет, надо по твоей терпильской тактике сдохнуть молчаПойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 дек 2019 17:40: Надо просто требовать их погромче - и врач все необходимые препараты сразу сам сделает. Ночью. На спиртовке.
Платный вариант тебя спас бы.
Но если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать - дело твое.
Как лихо ты распоряжаешься чужими деньгами, особенно с учётом того, что пациент уже оплатил процедуру отчислением в ОМС. Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:01:
Платный вариант тебя спас бы.
Но если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать - дело твое.
Если ты идёшь, скажем, в СПАР, расплачиваешься карточкой на кассе за кусок мяса, на выходе охранник забирает у тебя тележку и говорит, что мясом ты сможешь воспользоваться через 5-6 месяцев, ибо нехватка персонала\мяса, оптимизация вобщем. А твою тележку отдадут тем, кто полгода назад приходил, их очередь подошла.
Но своё мясо ты можешь получить прямо здесь и сейчас, но ты должен пройти в отдел платных услуг и оплатить ещё раз.
А теперь внимание вопрос- заинтересованна ли администрация магазина в увеличении количества персонала\мяса на самом деле?
То, как поступил Оков с узистами, после чего сразу трое уволились- живой пример тому.
Только что.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:01: если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать
С вечера поступила женщина по мимо прочего с диабетом. С восьми утра вся( не приувиличиваю) клиника "на ушах" . Женщина именно бегает от медсестер до заведующих всех отделений. Звонит на всякие горячие линии. Дважды падала в истерике. Причина.........температура пищи. Оказывается на завтрак, пища была холоднее на 6º, чем положено при её диете.
Откуда взяла цифру сказать не смогла, но успокоить не могут.
И вишенка на торт : " буду звонить в СЭС И ...прокуратуру пусть ЗАКРОЮТ кухню" ...бебе отдыхает
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Цены прокомментируй уже, ты их опять ловко не "заметил".bebe писал(а) ↑ 16 дек 2019 21:21: Врачи там для того, что бы после проведенных медсестрами диагностик, по результатам диагностик поставить диагноз.
___________
Там что-то на уровне фотографии глаза четко зафиксированного пациента, что-ли?
Потому-что даже при том-же УЗИ врачу, для постановки диагноза пришлось бы видео просмотреть.
А это во-первых долго, во-вторых может оказаться, что врача заинтересовал момент, который не был показан.
Иначе требуется разбивать УЗИ образно на "миллион видов", типа УЗИ большого пальца левой руки, УЗИ среднего пальца левой руки... с механической фиксацией пальцев и всего остального.
Чтобы медсестра действительно палец пациента в дырку вставила, кнопку нажала, результат врачу оттащила. Пациентам с гипсом или толстыми пальцами - отчекрыжить предварительно все лишнее и не лезущее. Прокрустово ложе в общем
Есть очень серьезное подозрение, что это встанет на несколько порядков дороже врача, и страховые по ОМС поликлинике этого просто не оплатят.
На относительно похожих на "фотографию глаза" - флюорографии и рентгене (но все-таки видимо более сложных, поскольку четкое место "глаз" и совершенно любая часть организма - отличаются) этим так-же медсестры и рентгенолаборанты занимаются, см. пп.3:
Должностная инструкция рентгенолаборанта рентгеновского кабинета
2. Участвовать, совместно с врачом-рентгенологом, в проведении просвечиваний и сложных рентгенограмм.
3. Проводить самостоятельно обычные рентгенографии костно-суставного аппарата, фотообработку рентгенограмм.
https://hr-portal.ru/doki/dolzhnostnaya ... o-kabineta
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
№ 621: gora,
уровень логики Бог - сравнивать какую-то неадекватшу с бебе, который боролся за свое здоровье...тебе лет-то сколько? ибо такие сравнения это уровень детского сада.
уровень логики Бог - сравнивать какую-то неадекватшу с бебе, который боролся за свое здоровье...тебе лет-то сколько? ибо такие сравнения это уровень детского сада.
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
№ 619: Пойманый_маньяк,
тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.
тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
А моими деньгами распоряжаться можно, рассказывая мне что делать?Маха писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:52: Как лихо ты распоряжаешься чужими деньгами, особенно с учётом того, что пациент уже оплатил процедуру отчислением в ОМС. Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?
Я лишь отвечаю в том-же ключе.
Считайте - повесил вам зеркало.
Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?Маха писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:52: Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
сука это даже не бинарная логика, это уже что-то из высших сфер, человеку недоступное...Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:41: Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
легко рассуждать, пока ничего не болитBuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:39: № 619: Пойманый_маньяк,
тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
ты не паясничай, ты деньги переводи, по известному тебе номеру телефона!Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:45: легко рассуждать, пока ничего не болит
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
BuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:42:сука это даже не бинарная логика, это уже что-то из высших сфер, человеку недоступное...Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:41: Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?
У тебя на фирму выдано 5 молотков.
Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится Х-1.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Это твоя фразаBuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:46:ты не паясничай, ты деньги переводи, по известному тебе номеру телефона!Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:45: легко рассуждать, пока ничего не болит
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
склерозом не страдаю, а наслаждаюсь. деньги переводи пока в платную клинику не отнес.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:50: Это твоя фраза
А что цены? Три тысячи за полное обследование глаз, это даже пенсионер в состоянии потянуть. Кроме того это цены именно для тех, кто по тем или иным причинам не смог получить квоты государственной на лечение, по ОМС там очень много людей лечатся. Я не понимаю твоего цепляния за цены. Что вообще доказывают наличие платных услуг в государственной клинике? Кто имеет право бесплатно лечиться, тот лечится там бесплатно, кто не имеет такого права лечится платно, что в этом такого необычного и удивительного, что ты наличием платных услуг вообще хотел доказать? ЭТО НОРМАЛЬНО, это в порядке вещей и цена, даже для меня вполне приемлема, это не тысячи долларов за лечение, три тысячи рублей практически любой в состоянии оплатить. Я за одну секцию футбольную ребенку в месяц столько платил. Что, что тебя так возмутило?! Я убей не понимаю. Я именно поэтому, потому, что не понимаю, в чем собственно вопрос, и проигнорировал твой вопрос.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:37: Цены прокомментируй уже, ты их опять ловко не "заметил".
Он нормальный, когда дело касается его интересов, а все остальные по его логике, должны стать терпилами, "что бы не разрушать социальную медицину" своими жалобами.BuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:51:не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?
Врачи пожаловались на нехватку обезболивающих для детей
Сотрудники детской клинической больницы в Башкирии обратились к Владимиру Путину
Врачи башкирской республиканской детской клинической больницы (Уфа) обратились к президенту России Владимиру Путину с жалобой на деятельность главврача учреждения. Медики жалуются на затянувшийся ремонт в больнице, «изгнание» кафедр Башкирского госмединститута, дефицит лекарств, в частности обезболивающих для пациентов реанимации, нехватку среднего медперсонала и раздутый штат заместителей главврача.
https://www.kommersant.ru/doc/4197154?from=main_7
Обезболивающих нет, зато штат заместителей главврача имеется.
Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?
Как-то функционирует больница. А то ведь и вовсе закроется, снимут еще руководителя по результатам проверки
Сотрудники детской клинической больницы в Башкирии обратились к Владимиру Путину
Врачи башкирской республиканской детской клинической больницы (Уфа) обратились к президенту России Владимиру Путину с жалобой на деятельность главврача учреждения. Медики жалуются на затянувшийся ремонт в больнице, «изгнание» кафедр Башкирского госмединститута, дефицит лекарств, в частности обезболивающих для пациентов реанимации, нехватку среднего медперсонала и раздутый штат заместителей главврача.
https://www.kommersant.ru/doc/4197154?from=main_7
Обезболивающих нет, зато штат заместителей главврача имеется.
Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?
Как-то функционирует больница. А то ведь и вовсе закроется, снимут еще руководителя по результатам проверки
Надеюсь, ты в семиэтажке все разы оплачивал своё пребывание? Все процедуры, питание и прочее? Сохраняя другим болеющим возможность бесплатной услуги? После операции ты сразу же уходил домой, освобождая койко-место другим больным (койко-места сокращены во всех отделениях)? Нет? А чо так?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:41:
Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?
Почему ты вообще не лечился лопухами, а занимал дефицитное койко-место в больнице, где итак не хватает медперсонала? Детей своих ты тоже в платной клинике наблюдаешь, бесплатных педиатров не хватает, по два участка тянут сразу, ты их пожалел?
Если человек может себе позволить лечиться платно- это его право, но не надо возводить это в обязанность, и уж тем более делая из этого "помощь" другим больным.
Да тут все без исключения такие.bebe писал(а) ↑ 17 дек 2019 11:14: Он нормальный, когда дело касается его интересов
Значит надо Х увеличивать. Или тебя всё же устроит ответ руководства, что зарплату в этом месяце ты не получишь, потому что её всем не хватит. У них 10 сотрудников и только 9 зарплат.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Не идешь ты ни к какому начальнику!BuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:51:не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?
Ты идешь к кладовщику, который тебе на пальцах объясняет, что молотков у него нет.
От него, с руганью, вы идете к завсклада, и эти двое тебе находят молоток, который предполагался Васе.
После чего их остается 4, а Вася тихо подыхает без молотка.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
А почему не бесплатно то?!bebe писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:57: А что цены? Три тысячи за полное обследование глаз, это даже пенсионер в состоянии потянуть.
Надеюсь мы понимаем разницу между отсутствующими вещами и наличествующими?Маха писал(а) ↑ 17 дек 2019 11:27: Надеюсь, ты в семиэтажке все разы оплачивал своё пребывание? Все процедуры, питание и прочее? Сохраняя другим болеющим возможность бесплатной услуги? После операции ты сразу же уходил домой, освобождая койко-место другим больным (койко-места сокращены во всех отделениях)? Нет? А чо так?
На отсутствующие очередь 5 месяцев, на наличествующие очереди нет.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Не стоило наверное путать жалобы медиков и пациентов, да, Та_еще?ТА еще! писал(а) ↑ 17 дек 2019 11:25: Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Надо!TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:20:Значит надо Х увеличивать. Или тебя всё же устроит ответ руководства, что зарплату в этом месяце ты не получишь, потому что её всем не хватит. У них 10 сотрудников и только 9 зарплат.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается
Абсолютно согласен! Очень надо увеличивать!
Только ни кладовщик ни завскладом, ни Сбербанк, не перечисливший тебе деньги на карту - этого не решают и на ситуацию не влияют.
А о нехватке с вероятностью в 99.999% в курсе все вышестоящие.
См. сообщение Радиолюбителя - все знают вплоть до уровня министра. Дальше что?
Дальше проблему надо решать. А не заметать под коврик и не искать причин почему и так сойдёт. Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:36: Дальше что?
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
================================================Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:32: Не стоило наверное путать жалобы медиков и пациентов
Прошу ответить, только без увода в сторону :
1. Устраивает ли лично вас нынешний уровень здравоохранения оказания медуслуг в нашей стране ?
2. То же, но конкретно в Сарове.
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 106 раз
нет, ты идешь и нахер увольняешься с этой работы. устраиваешься на нормальную, где тебя нормально обеспечивают, покупают отличный молоток и прочий необходимый для нормальной работы инструмент.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:26: От него, с руганью, вы идете к завсклада, и эти двое тебе находят молоток, который предполагался Васе.
После чего их остается 4, а Вася тихо подыхает без молотка.
нет, ну ты как последний терпила можешь пойти и купить молоток, потом гвозди, потом отвертку. при этом так как ты терпила тебе мало платят и ездят на шее. зато блять не как на украине епта!
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Искать, а не атаковать людей, почем зря.TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:41: Дальше проблему надо решать. А не заметать под коврик и не искать причин почему и так сойдёт. Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.
У которых и так проблема (нехватка 25000 человек).
Так, все так.TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:41:Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.
Все верно и хрен поспоришь.
Но есть одна проблема, о которой кстати прекрасно осведомлен даже bebe.
Хотя именно в этой теме он успешно старается о ней "забыть".
bebe писал(а) ↑ 19 ноя 2019 11:55: Назовите кто нибудь, хоть одну успешную реформу, проведенную в нашей, стране начиная с 2000 года.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей