Медицина: добиваться своего
№ 610: _Дима_, ну так я повторно прошу не разводить словоблудие, а рассказать несведущим, в чем секрет работы и незаменимость медсестер в связке "Аппарат УЗИ-врач-медсестра-запись в шаблон" в контексте автоматизации процесса. Спасибо.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
Даже плюнув на различие - в данном случае деньги не в ПФР, а в страховой которая их дает (или не дает) ПФР.bebe писал(а) ↑ 16 дек 2019 21:07:Жопой не крути.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 дек 2019 13:29: Где ты нашел у меня защиту именно бюджета, покажи будь добр.
А то мне, знаешь ли, откровенно невдомек - где же я защищаю бюджет, а не государственные поликлиники.
Ты пришел в ПФР...
Исходя из которого вопросы будут не к ПФР, а к ней.
Защита бюджета-то где, и в данном случае и в твоем примере (причем при любом варианте решения)?
Второй раз уже спрашиваю, начинает утомлять.Где ты нашел у меня защиту именно бюджета, покажи будь добр.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
И тебе второй раз уже повторяю.BuyerSeller писал(а) ↑ 16 дек 2019 21:13:нет, надо по твоей терпильской тактике сдохнуть молчаПойманый_маньяк писал(а) ↑ 16 дек 2019 17:40: Надо просто требовать их погромче - и врач все необходимые препараты сразу сам сделает. Ночью. На спиртовке.![]()
Платный вариант тебя спас бы.
Но если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать - дело твое.
Как лихо ты распоряжаешься чужими деньгами, особенно с учётом того, что пациент уже оплатил процедуру отчислением в ОМС. Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:01:
Платный вариант тебя спас бы.
Но если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать - дело твое.
Если ты идёшь, скажем, в СПАР, расплачиваешься карточкой на кассе за кусок мяса, на выходе охранник забирает у тебя тележку и говорит, что мясом ты сможешь воспользоваться через 5-6 месяцев, ибо нехватка персонала\мяса, оптимизация вобщем. А твою тележку отдадут тем, кто полгода назад приходил, их очередь подошла.
Но своё мясо ты можешь получить прямо здесь и сейчас, но ты должен пройти в отдел платных услуг и оплатить ещё раз.
А теперь внимание вопрос- заинтересованна ли администрация магазина в увеличении количества персонала\мяса на самом деле?
То, как поступил Оков с узистами, после чего сразу трое уволились- живой пример тому.
Только что.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:01: если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать
С вечера поступила женщина по мимо прочего с диабетом. С восьми утра вся( не приувиличиваю) клиника "на ушах" . Женщина именно бегает от медсестер до заведующих всех отделений. Звонит на всякие горячие линии. Дважды падала в истерике. Причина.........температура пищи. Оказывается на завтрак, пища была холоднее на 6º, чем положено при её диете.
Откуда взяла цифру сказать не смогла, но успокоить не могут.
И вишенка на торт : " буду звонить в СЭС И ...прокуратуру пусть ЗАКРОЮТ кухню" ...бебе отдыхает
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
Цены прокомментируй уже, ты их опять ловко не "заметил".bebe писал(а) ↑ 16 дек 2019 21:21: Врачи там для того, что бы после проведенных медсестрами диагностик, по результатам диагностик поставить диагноз.
___________
Там что-то на уровне фотографии глаза четко зафиксированного пациента, что-ли?

Потому-что даже при том-же УЗИ врачу, для постановки диагноза пришлось бы видео просмотреть.
А это во-первых долго, во-вторых может оказаться, что врача заинтересовал момент, который не был показан.
Иначе требуется разбивать УЗИ образно на "миллион видов", типа УЗИ большого пальца левой руки, УЗИ среднего пальца левой руки... с механической фиксацией пальцев и всего остального.
Чтобы медсестра действительно палец пациента в дырку вставила, кнопку нажала, результат врачу оттащила. Пациентам с гипсом или толстыми пальцами - отчекрыжить предварительно все лишнее и не лезущее. Прокрустово ложе в общем

Есть очень серьезное подозрение, что это встанет на несколько порядков дороже врача, и страховые по ОМС поликлинике этого просто не оплатят.
На относительно похожих на "фотографию глаза" - флюорографии и рентгене (но все-таки видимо более сложных, поскольку четкое место "глаз" и совершенно любая часть организма - отличаются) этим так-же медсестры и рентгенолаборанты занимаются, см. пп.3:
Должностная инструкция рентгенолаборанта рентгеновского кабинета
2. Участвовать, совместно с врачом-рентгенологом, в проведении просвечиваний и сложных рентгенограмм.
3. Проводить самостоятельно обычные рентгенографии костно-суставного аппарата, фотообработку рентгенограмм.
https://hr-portal.ru/doki/dolzhnostnaya ... o-kabineta
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 113 раз
№ 621: gora,
уровень логики Бог - сравнивать какую-то неадекватшу с бебе, который боролся за свое здоровье...тебе лет-то сколько? ибо такие сравнения это уровень детского сада.
уровень логики Бог - сравнивать какую-то неадекватшу с бебе, который боролся за свое здоровье...тебе лет-то сколько? ибо такие сравнения это уровень детского сада.
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 113 раз
№ 619: Пойманый_маньяк,
тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.
тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
А моими деньгами распоряжаться можно, рассказывая мне что делать?Маха писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:52: Как лихо ты распоряжаешься чужими деньгами, особенно с учётом того, что пациент уже оплатил процедуру отчислением в ОМС. Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?
Я лишь отвечаю в том-же ключе.
Считайте - повесил вам зеркало.
Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?Маха писал(а) ↑ 17 дек 2019 09:52: Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 113 раз
сука это даже не бинарная логика, это уже что-то из высших сфер, человеку недоступное...Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:41: Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
легко рассуждать, пока ничего не болитBuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:39: № 619: Пойманый_маньяк,
тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.

- BuyerSeller
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 113 раз
ты не паясничай, ты деньги переводи, по известному тебе номеру телефона!Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:45: легко рассуждать, пока ничего не болит
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
BuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:42:сука это даже не бинарная логика, это уже что-то из высших сфер, человеку недоступное...Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:41: Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?

У тебя на фирму выдано 5 молотков.
Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится Х-1.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
Это твоя фразаBuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:46:ты не паясничай, ты деньги переводи, по известному тебе номеру телефона!Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:45: легко рассуждать, пока ничего не болит

- BuyerSeller
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 113 раз
не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 113 раз
склерозом не страдаю, а наслаждаюсь. деньги переводи пока в платную клинику не отнес.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:50: Это твоя фраза
А что цены? Три тысячи за полное обследование глаз, это даже пенсионер в состоянии потянуть. Кроме того это цены именно для тех, кто по тем или иным причинам не смог получить квоты государственной на лечение, по ОМС там очень много людей лечатся. Я не понимаю твоего цепляния за цены. Что вообще доказывают наличие платных услуг в государственной клинике? Кто имеет право бесплатно лечиться, тот лечится там бесплатно, кто не имеет такого права лечится платно, что в этом такого необычного и удивительного, что ты наличием платных услуг вообще хотел доказать? ЭТО НОРМАЛЬНО, это в порядке вещей и цена, даже для меня вполне приемлема, это не тысячи долларов за лечение, три тысячи рублей практически любой в состоянии оплатить. Я за одну секцию футбольную ребенку в месяц столько платил. Что, что тебя так возмутило?! Я убей не понимаю. Я именно поэтому, потому, что не понимаю, в чем собственно вопрос, и проигнорировал твой вопрос.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:37: Цены прокомментируй уже, ты их опять ловко не "заметил".
Он нормальный, когда дело касается его интересов, а все остальные по его логике, должны стать терпилами, "что бы не разрушать социальную медицину" своими жалобами.BuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:51:не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?
Врачи пожаловались на нехватку обезболивающих для детей
Сотрудники детской клинической больницы в Башкирии обратились к Владимиру Путину
Врачи башкирской республиканской детской клинической больницы (Уфа) обратились к президенту России Владимиру Путину с жалобой на деятельность главврача учреждения. Медики жалуются на затянувшийся ремонт в больнице, «изгнание» кафедр Башкирского госмединститута, дефицит лекарств, в частности обезболивающих для пациентов реанимации, нехватку среднего медперсонала и раздутый штат заместителей главврача.
https://www.kommersant.ru/doc/4197154?from=main_7
Обезболивающих нет, зато штат заместителей главврача имеется.
Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?
Как-то функционирует больница. А то ведь и вовсе закроется, снимут еще руководителя по результатам проверки
Сотрудники детской клинической больницы в Башкирии обратились к Владимиру Путину
Врачи башкирской республиканской детской клинической больницы (Уфа) обратились к президенту России Владимиру Путину с жалобой на деятельность главврача учреждения. Медики жалуются на затянувшийся ремонт в больнице, «изгнание» кафедр Башкирского госмединститута, дефицит лекарств, в частности обезболивающих для пациентов реанимации, нехватку среднего медперсонала и раздутый штат заместителей главврача.
https://www.kommersant.ru/doc/4197154?from=main_7
Обезболивающих нет, зато штат заместителей главврача имеется.
Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?
Как-то функционирует больница. А то ведь и вовсе закроется, снимут еще руководителя по результатам проверки
Надеюсь, ты в семиэтажке все разы оплачивал своё пребывание? Все процедуры, питание и прочее? Сохраняя другим болеющим возможность бесплатной услуги? После операции ты сразу же уходил домой, освобождая койко-место другим больным (койко-места сокращены во всех отделениях)? Нет? А чо так?Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:41:
Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?
Почему ты вообще не лечился лопухами, а занимал дефицитное койко-место в больнице, где итак не хватает медперсонала? Детей своих ты тоже в платной клинике наблюдаешь, бесплатных педиатров не хватает, по два участка тянут сразу, ты их пожалел?
Если человек может себе позволить лечиться платно- это его право, но не надо возводить это в обязанность, и уж тем более делая из этого "помощь" другим больным.
Да тут все без исключения такие.bebe писал(а) ↑ 17 дек 2019 11:14: Он нормальный, когда дело касается его интересов
Значит надо Х увеличивать. Или тебя всё же устроит ответ руководства, что зарплату в этом месяце ты не получишь, потому что её всем не хватит. У них 10 сотрудников и только 9 зарплат.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
Не идешь ты ни к какому начальнику!BuyerSeller писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:51:не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?

Ты идешь к кладовщику, который тебе на пальцах объясняет, что молотков у него нет.
От него, с руганью, вы идете к завсклада, и эти двое тебе находят молоток, который предполагался Васе.
После чего их остается 4, а Вася тихо подыхает без молотка.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
А почему не бесплатно то?!bebe писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:57: А что цены? Три тысячи за полное обследование глаз, это даже пенсионер в состоянии потянуть.
Надеюсь мы понимаем разницу между отсутствующими вещами и наличествующими?Маха писал(а) ↑ 17 дек 2019 11:27: Надеюсь, ты в семиэтажке все разы оплачивал своё пребывание? Все процедуры, питание и прочее? Сохраняя другим болеющим возможность бесплатной услуги? После операции ты сразу же уходил домой, освобождая койко-место другим больным (койко-места сокращены во всех отделениях)? Нет? А чо так?
На отсутствующие очередь 5 месяцев, на наличествующие очереди нет.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
Не стоило наверное путать жалобы медиков и пациентов, да, Та_еще?ТА еще! писал(а) ↑ 17 дек 2019 11:25: Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
Надо!TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:20:Значит надо Х увеличивать. Или тебя всё же устроит ответ руководства, что зарплату в этом месяце ты не получишь, потому что её всем не хватит. У них 10 сотрудников и только 9 зарплат.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 10:49: Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается
Абсолютно согласен! Очень надо увеличивать!
Только ни кладовщик ни завскладом, ни Сбербанк, не перечисливший тебе деньги на карту - этого не решают и на ситуацию не влияют.
А о нехватке с вероятностью в 99.999% в курсе все вышестоящие.
См. сообщение Радиолюбителя - все знают вплоть до уровня министра. Дальше что?
Дальше проблему надо решать. А не заметать под коврик и не искать причин почему и так сойдёт. Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:36: Дальше что?
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2578 раз
- Поблагодарили: 1306 раз
================================================Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:32: Не стоило наверное путать жалобы медиков и пациентов
Прошу ответить, только без увода в сторону

1. Устраивает ли лично вас нынешний уровень здравоохранения оказания медуслуг в нашей стране ?
2. То же, но конкретно в Сарове.
- BuyerSeller
- Благодарил (а): 175 раз
- Поблагодарили: 113 раз
нет, ты идешь и нахер увольняешься с этой работы. устраиваешься на нормальную, где тебя нормально обеспечивают, покупают отличный молоток и прочий необходимый для нормальной работы инструмент.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:26: От него, с руганью, вы идете к завсклада, и эти двое тебе находят молоток, который предполагался Васе.
После чего их остается 4, а Вася тихо подыхает без молотка.
нет, ну ты как последний терпила можешь пойти и купить молоток, потом гвозди, потом отвертку. при этом так как ты терпила тебе мало платят и ездят на шее. зато блять не как на украине епта!
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 453 раза
- Поблагодарили: 789 раз
- Связаться:
Искать, а не атаковать людей, почем зря.TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:41: Дальше проблему надо решать. А не заметать под коврик и не искать причин почему и так сойдёт. Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.
У которых и так проблема (нехватка 25000 человек).
Так, все так.TheJudge писал(а) ↑ 17 дек 2019 12:41:Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.
Все верно и хрен поспоришь.
Но есть одна проблема, о которой кстати прекрасно осведомлен даже bebe.
Хотя именно в этой теме он успешно старается о ней "забыть".
bebe писал(а) ↑ 19 ноя 2019 11:55: Назовите кто нибудь, хоть одну успешную реформу, проведенную в нашей, стране начиная с 2000 года.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя