Медицина: добиваться своего

[Lector.G]

№ 610: _Дима_, ну так я повторно прошу не разводить словоблудие, а рассказать несведущим, в чем секрет работы и незаменимость медсестер в связке "Аппарат УЗИ-врач-медсестра-запись в шаблон" в контексте автоматизации процесса. Спасибо.

[Пойманый_маньяк]

Где ты нашел у меня защиту именно бюджета, покажи будь добр.
А то мне, знаешь ли, откровенно невдомек - где же я защищаю бюджет, а не государственные поликлиники.

Жопой не крути.
Ты пришел в ПФР...

Даже плюнув на различие - в данном случае деньги не в ПФР, а в страховой которая их дает (или не дает) ПФР.
Исходя из которого вопросы будут не к ПФР, а к ней.

Защита бюджета-то где, и в данном случае и в твоем примере (причем при любом варианте решения)?

Где ты нашел у меня защиту именно бюджета, покажи будь добр.

Второй раз уже спрашиваю, начинает утомлять.

[Пойманый_маньяк]

Надо просто требовать их погромче - и врач все необходимые препараты сразу сам сделает. Ночью. На спиртовке.

нет, надо по твоей терпильской тактике сдохнуть молча

И тебе второй раз уже повторяю.

Платный вариант тебя спас бы.
Но если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать - дело твое.

[Маха]

Платный вариант тебя спас бы.
Но если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать - дело твое.

Как лихо ты распоряжаешься чужими деньгами, особенно с учётом того, что пациент уже оплатил процедуру отчислением в ОМС. Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?

Если ты идёшь, скажем, в СПАР, расплачиваешься карточкой на кассе за кусок мяса, на выходе охранник забирает у тебя тележку и говорит, что мясом ты сможешь воспользоваться через 5-6 месяцев, ибо нехватка персонала\мяса, оптимизация вобщем. А твою тележку отдадут тем, кто полгода назад приходил, их очередь подошла.
Но своё мясо ты можешь получить прямо здесь и сейчас, но ты должен пройти в отдел платных услуг и оплатить ещё раз.

А теперь внимание вопрос- заинтересованна ли администрация магазина в увеличении количества персонала\мяса на самом деле?
То, как поступил Оков с узистами, после чего сразу трое уволились- живой пример тому.

[gora]

если ты так сильно желаешь героически сдохнуть, громко вышибая то, чего тебе физически не могут дать

Только что.
С вечера поступила женщина по мимо прочего с диабетом. С восьми утра вся( не приувиличиваю) клиника "на ушах" . Женщина именно бегает от медсестер до заведующих всех отделений. Звонит на всякие горячие линии. Дважды падала в истерике. Причина.........температура пищи. Оказывается на завтрак, пища была холоднее на 6º, чем положено при её диете.
Откуда взяла цифру сказать не смогла, но успокоить не могут.
И вишенка на торт : " буду звонить в СЭС И ...прокуратуру пусть ЗАКРОЮТ кухню" ...бебе отдыхает

[Пойманый_маньяк]

Врачи там для того, что бы после проведенных медсестрами диагностик, по результатам диагностик поставить диагноз.

Цены прокомментируй уже, ты их опять ловко не "заметил".

___________

Там что-то на уровне фотографии глаза четко зафиксированного пациента, что-ли?

Потому-что даже при том-же УЗИ врачу, для постановки диагноза пришлось бы видео просмотреть.
А это во-первых долго, во-вторых может оказаться, что врача заинтересовал момент, который не был показан.

Иначе требуется разбивать УЗИ образно на "миллион видов", типа УЗИ большого пальца левой руки, УЗИ среднего пальца левой руки... с механической фиксацией пальцев и всего остального.
Чтобы медсестра действительно палец пациента в дырку вставила, кнопку нажала, результат врачу оттащила. Пациентам с гипсом или толстыми пальцами - отчекрыжить предварительно все лишнее и не лезущее. Прокрустово ложе в общем
Есть очень серьезное подозрение, что это встанет на несколько порядков дороже врача, и страховые по ОМС поликлинике этого просто не оплатят.

На относительно похожих на "фотографию глаза" - флюорографии и рентгене (но все-таки видимо более сложных, поскольку четкое место "глаз" и совершенно любая часть организма - отличаются) этим так-же медсестры и рентгенолаборанты занимаются, см. пп.3:

Должностная инструкция рентгенолаборанта рентгеновского кабинета

2. Участвовать, совместно с врачом-рентгенологом, в проведении просвечиваний и сложных рентгенограмм.
3. Проводить самостоятельно обычные рентгенографии костно-суставного аппарата, фотообработку рентгенограмм.

https://hr-portal.ru/doki/dolzhnostnaya ... o-kabineta

[BuyerSeller]

№ 621: gora,

уровень логики Бог - сравнивать какую-то неадекватшу с бебе, который боролся за свое здоровье...тебе лет-то сколько? ибо такие сравнения это уровень детского сада.

[BuyerSeller]

№ 619: Пойманый_маньяк,

тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.

[Пойманый_маньяк]

Как лихо ты распоряжаешься чужими деньгами, особенно с учётом того, что пациент уже оплатил процедуру отчислением в ОМС. Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?

А моими деньгами распоряжаться можно, рассказывая мне что делать?
Я лишь отвечаю в том-же ключе.
Считайте - повесил вам зеркало.

Простая мысль, что у человека, особенно у болеющего человека, вообще нет денег на платные услуги- тебе не приходит?

Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?

[BuyerSeller]

Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?

сука это даже не бинарная логика, это уже что-то из высших сфер, человеку недоступное...

[Пойманый_маньяк]

№ 619: Пойманый_маньяк,

тебе уже ответили. я тебе так скажу - если у тебя лишние деньги есть ты их не выбрасывай, ты их мне отдавай, а то я смотрю ты богато живешь и можешь позволить деньги на ветер бросать.

легко рассуждать, пока ничего не болит

[BuyerSeller]

легко рассуждать, пока ничего не болит

ты не паясничай, ты деньги переводи, по известному тебе номеру телефона!

[Пойманый_маньяк]

Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?

сука это даже не бинарная логика, это уже что-то из высших сфер, человеку недоступное...

У тебя на фирму выдано 5 молотков.
Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.

Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится Х-1.

[Пойманый_маньяк]

легко рассуждать, пока ничего не болит

ты не паясничай, ты деньги переводи, по известному тебе номеру телефона!

Это твоя фраза

[BuyerSeller]

Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.

не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?

[BuyerSeller]

Это твоя фраза

склерозом не страдаю, а наслаждаюсь. деньги переводи пока в платную клинику не отнес.

[bebe]

Цены прокомментируй уже, ты их опять ловко не "заметил".

А что цены? Три тысячи за полное обследование глаз, это даже пенсионер в состоянии потянуть. Кроме того это цены именно для тех, кто по тем или иным причинам не смог получить квоты государственной на лечение, по ОМС там очень много людей лечатся. Я не понимаю твоего цепляния за цены. Что вообще доказывают наличие платных услуг в государственной клинике? Кто имеет право бесплатно лечиться, тот лечится там бесплатно, кто не имеет такого права лечится платно, что в этом такого необычного и удивительного, что ты наличием платных услуг вообще хотел доказать? ЭТО НОРМАЛЬНО, это в порядке вещей и цена, даже для меня вполне приемлема, это не тысячи долларов за лечение, три тысячи рублей практически любой в состоянии оплатить. Я за одну секцию футбольную ребенку в месяц столько платил. Что, что тебя так возмутило?! Я убей не понимаю. Я именно поэтому, потому, что не понимаю, в чем собственно вопрос, и проигнорировал твой вопрос.

[bebe]

Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.

не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?

Он нормальный, когда дело касается его интересов, а все остальные по его логике, должны стать терпилами, "что бы не разрушать социальную медицину" своими жалобами.

[ТА еще!]

Врачи пожаловались на нехватку обезболивающих для детей
Сотрудники детской клинической больницы в Башкирии обратились к Владимиру Путину
Врачи башкирской республиканской детской клинической больницы (Уфа) обратились к президенту России Владимиру Путину с жалобой на деятельность главврача учреждения. Медики жалуются на затянувшийся ремонт в больнице, «изгнание» кафедр Башкирского госмединститута, дефицит лекарств, в частности обезболивающих для пациентов реанимации, нехватку среднего медперсонала и раздутый штат заместителей главврача.
https://www.kommersant.ru/doc/4197154?from=main_7

Обезболивающих нет, зато штат заместителей главврача имеется.
Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?
Как-то функционирует больница. А то ведь и вовсе закроется, снимут еще руководителя по результатам проверки

[Маха]

Простая мысль, что сохранив болеющему человеку талон на бесплатную услугу, число которых ограничено, я ему помогаю - тебе в голову не приходит?

Надеюсь, ты в семиэтажке все разы оплачивал своё пребывание? Все процедуры, питание и прочее? Сохраняя другим болеющим возможность бесплатной услуги? После операции ты сразу же уходил домой, освобождая койко-место другим больным (койко-места сокращены во всех отделениях)? Нет? А чо так?
Почему ты вообще не лечился лопухами, а занимал дефицитное койко-место в больнице, где итак не хватает медперсонала? Детей своих ты тоже в платной клинике наблюдаешь, бесплатных педиатров не хватает, по два участка тянут сразу, ты их пожалел?

Если человек может себе позволить лечиться платно- это его право, но не надо возводить это в обязанность, и уж тем более делая из этого "помощь" другим больным.

[Lector.G]

Он нормальный, когда дело касается его интересов

Да тут все без исключения такие.

[TheJudge]

Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается

Значит надо Х увеличивать. Или тебя всё же устроит ответ руководства, что зарплату в этом месяце ты не получишь, потому что её всем не хватит. У них 10 сотрудников и только 9 зарплат.

[Пойманый_маньяк]

Ты требуешь себе молоток и получаешь его - кому-то еще молотка не достается, потому-что их (совершенно магическим образом!) становится 4.

не так. ты идешь к начальству и требуешь положенный тебе по инструкции молоток, при отсутствии молотка по инструкции работы не начинаются.
ну либо по твоей терпильской логике ты идешь и за свои деньги покупаешь себе молоток. но ты же не терпила, ты же нормальный человек? или нет?

Не идешь ты ни к какому начальнику!
Ты идешь к кладовщику, который тебе на пальцах объясняет, что молотков у него нет.
От него, с руганью, вы идете к завсклада, и эти двое тебе находят молоток, который предполагался Васе.
После чего их остается 4, а Вася тихо подыхает без молотка.

[Пойманый_маньяк]

А что цены? Три тысячи за полное обследование глаз, это даже пенсионер в состоянии потянуть.

А почему не бесплатно то?!

Надеюсь, ты в семиэтажке все разы оплачивал своё пребывание? Все процедуры, питание и прочее? Сохраняя другим болеющим возможность бесплатной услуги? После операции ты сразу же уходил домой, освобождая койко-место другим больным (койко-места сокращены во всех отделениях)? Нет? А чо так?

Надеюсь мы понимаем разницу между отсутствующими вещами и наличествующими?
На отсутствующие очередь 5 месяцев, на наличествующие очереди нет.

[Пойманый_маньяк]

Не стоило, наверное, медикам жаловаться, да, ПМ?

Не стоило наверное путать жалобы медиков и пациентов, да, Та_еще?

[Пойманый_маньяк]

Аналогично имеется Х талонов на УЗИ.
Ты требуешь себе талон и получаешь его - кому-то еще талона не достается

Значит надо Х увеличивать. Или тебя всё же устроит ответ руководства, что зарплату в этом месяце ты не получишь, потому что её всем не хватит. У них 10 сотрудников и только 9 зарплат.

Надо!
Абсолютно согласен! Очень надо увеличивать!
Только ни кладовщик ни завскладом, ни Сбербанк, не перечисливший тебе деньги на карту - этого не решают и на ситуацию не влияют.
А о нехватке с вероятностью в 99.999% в курсе все вышестоящие.
См. сообщение Радиолюбителя - все знают вплоть до уровня министра. Дальше что?

[TheJudge]

Дальше что?

Дальше проблему надо решать. А не заметать под коврик и не искать причин почему и так сойдёт. Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.

[Радиоспециалист]

Не стоило наверное путать жалобы медиков и пациентов

================================================
Прошу ответить, только без увода в сторону :
1. Устраивает ли лично вас нынешний уровень здравоохранения оказания медуслуг в нашей стране ?
2. То же, но конкретно в Сарове.

[BuyerSeller]

От него, с руганью, вы идете к завсклада, и эти двое тебе находят молоток, который предполагался Васе.
После чего их остается 4, а Вася тихо подыхает без молотка.

нет, ты идешь и нахер увольняешься с этой работы. устраиваешься на нормальную, где тебя нормально обеспечивают, покупают отличный молоток и прочий необходимый для нормальной работы инструмент.
нет, ну ты как последний терпила можешь пойти и купить молоток, потом гвозди, потом отвертку. при этом так как ты терпила тебе мало платят и ездят на шее. зато блять не как на украине епта!

[Пойманый_маньяк]

Дальше проблему надо решать. А не заметать под коврик и не искать причин почему и так сойдёт. Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.

Искать, а не атаковать людей, почем зря.
У которых и так проблема (нехватка 25000 человек).

Перестраивать систему ОМС, увеличивать квоты, давать больше денег. Поиск вариантов решения лежит на руководстве, а не на врачах. Врачи тут такие же заложники системы, как и пациенты.

Так, все так.
Все верно и хрен поспоришь.
Но есть одна проблема, о которой кстати прекрасно осведомлен даже bebe.
Хотя именно в этой теме он успешно старается о ней "забыть".

Назовите кто нибудь, хоть одну успешную реформу, проведенную в нашей, стране начиная с 2000 года.