Медицина: добиваться своего

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 60 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 09:43

Насколько я понимаю - у врача есть инструкции, нарушать которых он не имеет права.
Но инструкции достаточно "кривые" и не нарушать их в реальном мире зачастую не получается.

Например одновременно инструкция выдать талон и отсутствие талона.
Не дали врачу достаточного количества талонов.
У заведующей возможно несколько есть, на случай экстренных ситуаций и ЧП, но не у врача.
Он конечно может встать "лузой кверху" и попробовать родить талон - но успех совершенно не гарантирован.
И подобная ситуация врачу, как обычному человеку, никакой особой радости и так не доставляет.

Но плюс к этому появляется человек, вооруженный подобной инструкцией, "наезжает" на врача используя все возможные способы.
И Ron1n намекает на то, что ему по подобным вопросам надо сразу идти к заведующей - и высказывать все это ей.

Хотя не исключено, что и там тоже будут примерно подобные проблемы, а заведующая лишь бы прекратить это все - выдаст человеку талон из этого резервного фонда.
Но в случае ЧП из-за этого человека пострадают другие люди.

А врач сам талоны не рисует и даже в задницу послать не может.
Хотя примерно этот вариант поведения и считается практически стандартом по ГОСТ в огромном количестве организаций, при подобных наездах :D

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 177 раз

№ 61 Сообщение Lector.G » 05 дек 2019 09:54

Кстати, эффект от такой борьбы "с системой", имхо, достигается лишь в случае, когда система начинает по другому работать в отношении всех, а не только бебе.
Потребовал талончик на УЗИ, начал скандалить, врач даст тебе его, тем самым ущемив других пациентов, стоящих в очереди.
Врач по определению не может "родить" нужное количество узистов и аппаратов.
Огромную благодарность бебе можно было бы выразить, если бы он добился сдвигов в лучшую сторону на системном уровне для всех, а не только для себя.

ЗЫ И еще. Блин, узи стоит в районе 1круб, найти их раз в год ну такая себе проблема. И специалист на твое усмотрение, и место обследования. Это к примеру.

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 177 раз

№ 62 Сообщение Lector.G » 05 дек 2019 09:56

№ 197: Пойманый_маньяк, вот и я хотел спросить, как часто в своей профдеятельности мы не нарушаем инструкции.

Опередил. :)

ЗЫ Кстати, отказ в приеме по дубль талону - это, кяп, инструкция.
ЗЫЗЫ Как в армии: Не хотите по хорошему, будем по Уставу.
Последний раз редактировалось Lector.G 05 дек 2019 09:59, всего редактировалось 1 раз.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 63 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 09:57

А наезжать вероятно следует все-таки на на того, кто довел ситуацию до несоответствия запросов и возможностей.
Но я подозреваю, что эти люди не у нас в городе находятся.


BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 65 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 11:14

Я так понимаю по логике некоторых за свои права бороться не надо - ведь можно обидеть доктора, чиновника или пента.
Сиди тихонечко в уголочке и молча подыхай. :facepalm:

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 127 раз

№ 66 Сообщение МарчеллоМастрояни » 05 дек 2019 11:25

Lector.G писал(а) ↑ 05 дек 2019 09:54: Огромную благодарность бебе можно было бы выразить, если бы он добился сдвигов в лучшую сторону на системном уровне для всех, а не только для себя.
Ну да, ну да. Только когда он с аптекой, дрочащей инвалидов, разобрался и со сторожем, моющим машину в детском саду, ты почему-то про оргазмы какого-то Малахова вспомнил.
Lector.G писал(а) ↑ 04 дек 2019 22:45: Мля, Малахов стонет от непрекращающихся оргазмов
viewtopic.php?p=3048974#p3048974

X3
Аватара пользователя
Экономный
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 276 раз
Связаться:

№ 67 Сообщение X3 » 05 дек 2019 12:12

Ron1n писал(а) ↑ 05 дек 2019 07:20: В твоем случаи. Не зависимо от ситуации.
Набирай 112.
Вызывай СМП, Пожарных и Полицию.
а какой у меня случай ?

air50
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 35 раз

№ 68 Сообщение air50 » 05 дек 2019 12:31

Lector.G писал(а) ↑ 05 дек 2019 09:54: Врач по определению не может "родить" нужное количество узистов и аппаратов
....
Огромную благодарность бебе можно было бы выразить, если бы он добился сдвигов в лучшую сторону на системном уровне для всех, а не только для себя.
1.Угу....
а)"Врач по определению не может "родить" нужное количество узистов и аппаратов"...
б)Заведующая поликлиникой, по определению, не может "родить" нужное количество узистов и аппаратов.
с)Оков, по определению, не может "родить" нужное количество узистов и аппаратов.
.............
Министр здравоохранения ,по определению, не может "родить" нужное количество узистов и аппаратов
Парламент, по определению, не может "родить" нужное количество узистов и аппаратов.
..........
Красиво устроились. :D
ВСЕ,кроме врача может быть,ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ,получают(не зарабатывают!!!) космические "зарплаты",но при этом НИКТО НИ ХРЕНА сделать ничего не может,импотенты хреновы. :D
Не можете?
Так увольняйтесь по собственному желанию,если вы честные люди.
На ваше место придут те,кто СМОГУТ.
Не хотите увольняться?
Тогда не обижайтесь,что ВСЕХ вас,сверху до низу,будет прессовать прокуратура и ФОМС,добиваясь того,чтобы вы выполняли законы РФ.

2.Уважаемый,ты ничего не перепутал?
Это Президент,Парламент,Министр здравоохранения и нижестоящие должностные лица получают зарплаты за то,чтобы обеспечить " сдвиги в лучшую сторону на системном уровне для всех, а не только для себя."
Поэтому,раз деньги за это получают,они ДОЛЖНЫ это делать.
Вот с них ЭТО и спрашивайте,снизу и до самого верха.
А bebe денег за это не получает.
Поэтому,он НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.
Он,как простой гражданин,ИМЕЕТ ПРАВО бороться за свои права,прописанные в Законах.
Не более того.
Что он и делает.
И большое ему за это спасибо.
Когда таких,как bebe,станет достаточное количество,тогда и система вынуждена будет измениться.
Или помереть,под напором разъяренных граждан. :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 69 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 12:35

BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 11:14: Я так понимаю по логике некоторых за свои права бороться не надо - ведь можно обидеть доктора, чиновника или пента.
Сиди тихонечко в уголочке и молча подыхай. :facepalm:
Бороться за свои права надо там, где их ущемляют.
А не там, где проще бороться.

Иначе это напоминает анекдот, про поиски под фонарем, потому-что там светлее.

air50
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 35 раз

№ 70 Сообщение air50 » 05 дек 2019 12:41

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 12:35:
BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 11:14: Я так понимаю по логике некоторых за свои права бороться не надо - ведь можно обидеть доктора, чиновника или пента.
Сиди тихонечко в уголочке и молча подыхай. :facepalm:
Бороться за свои права надо там, где их ущемляют.
Именно это bebe и делает.

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 71 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 12:52

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 12:35: А не там, где проще бороться.
глупый аргумент, не имеющий отношения к теме беседы


Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 177 раз

№ 73 Сообщение Lector.G » 05 дек 2019 13:02

BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 11:14: Я так понимаю по логике некоторых за свои права бороться не надо - ведь можно обидеть доктора, чиновника или пента.
Сиди тихонечко в уголочке и молча подыхай. :facepalm:
По логике некоторых бороться за свои права, если они действительно нарушены, нужно, но не тем способом, который предлагает бебе.

ЗЫ Ты удивишься, множество людей делают замечания и просят соблюдать правила, когда кто-то их нарушает. И в большинстве случаев вопросы решаются без обращений в прокуратуру и прочей писанины в вышестоящие инстанции.
Последний раз редактировалось Lector.G 05 дек 2019 13:03, всего редактировалось 1 раз.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 74 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 13:02

air50 писал(а) ↑ 05 дек 2019 12:41: Именно это bebe и делает.
Так это врачи сократили количество специалистов и аппараты до такой степени, что на всех не хватает?
Не знал.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 283 раза
Связаться:

№ 75 Сообщение ТА еще! » 05 дек 2019 13:06

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 12:35: Бороться за свои права надо там, где их ущемляют.
А все то, что перечислил № 138: bebe, как повод для жалобы, ущемлением прав не является, надо понимать?

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 283 раза
Связаться:

№ 76 Сообщение ТА еще! » 05 дек 2019 13:08

№ 211: Пойманый_маньяк,
А bebe жалобы на врачей пишет?

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 77 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 13:20

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:02: Так это врачи сократили количество специалистов и аппараты до такой степени, что на всех не хватает?
Не знал.
и что теперь? понять и простить?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 78 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 13:21

ТА еще! писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:06:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 12:35: Бороться за свои права надо там, где их ущемляют.
А все то, что перечислил № 138: bebe, как повод для жалобы, ущемлением прав не является, надо понимать?
Является. И обратного я не писал.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 79 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 13:25

BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:20:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:02: Так это врачи сократили количество специалистов и аппараты до такой степени, что на всех не хватает?
Не знал.
и что теперь? понять и простить?
Бороться с теми из-за кого очередь на УЗИ 5 месяцев
А не с теми, кто талоны получает и раздает.
Они младший персонал, ни хрена не решающий толком.

Это все равно что на продавщицу в Пятерочке наехать из-за того, что цены высокие.
Да, вполне допускается, что высокие, базаров нет.
Но при чем тут продавщица?!

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 80 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 13:26

Lector.G писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:02: По логике некоторых бороться за свои права, если они действительно нарушены, нужно, но не тем способом, который предлагает бебе.
видимо бебе использует этот метод потому что другие не работают.
свежий пример - мне тут везут посылку говноконторой дпд. они косячят, а потом поддержка по телефону вежливо посылает. в итоге дошло до того, что пришлось заявлением в милицию о краже угрожать ибо по другому не понимали. я так понимаю у бебе та же ситуация. или у тебя какие то другие способы есть, когда тебе откровенно в лицо смеются?

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 81 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 13:28

№ 216: Пойманый_маньяк,

10 раз же повторили что с врачей началось потому что они первые в цепочке, потом пошли выше.
т.е. все по твоей логике - первоначальные претензии высказываются продавцу, как первой линии обороны, а потом доходим до директора.

что-то вы какие то смешные аргументы, уже опровергнутые, на пару с людоедом выдвигаете.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 82 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 13:36

BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:28: № 216: Пойманый_маньяк,

10 раз же повторили что с врачей началось потому что они первые в цепочке, потом пошли выше.
т.е. все по твоей логике - первоначальные претензии высказываются продавцу, как первой линии обороны, а потом доходим до директора.

что-то вы какие то смешные аргументы, уже опровергнутые, на пару с людоедом выдвигаете.
Ну то есть если у вас в помещении человек споткнется о упадет, то он может смело начинать выдвигать претензии первому, кто под руку попадется - например тебе? :D
Напирая на Приказ Минздравсоцразвития России ГОСТы и прочие СНиПы, по которым этого быть не должно.
А там уже до начальства со строителями дойдете...

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 83 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 13:37

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:36: Ну то есть если у вас в помещении человек споткнется о упадет, то он может смело начинать выдвигать претензии первому, кто под руку попадется - например тебе?
ну вот только не надо опять детский сад включать и передергивать.
доктор не случайно в кабинете сидит.
маньяк, выключи маньяка, а то придется тебя тупо игнорить.

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 283 раза
Связаться:

№ 84 Сообщение ТА еще! » 05 дек 2019 13:39

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:21:
ТА еще! писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:06:
А все то, что перечислил № 138: bebe, как повод для жалобы, ущемлением прав не является, надо понимать?
Является. И обратного я не писал.
bebe на идиота, вроде, не смахивает.
Думаю, в жалобе он не пишет "работник регистратуры, Иванова К.И. пользуясь служебным положением и испытывая личную неприязнь, не выдала мне талончик на прием к терапевту".
Есть подозрение, что излагается факт нарушения прав как таковой, и первичное звено, на котором bebe столкнулся с нарушением прав.
И это не жалоба на врача или работника регистратуры, это жалоба на конкретный факт.

Очень жаль, что таких, как bebe, крайне мало!
Силами таких людей формируется правовое общество.
Такими людьми достигаются подвижки в бюрократической системе, истребуются права и их уважение.
Только таких людей должно быть не 2-3%, а 50 и более.
Чтобы власть и чиновники затрахались отвечать на жалобы и ходить по судам.
Правда, тут и суды должны еще быть независимые.
А это уже совсем другая история, не для этой страны

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 85 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 13:46

Тесть реаниматолог рассказывал про жалобу пациента...

Остановка сердца.
Пока его откачивали и делали непрямой массаж, сломали пару ребер.
Выжил. И побежал жаловаться на сломанные в процессе его спасения от смерти, ребра.

При том, что:
Врач: Если рядом с вами умирает человек, «качайте» - сломанные ребра лечатся, а смерть - нет
https://doctorpiter.ru/articles/22843/
Предлагаю с врача премию содрать. Ибо нехуй.
А в следующий раз пусть сначала трижды подумает, надо ли ему это все...

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 430 раз
Поблагодарили: 748 раз
Связаться:

№ 86 Сообщение Пойманый_маньяк » 05 дек 2019 13:53

BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:37:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:36: Ну то есть если у вас в помещении человек споткнется о упадет, то он может смело начинать выдвигать претензии первому, кто под руку попадется - например тебе?
ну вот только не надо опять детский сад включать и передергивать.
доктор не случайно в кабинете сидит.
маньяк, выключи маньяка, а то придется тебя тупо игнорить.
Ты издеваешься что-ли?
Число талонов - соответствует числу врачей и их рабочему времени, деленному на время приема, или сеанса.

Человек в регистратуре не может этого количества увеличить.
Ну либо он должен как-то по быстрому нанять врачей? Или увеличить им рабочий день? И заодно купить на свои аппарат УЗИ? Или что?

Или заведующая должна нанять врачей и купить аппарат УЗИ?
Она, с вероятностью в 99%, может только заявки подать и вакансии выложить, с текущими зарплатами, спущенными ей сверху.

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 87 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 14:43

№ 223: Пойманый_маньяк,

я еще раз, блять, спрашиваю - и что? понять и простить?
ты если налоги не заплатишь по какой-то причине пожалеет тебя налоговая? нет, не пожалеет.
а тут ты предлагаешь - ну да в ЦМСЧ-50 бардак, ну чтож теперь, давайте отнесемся с пониманием...
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:46: Пока его откачивали и делали непрямой массаж, сломали пару ребер.
Выжил. И побежал жаловаться на сломанные в процессе его спасения от смерти, ребра.
ну приводить примеры экстремумы про неадекватов это мощный ход, конечно!

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 177 раз

№ 88 Сообщение Lector.G » 05 дек 2019 14:47

BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:26: видимо бебе использует этот метод потому что другие не работают.
Предполагаю, что он и не пробовал.
Например, ситуация с дубль талончиком не стоит выеденного яйца. Говорю, потому как в такие ситуации попадал сам неоднократно. Обычно врач не отказывает тебя принять при доброжелательном общении.
Когда же изначально провоцируется конфликт, о нормальном решении вопроса на уровне врача не может идти речи.
BuyerSeller писал(а) ↑ 05 дек 2019 13:26: свежий пример - мне тут везут посылку говноконторой дпд. они косячят, а потом поддержка по телефону вежливо посылает. в итоге дошло до того, что пришлось заявлением в милицию о краже угрожать ибо по другому не понимали. я так понимаю у бебе та же ситуация. или у тебя какие то другие способы есть, когда тебе откровенно в лицо смеются?
В таком случае, конечно, твое обращение в милицию оправданно.

ЗЫ Обычно я тщательно анализирую контору, где заказываю и ТК, которая повезет товар. Тем самым, максимально снижаются риски заявлений в милицию и т.п.

BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 175 раз
Поблагодарили: 112 раз

№ 89 Сообщение BuyerSeller » 05 дек 2019 14:49

Lector.G писал(а) ↑ 05 дек 2019 14:47: Обычно я тщательно анализирую контору, где заказываю и ТК, которая повезет товар
ТК выбирала контора. Теперь перед покупкой буду всегда узнавать кто повезет и если дпд то буду отказываться от покупки.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: KiT, Ramzai, TheJudge и 3 гостя