Пенсионная реформа

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BuyerSeller
Аватара пользователя
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 32 раза

№ 1740 Непрочитанное сообщение BuyerSeller » 15 авг 2019 11:07

Настена88 писал(а) ↑ 15 авг 2019 10:31: Лоза известный пидор экономист, его мнение очень важно.
в данном случае он вполне логичный вопрос задает

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1741 Непрочитанное сообщение bebe » 15 авг 2019 21:39

Настена88 писал(а) ↑ 15 авг 2019 10:31: если рабочих нечем занять даже пять дней, то зачем заставлять их трудиться лишние пять лет
Ну и ответь на его пидорский вопрос! Проблема-то в чём?
если рабочих нечем занять даже пять дней, то зачем заставлять их трудиться лишние пять лет

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1742 Непрочитанное сообщение bebe » 17 авг 2019 14:16

Жертвы пенсионной реформы: 500 тысяч предпенсионеров власть пустила в расход

Работодатели массово увольняют предпенсионеров — с начала года работы лишились почти 600 тысяч граждан в возрасте 50−54 лет. Вместе с ними предприятия лишаются ценнейшего профессионального опыта, а экономика — рабочей силы (значит, и налогов).

Правительство «вычеркивает» граждан

Печальны первые итоги пенсионной реформы. С начала 2019 года на российском рынке труда недосчитались 605 тысяч работников предпенсионного (50−54 года) и раннего пенсионного (55−59 лет) возрастов. В первом случае речь идет о 476 тысячах человек, а во втором — о 129 тысячах. При этом увеличение численности людей старше 60 лет сопровождается крайне скромным ростом числа занятых среди них. Такие данные приводятся в исследовании Центробанка, который ежемесячно проводит мониторинг социально-экономической ситуации в стране.

Аналитики бесстрастно констатируют, что вымывание людей этих возрастов из экономики в ходе пенсионной реформы происходит по нескольким причинам. Первая — демографическая: на пенсию сейчас должны выходить дети малочисленного военного поколения. Вторая причина — сугубо экономическая: на фоне замедления экономического роста в стране уменьшается спрос на рабочую силу (причем как в реальном производстве, так и в сфере услуг), вот работодатели и спешат избавляться от лишних работников.

А к этой категории они относят пожилых граждан: Роструд уже завален обращениями от предпенсионеров, жертв пенсионной реформы на необоснованные увольнения. В фаворе у бизнесменов-работодателей молодежь, хотя работники предпенсионного и пенсионного возрастов по многим показателям не то что не уступают, но и превосходят молодых коллег, но пенсионная реформа делает свое черное дело.

Бизнес теряет самых опытных работников

— Поскольку в результате данных исследований установлено, что наибольшее снижение произошло в сегменте людей предпенсионного возраста, можно предположить, что ужесточение законодательства в области увольнения таких людей (изначально понятно, насколько невыгодное для работодателей) могло оказать прямо противоположное действие, — рассуждает эксперт Международного финансового центра Владимир Рожанковский. — Пока закон не вступил в силу, российские работодатели поспешили на всякий случай пораньше отправить таких людей на пенсии.

Люди старшего возраста обладают в основной массе повышенной квалификацией и ценным профессиональным опытом, который зачастую носит уникальный и невосполнимый оттенок. Особенно в условиях сокращения финансирования внутренних тренингов и прочих обучающих внутрипроизводственных и внутрикорпоративных мероприятий. Именно в этом — а не сокращении числа занятых в целом — я вижу основной экономический урон. Таков эффект пенсионной реформы.

Государство должно стимулировать бизнес, а не заставлять

— Предприниматели — люди свободные, а в России еще и понимающие, как работает власть, вот они и стараются избавиться от потенциальной проблемы. Вопрос в том, что именно государство и создало проблемы для предпенсионеров, придумав пенсионную реформу и начав закручивать гайки и угрожать санкциями за их увольнение, — говорит «Свободной прессе» президент Ассоциации социальных предпринимателей Роман Алехин. — Предприниматель, в любом случае, не готов брать работника только для того, чтобы помочь государству устроить пенсионера, для него важна эффективность и производительность труда.

Если государство считает, что надо устраивать на работу какие-то категории граждан, то надо или устраивать их в госпредприятия или госучреждения, или экономически стимулировать предпринимателей, а не заставлять. Например, снизив взносы и налоги на зарплату таких категорий работников. Но и это не даст большого эффекта, если предпенсионер или пенсионер показывает низкую производительность труда, то тут понятно, пенсионная реформа не поможет.

Значит, надо работать не с предпринимателями, а именно с гражданами, желающими работать: обучать их, разъяснять и пугать тем, что с низкой производительностью и отсутствием актуальных для работодателя компетенций они вскоре будут никому не нужны на рынке труда.

Да, обучение есть — но опять же скорее для красивой картинки и для отчета. И пока это будет так, предприниматель будет перестраховываться и увольнять работников до достижения предпенсионного возраста. В этом вся правда пенсионной реформы.

Для предпенсионеров лишиться работы — это приговор

— Помимо чисто демографических причин сокращения числа предпенсионеров, корни проблемы могут уходить в достаточно вялое экономическое развитие страны, из-за которого наблюдается и низкий спрос на работников, — считает эксперт Академии управления финансами и инвестициями Геннадий Николаев, — Если молодые люди готовы трудоустраиваться практически на любых условиях, то предпенсионеры, как уже состоявшиеся специалисты, гораздо более требовательны.

Таким образом, лишиться работы в этом возрасте является по сути приговором, так как новое место найти будет крайне сложно. Особенно учитывая активную цифровизацию экономики.

В конце прошлого года Госдума приняла закон об уголовном наказании за увольнение предпенсионеров. Если на граждан оказывается несправедливое давление, то не стоит бояться отстаивать свои права: в первом полугодии 2019 года было зафиксировано 170 жалоб. Тем не менее, надо помнить и о повышении квалификации для сохранения конкурентоспособности.

В целом же, подобная ситуация сигнализирует о наличии серьезных структурных проблемах в стране. В результате пенсионной реформы число предпенсионеров должно увеличиться, что, в условиях автоматизации большинства процессов в целях оптимизации бизнеса, приведет к росту доли безработных. Вот и получается, что без увеличения темпов роста экономики и увеличения спроса на рабочую силу, эту проблему никак не решить.
https://www.bragazeta.ru/news/2019/08/1 ... yandex.com

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1743 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 20 авг 2019 21:32

В Британии предлагают повысить пенсионный возраст до 75 лет. Потому что работа «улучшает здоровье и благосостояние»

19 августа 2019 в 11:38
FINANCE.TUT.BY

Британский проправительственный научно-исследовательский центр Centre for Social Justice (CSJ) предлагает повысить пенсионный возраст в Великобритании до 70 лет к 2028 году и до 75 лет к 2035 году, сообщает газета The Independent. Сейчас в стране выходят на пенсию в 65.

...

Читать полностью: https://finance.tut.by/news650048.html

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1744 Непрочитанное сообщение bebe » 21 авг 2019 07:54

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 авг 2019 21:32: В Британии предлагают повысить пенсионный возраст до 75 лет. Потому что работа «улучшает здоровье и благосостояние»

19 августа 2019 в 11:38
FINANCE.TUT.BY

Британский проправительственный научно-исследовательский центр Centre for Social Justice (CSJ) предлагает повысить пенсионный возраст в Великобритании до 70 лет к 2028 году и до 75 лет к 2035 году, сообщает газета The Independent. Сейчас в стране выходят на пенсию в 65.

...

Читать полностью: https://finance.tut.by/news650048.html
Мировой рейтинг стран по средней продолжительности жизни
(цифры слева на право означают: средняя м/ж, отдельно по м., отдельно по ж., место в рейтинге по м., место в рейтинге по ж.)

20 Великобритания 81,2 79,4 83 18 27
....................................
.....................
......
110 Россия 70,5 64,7 76,3 127 89
https://mnogofactov.ru/v-mire/srednyaya ... -godu.html

Т.е. у нас в среднем, мужики до нового пенсионного возраста вааще не доживают, те, кто в среднем доживает, живут на пенсии 5,5 лет. У них, если брать их немодифицированный пенсионный возраст, то в среднем на пенсии живут 16,2 года, если пенсионный возраст они поднимут до 75 лет, то в среднем все равно их пенсионеры будут на пенсии жить дольше наших, а именно 6.2 года.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1745 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 авг 2019 08:48

№ 1744: bebe,

Как так получается, что когда высчитывается средняя зарплата - все моментально понимают, что "Чиновники едят мясо, а я капусту, в среднем мы едим голубцы. Жена директора колхоза Маня спит со всеми, а доярка Люда не дает ни кому, но в среднем они обе бляди" (с) и так далее :)

Но когда дело заходит о пенсиях и средней продолжительности жизни - понимание того, что на нее влияют и всякие детские с подростковыми смертности например, моментально пропадает. Хотя об этом уже неоднократно писалось даже в этой теме?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 05 сен 2018 21:13:
Радиоспециалист писал(а) ↑ 05 сен 2018 20:44:Если кто-то вдруг не в курсе, то официально применяемый при пенсионных расчётах коэффициент дожития или возраст дожития (он же срок дожития)
Да.

Который лет 76 примерно для мужчин и 80 для женщин.

Пруф - http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... /dem2.xlsx

Пишут аналогичные цифры есть и здесь где-то, но проверять лень, пароль просит.
https://www.mortality.org/cgi-bin/hmd/c ... US&level=1

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 622 раза

№ 1746 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 29 авг 2019 10:54

В России официально трудоустроены только 40% из 10,1 млн граждан предпенсионного возраста, выяснили «Известия», проанализировав данные статистики.
При этом из 6 млн неработающих пожилых людей часть закончили трудиться досрочно или уже не могут этого делать из-за инвалидности.
Однако специалисты всё же оценивают уровень безработицы среди предпенсионеров как экстремально высокий и связывают происходящее с нежеланием бизнесменов принимать сотрудников «серебряного» возраста, а также с распространенностью так называемых неофициальных трудовых отношений.

Данные о численности трудящихся россиян предпенсионного возраста содержатся в письме ПФР в Роструд, с которым ознакомились «Известия».
В документе есть информация (на основе уникальных СНИЛС) о работающих мужчинах 1959–1963 годов рождения и женщинах 1964–1968 годов рождения.
Согласно документу, первых в России 1,8 млн человек, последних 2,2 млн — выходит, что работают 4 млн предпенсионеров.

Данные об общей численности людей того же пола и возраста «Известия» запросили в Росстате.
По информации статистического ведомства на 1 января этого года, в стране живет 4,3 млн мужчин и 5,8 млн женщин предпенсионного возраста — в общей сложности 10,1 млн человек.

Таким образом, официально трудоустроены лишь 40% граждан предпенсионного возраста. Среди женщин эта доля несколько ниже (38%), среди мужчин — выше (43%).

В пресс-службе ПФР подтвердили верность данных, представленных в письме в Роструд. Там также обратили внимание, что из статистики фонда выпадают служащие силового блока, включая военных, судей и т.д.

«Известия» также направили запросы в Минтруд и Роструд. На момент выхода публикации в ведомствах не успели оперативно пояснить, почему 60% граждан предпенсионного возраста не трудоустроены официально.

Согласно данным Минтруда за июль этого года, уровень безработицы среди граждан 15 лет и старше по методологии Международной организации труда (МОТ) составляет 4,7%, а численность рабочей силы — 76,3 млн человек. То есть могут трудиться, но по каким-либо причинам не делают этого 3,6 млн человек. Неработающих граждан предпенсионного возраста гораздо больше — 6,1 млн человек. Конечно, часть из них уже вышла на заслуженный отдых досрочно (такое право имеют военные, врачи, учителя и некоторые другие категории) или не могут работать — например, из-за инвалидности. Последних в России не более 1 млн человек — по данным Росстата, такова численность инвалидов трудоспособного возраста старше 30.

https://iz.ru/915211/anna-ivushkina/nez ... -rabotaiut

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1747 Непрочитанное сообщение bebe » 29 авг 2019 11:47

Радиоспециалист писал(а) ↑ 29 авг 2019 10:54: В России официально трудоустроены только 40% из 10,1 млн граждан предпенсионного возраста, выяснили «Известия», проанализировав данные статистики.
При этом из 6 млн неработающих пожилых людей часть закончили трудиться досрочно или уже не могут этого делать из-за инвалидности.
Однако специалисты всё же оценивают уровень безработицы среди предпенсионеров как экстремально высокий и связывают происходящее с нежеланием бизнесменов принимать сотрудников «серебряного» возраста, а также с распространенностью так называемых неофициальных трудовых отношений.
Да бля, заранее было понятно, что так и будет и, что все эти песни Топилина про переобучении предпенсионеров херня полнейшая.
Людей будут толпами выкидывать на улицу без средств к существованию, вот собственно это мы и наблюдаем уже. А переобучение просто распил бюджетных средств, не более того, ни кому нахер не нужное, не работодателям, ни сами предпенсионерам.

Минтруд признал недостаточным темп программы переобучения предпенсионеров
Только 3,5 тыс. предпенсионеров начали переобучение по спецпрограмме, разработанной для них властями. Минтруд признал темпы переподготовки недостаточными — по плану ее должны проходить 75 тыс. человек в год

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/15/04/2019 ... fefd8bf61a



bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1750 Непрочитанное сообщение bebe » 10 сен 2019 10:14

№ 1745: Пойманый_маньяк, Помнишь я писал о развитии технологий и о том, что скоро появятся "лишние" люди? Ты всё ещё веришь, что для начала пенсионной реформы были серьёзные экономические предпосылки, вызванные нехваткой рабочих рук, кормящих недопенсионеров? По моему, правительство нам всем уже дало понять, что дело было вовсе не в этом.

1. Предложение Медведева перейти на 4-х дневную рабочую неделю.
2. 6 миллионов безработных недопенсионеров, ни кому не нужных как работники.
3. Ну, а вот и до внедрения новых технологий мы дошли, что в принципе было неизбежно, о чём собственно я и писал, что НТП освободит уймц людей от работы. Ну вот ешё 20 миллионов безработных в виде цунами длЯ экономики нашей страны подкатывает.

До 20 миллионов россиян могут потерять работу из-за внедрения роботов

Уже через 11 лет компетенции свыше 45 процентов работников в России могут оказаться невостребованными, потому что те же самые функции смогут лучше и дешевле выполнять роботы. В результате примерно 20 миллионам человек предстоит пройти переобучение и найти себя в каких-то новых сферах деятельности.
Такой прогноз содержится в свежем исследовании РАНХиГС.
https://rg.ru/2019/09/10/do-20-milliono ... .ru%2Fnews

Про переобучение полный пиздеж! Не получится переобучить такое количество людей, проще и целесообразнее было бы платить им вменяемую пенсию (пособие), нежели тратить средства на переобучение, а потом пытаться их хоть куда-то пристроить на работу, ибо толку не будет от переобучения.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1751 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 10 сен 2019 10:49

bebe писал(а) ↑ 10 сен 2019 10:14: № 1745: Пойманый_маньяк, Помнишь я писал о развитии технологий и о том, что скоро появятся "лишние" люди? Ты всё ещё веришь, что для начала пенсионной реформы были серьёзные экономические предпосылки, вызванные нехваткой рабочих рук, кормящих недопенсионеров? По моему, правительство нам всем уже дало понять, что дело было вовсе не в этом.
Предпосылки и были и есть. Реализация совершенно идиотская.
Без развития промышленности и новых рабочих мест - разумеется все это не взлетит, а наоборот еб... упадет в общем.
bebe писал(а) ↑ 10 сен 2019 10:14: До 20 миллионов россиян могут потерять работу из-за внедрения роботов

Уже через 11 лет компетенции свыше 45 процентов работников в России могут оказаться невостребованными, потому что те же самые функции смогут лучше и дешевле выполнять роботы. В результате примерно 20 миллионам человек предстоит пройти переобучение и найти себя в каких-то новых сферах деятельности.
Такой прогноз содержится в свежем исследовании РАНХиГС.
https://rg.ru/2019/09/10/do-20-milliono ... .ru%2Fnews
Оттуда-же.
Правда, стоит оговориться: ученые, строя такой прогноз, исходили из того, что произойдет, если все доступные технологии автоматизации внедрить одномоментно, а на практике это произойдет едва ли.
А так да, перепрофилироваться придется и видимо многим.
Как и на протяжении всей истории человечества...
ИСЧЕЗНУВШИЕ ПРОФЕССИИ ПРОШЛОГО ВЕКА - https://nauka.boltai.com/topics/13-isch ... professij/
https://nauka.boltai.com/topics/13-isch ... professij/
C’est la vie

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1752 Непрочитанное сообщение bebe » 12 сен 2019 18:23

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 10 сен 2019 10:49: А так да, перепрофилироваться придется и видимо многим.
Это понятно, что НТП не остановить, но государство вместо того, что бы озаботится тем как пристроить высвобождающихся, в результате внедрения НТП, работников (переобучить, создать новые высокотехнологичные рабочие места, помнишь про 25 миллионов обещанных новых рабочих мест*), они взяли и сгенеририровали дополнительную проблему на ровном месте, в виде недопенсионеров, которые и уйти теперь не могут на пенсию, т.к. жить им будет не на что, и остаться работать не могут, т.к. их навыки, их компетенции, как сейчас модно говорить, уже не соответствуют новым требованиям работодателей. Т.е. к тем предполагаемым 20 миллионам высвобождающихся пар рук, они добавили вот еще эти 6 миллионов, которые уже есть, одним росчерком пера добавили.


* Путин: создание 25 млн рабочих мест идет полным ходом https://ria.ru/20130523/939100537.html кто-то наблюдает "синергетический" эффект, о котором Путин говорил в 2013 году?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1753 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 13 сен 2019 08:10

bebe писал(а) ↑ 12 сен 2019 18:23: * Путин: создание 25 млн рабочих мест идет полным ходом https://ria.ru/20130523/939100537.html кто-то наблюдает "синергетический" эффект, о котором Путин говорил в 2013 году?
Пишут такое.
Если верить графику, получается события 2014-го подкосили.
Росстат насчитал рекордный рост высокопроизводительных рабочих мест

Прирост высокопроизводительных рабочих мест в России в 2018 году оказался максимальным с 2012 года. Если такая динамика сохранится, власти выполнят цель из майских указов 2012 года, которую уже признали недостижимой

Количество высокопроизводительных рабочих мест (ВПРМ) в России выросло на 13,9%, или 2,4 млн, в 2018 году, следует из данных Росстата. Это максимальный прирост за все время подсчета показателя — с 2012 года.

Изображение

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/03/04/2019 ... 0b5e461ca5

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1754 Непрочитанное сообщение bebe » 13 сен 2019 11:08

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 сен 2019 08:10: Пишут такое.
Если верить графику, получается события 2014-го подкосили.
А ты не видишь, что они опять "жонглируют" цифрами? В задании поставленном Путиным какая цель? Создание 25 млн. новых рабочих мест, ключевое слово НОВЫХ, т.е. отсчет надо вести с нуля и дальше показывать прирост или отток. А они взяли какую-то достаточно высокую базу 2011 года и начинают от нее считать, понятно, что одно дело от нуля 25 млн. начать создавать, это одно, а от уже имеющихся 14,5 млн. это совсем другое, но к 2020 году и будет ровным счетом 25 млн. Росстат молодец! Нас за полных идиотов держит :D Но даже усилиями Росстата не получится выполнить указание Путина.
Реализация амбициозной программы по созданию 25 миллионов модернизированных рабочих мест
Итоги создания 25 миллионов рабочих мест к 2020 году
Наступает 2020 год, потому что они обещали не создать 25 миллионов рабочих мест в 2020 году, но к 2020 году, то есть мы должны увидеть некоторые результаты. Но их там нет. Совсем нет. Почему? Да, потому что никто ничего не делал с этим.
Путин отказался от комментариев, только Антон Силуанов прокомментировал это. Он сказал, что к 2020 году не будет 25 миллионов рабочих мест, потому что создание 25 миллионов рабочих мест к 2020 году - это не цель, а всего лишь одно желание, не более того. Поэтому россиянам следует просто все забыть и ждать новых указов Путина. Что может быть проще? И самое главное, верить в эти указы.
https://maxpark.com/community/8211/content/6836764

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1755 Непрочитанное сообщение bebe » 13 сен 2019 11:10

Где деньги, Зин?


Пенсии разошлись по частным фондам
Следственный комитет полагает, что это было мошенничество

Как стало известно “Ъ”, Следственный комитет России (СКР) возбудил уголовное по факту покушения на мошенничество. Следствие подозревает, что в 2017–2018 годах злоумышленники перевели пенсионные накопления 500 тыс. россиян без их ведома из Пенсионного фонда России (ПФР) в частные «ВТБ Пенсионный фонд», НПФ «Согласие», «Социум» и «Газфонд ПН». Предполагаемый ущерб может составить миллиарды рублей.
https://www.kommersant.ru/doc/4089936?u ... .ru%2Fnews

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1756 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 13 сен 2019 15:57

bebe писал(а) ↑ 13 сен 2019 11:08: А ты не видишь, что они опять "жонглируют" цифрами? В задании поставленном Путиным какая цель? Создание 25 млн. новых рабочих мест, ключевое слово НОВЫХ
А где у Путина слово "новых"? Не нахожу по ссылкам...
"К 2020 году надо создать и модернизировать 25 миллионов рабочих мест. Это очень амбициозная и трудная задача", - сказал Путин.
https://ria.ru/20121212/914452906.html
Понимай как знаешь.
То-ли создать и затем модернизировать, то-ли частично создать новые, частично модернизировать старые...

И скорее на мой взгляд все-таки второе.
Не новые же места сразу модернизировать начинать? Они и так по идее вполне себе модерн современные.
По аналогии - "построить и отремонтировать 10 домов", означает насколько я понимаю, что всего их будет все-таки 10.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1757 Непрочитанное сообщение bebe » 14 сен 2019 11:36

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 сен 2019 15:57:
bebe писал(а) ↑ 13 сен 2019 11:08: А ты не видишь, что они опять "жонглируют" цифрами? В задании поставленном Путиным какая цель? Создание 25 млн. новых рабочих мест, ключевое слово НОВЫХ
А где у Путина слово "новых"? Не нахожу по ссылкам...
"К 2020 году надо создать и модернизировать 25 миллионов рабочих мест. Это очень амбициозная и трудная задача", - сказал Путин.
https://ria.ru/20121212/914452906.html
Понимай как знаешь.
То-ли создать и затем модернизировать, то-ли частично создать новые, частично модернизировать старые...

И скорее на мой взгляд все-таки второе.
Не новые же места сразу модернизировать начинать? Они и так по идее вполне себе модерн современные.
По аналогии - "построить и отремонтировать 10 домов", означает насколько я понимаю, что всего их будет все-таки 10.
Хм.... "создать", это разве не сделать что-то новое? Я может и пишу на форуме с ашибками, но устную речь хорошо понимаю, все же русский это мой родной язык с рождения. Или это из серии высказываний Путина: "пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет!". А дальше товарищ Песков нам объясняет, что же на самом деле имел ввиду Президент, когда это обещал. :D Я таким обещалкам уже термин придумал "мудословие", от слова мудак, он считает, что мы мудаки, а мы, что он (Песков конечно же, не Президент 8-) )

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1758 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 14 сен 2019 11:52

bebe писал(а) ↑ 14 сен 2019 11:36: Хм.... "создать", это разве не сделать что-то новое?
Про создать - все верно.
Но целиком там "Создать и модернизировать".
Что можно понимать как "Создать [новые рабочие места] и модернизировать [старые рабочие места]" общим количеством 25 млн.

Мне не попадалось официально звучащей общей суммы, допустим - после этого у нас будет 44 миллиона рабочих мест...

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1759 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 14 сен 2019 12:05

bebe писал(а) ↑ 14 сен 2019 11:36: Или это из серии высказываний Путина: "пока я президент, повышения пенсионного возраста не будет!". А дальше товарищ Песков нам объясняет, что же на самом деле имел ввиду Президент, когда это обещал.
Я подозреваю, что в то время он не догадывался, что так задержится на этой должности :D
Знал бы, что говорит про срок в 20 лет, возможно аккуратнее выбирал бы обещания.
А может и нет, политический популизм во всем мире никто не отменял.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1760 Непрочитанное сообщение bebe » 14 сен 2019 12:27

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 14 сен 2019 11:52:
bebe писал(а) ↑ 14 сен 2019 11:36: Хм.... "создать", это разве не сделать что-то новое?
Про создать - все верно.
Но целиком там "Создать и модернизировать".
Что можно понимать как "Создать [новые рабочие места] и модернизировать [старые рабочие места]" общим количеством 25 млн.

Мне не попадалось официально звучащей общей суммы, допустим - после этого у нас будет 44 миллиона рабочих мест...
Ну просто выражаясь так витиевато он оставил себе возможность жонглировать цифрами. Это так же как и про средние зарплаты учителей и врачей, которые надо было довести до уровня средней з.п. в регионе. Никто же не обещал, что у учителя будет не менее 25 тыс, а обещали, что в среднем будет 30 тыс, но в эти 30 тыс. входит и з.п. директора школы в 80 тыс. и з.п. простого учителя с з.п. 15 тыс, а в среднем 30 тыс. Но и этих показателей всё равно достичь большинство регионов не смогли!
Только четыре региона продолжили полностью выполнять майские указы о повышении зарплат бюджетников до средних по региону по итогам первой половины 2019 года.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/23/08/2019 ... 378b954d1d

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1761 Непрочитанное сообщение bebe » 14 сен 2019 12:32

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 14 сен 2019 11:52: Но целиком там "Создать и модернизировать".
Хорошо, допустим создать и модернизировать, есть ли где нибудь официальные цифры, сколько создали, а сколько модернизировали, желательно с указанием того, где (на каких предприятиях) создали, а где модернизировали?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1762 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 14 сен 2019 12:52

bebe писал(а) ↑ 14 сен 2019 12:27: Ну просто выражаясь так витиевато он оставил себе возможность жонглировать цифрами.
С учетом того, что в 2012 было что-то около 15 млн. рабочих мест - я все-таки склоняюсь к мнению, что имелось в виду увеличение их до 25, а не до 40 миллионов.

Так как 40 кажутся уже абсолютно нереальной цифрой.
С необходимым увеличением каждый год на 3 с хвостиком миллиона (25/8), которого сроду не было.
А рекорд был, судя по Росстату, в прошлом году - на 2.4 миллиона.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 391 раз
Связаться:

№ 1763 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 14 сен 2019 12:53

bebe писал(а) ↑ 14 сен 2019 12:32:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 14 сен 2019 11:52: Но целиком там "Создать и модернизировать".
Хорошо, допустим создать и модернизировать, есть ли где нибудь официальные цифры, сколько создали, а сколько модернизировали, желательно с указанием того, где (на каких предприятиях) создали, а где модернизировали?
Мне не попадались. Но я особо и не искал. Хотя интересно было-бы глянуть, да.


Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 622 раза

№ 1765 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 30 сен 2019 13:02

29 сентября 2019 в 17:26

В правительстве рассматривают повышение пенсионного возраста для россиян еще на три года.
Об этом сообщил независимый экономист, член экспертного совета «Деловой России» Владислав Жуковский.

«В коридорах власти ходят устойчивые разговоры о повышении пенсионного возраста до 68 лет для мужчин и до 63 лет для женщин», — рассказал Жуковский в интервью «Свободной прессе».
Экономист связал данную инициативу с тем, что предыдущее повышение прошло спокойно, «без перекрытия федеральных трасс».

Помимо этого, по словам Жуковского, возраст выплаты базовой пенсии тоже хотят поднять на три года.

Жуковский также сообщал, что благодаря пенсионной реформе правительство сэкономило на гражданах 2,5 триллиона рублей.

https://ura.news/news/1052401181

Анна+
Аватара пользователя
Поблагодарили: 1 раз
Связаться:

№ 1766 Непрочитанное сообщение Анна+ » 01 окт 2019 21:04

По идее, от увеличения пенсионного возраста должна появиться дешевая рабочая сила, все места сиделок-сторожей-продавцов-упаковщиц-уборщиц должны быть заняты, но люди от 50 и выше (по моему опыту), уже не могут работать физически, одни истерики, гонор, брезгливость, лень, необоснованное требование высокой зп. Конечно, сейчас набросятся хейтеры и психи) но реальность от этого не изменится. Я не знаю, чем они будут заниматься, наверное, сидеть на пособиях, сдавать квартиры и ждать пенсии, но руки не замарают.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 622 раза

№ 1767 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 01 окт 2019 21:15

Анна+ писал(а) ↑ 01 окт 2019 21:04: люди от 50 и выше (по моему опыту), уже не могут работать физически, одни истерики, гонор, брезгливость, лень, необоснованное требование
============================================
Вопрос к вам - а сами вы лично после 50 что будете делать ?
Жить дальше собираетесь ? :D

Анна+
Аватара пользователя
Поблагодарили: 1 раз
Связаться:

№ 1768 Непрочитанное сообщение Анна+ » 01 окт 2019 21:59

Радиоспециалист писал(а) ↑ 01 окт 2019 21:15:
Анна+ писал(а) ↑ 01 окт 2019 21:04: люди от 50 и выше (по моему опыту), уже не могут работать физически, одни истерики, гонор, брезгливость, лень, необоснованное требование
============================================
Вопрос к вам - а сами вы лично после 50 что будете делать ?
Жить дальше собираетесь ? :D
Не знаю, может, одна работа будет, а, может две-три, может квартиры буду сдавать и не работать, может, на сбережения буду жить, я не ясновидящий)

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 105 раз
Связаться:

№ 1769 Непрочитанное сообщение Burg » 02 окт 2019 09:15

Анна+ писал(а) ↑ 01 окт 2019 21:59: Не знаю, может, одна работа будет, а, может две-три
А как же "уже не могут работать физически, одни истерики, гонор, брезгливость, лень, необоснованное требование"?

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 11 гостей