Современная энергетика

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
PiT
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 7 раз

№ 0 Непрочитанное сообщение PiT » 09 июл 2019 22:12

Новый мем от ВВП https://www.youtube.com/watch?v=oU_gGXNOL7w 

Раз пошел такой разговор, значит действительно перелом в энергетике наступает

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 1 Непрочитанное сообщение RDN » 10 июл 2019 00:03

PiT писал(а) ↑ 09 июл 2019 22:12:Новый мем от ВВП
Да это не мем, это бред сивой кобылы! А где это происходило? Все на серьёзных щщах слушают, похоже по-русски не понимают :D

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 2856 раз
Связаться:

№ 2 Непрочитанное сообщение BadBlock » 10 июл 2019 02:24

RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 00:03:Да это не мем, это бред сивой кобылы!
Это ты бред сивой кобылы, а Путин в данном случае дело говорит.
Ветровая и солнечная энергетика — антиэкологичные и в целом совершенно идиотские направления, не способные решить ни одной энергетической проблемы, зато создающие новые.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 3 Непрочитанное сообщение Yandex(Bot) » 10 июл 2019 10:32

BadBlock писал(а) ↑ 10 июл 2019 02:24:Ветровая и солнечная энергетика — антиэкологичные и в целом совершенно идиотские направления, не способные решить ни одной энергетической проблемы, зато создающие новые.
ну как.это перенос проблемы. глобально жопа растет, а локально эта жопа переносится в иное место

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 4 Непрочитанное сообщение RDN » 10 июл 2019 17:11

BadBlock писал(а) ↑ 10 июл 2019 02:24:Ветровая и солнечная энергетика — антиэкологичные и в целом совершенно идиотские направления, не способные решить ни одной энергетической проблемы, зато создающие новые.
Странно, весь мир прогрессирует в добыче и реализации энергии из возобновляемых источников, а у тебя с Вованом идиотизм...
Зачем же тогда Роснано занимается таким идиотизмом?
«Мы с гордостью отмечаем сегодня официальное открытие и хотели бы поблагодарить наших партнеров — Liebherr и Фонд развития ветроэнергетики (создан РОСНАНО и Fortum), а также Министерство промышленности и торговли России, главу Нижегородской области за плодотворное сотрудничество. Являясь мировым лидером в области ветроэнергетики, мы стремимся к развитию этой отрасли в России, для чего готовы использовать наши лидирующие на мировом рынке продукты и сервисные решения, а также свой богатый опыт на всех этапах создания добавленной стоимости», — говорит Нильс де Баар, Президент «Вестас Северная и Центральная Европа».

Глава Нижегородской области Глеб Никитин в свою очередь заявил: «Пуск производства гондол ветрогенераторов — это часть федеральной государственной программы развития возобновляемых, безопасных для природы источников энергии. Проект позволит привлечь в экономику Нижегородской области около €5 млн инвестиций и создать более 30, а в будущем до 50 новых рабочих мест. Главное, у производства есть перспективы расширения, ведь рынок сбыта ветрогенераторов в России огромен: экологически чистые электростанции нужны во многих регионах».
https://www.rusnano.com/about/press-cen ... energetiki

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 479 раз
Связаться:

№ 5 Непрочитанное сообщение TheJudge » 10 июл 2019 18:02

RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 17:11:Странно, весь мир прогрессирует в добыче и реализации энергии из возобновляемых источников
Капица по этому поводу всё ещё полвека назад сказал. Новый технологический уклад возможен только с новыми высокоплотными источниками энергии. А ветрячки и панельки, это сраное средневековье в парусниками и ветряными мельницами.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 6 Непрочитанное сообщение RDN » 10 июл 2019 23:38

TheJudge писал(а) ↑ 10 июл 2019 18:02:А ветрячки и панельки, это сраное средневековье в парусниками и ветряными мельницами.
Сраное средневековье- это сидеть на трубе и за все свои косяки драть с народа три шкуры за энергию.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 761 раз
Поблагодарили: 602 раза

№ 7 Непрочитанное сообщение Злец » 10 июл 2019 23:45

№ 1585: RDN, тебе уж сколько раз приводили цифры, показывающие, что чем больше в энергетике доля ветрогенераторов и прочих игрушек - тем дороже электроэнергия.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 8 Непрочитанное сообщение RDN » 10 июл 2019 23:56

№ 1586: Злец, какие цифры? Кому дороже? Ты не знаешь, почему Россия Китаю продаёт электроэнергию по 1,5 руб/кВт, а гражданам России по сколько там? Три, пять или шесть?

X3
Аватара пользователя
Экономный
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 175 раз
Связаться:

№ 9 Непрочитанное сообщение X3 » 10 июл 2019 23:59

RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 23:56:№ 1586: Злец, какие цифры? Кому дороже? Ты не знаешь, почему Россия Китаю продаёт электроэнергию по 1,5 руб/кВт, а гражданам России по сколько там? Три, пять или шесть?
Каждый китаец сам платит ? Или оптом продают ?

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 10 Непрочитанное сообщение RDN » 11 июл 2019 00:05

№ 1589: X3, да оптом конечно

X3
Аватара пользователя
Экономный
Благодарил (а): 85 раз
Поблагодарили: 175 раз
Связаться:

№ 11 Непрочитанное сообщение X3 » 11 июл 2019 00:06

RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 23:56: а гражданам России по сколько там? Три, пять или шесть?
А это видимо не оптом ?

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 12 Непрочитанное сообщение RDN » 11 июл 2019 00:10

№ 1591: X3, ХЗ, каким оптом, чем больше потребляешь, тем дороже

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 2856 раз
Связаться:

№ 13 Непрочитанное сообщение BadBlock » 11 июл 2019 01:02

RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 17:11:Странно, весь мир прогрессирует в добыче и реализации энергии из возобновляемых источников, а у тебя с Вованом идиотизм...
Не прогрессирует, а регрессирует.
Модное направление, не более.
Это всё вместо того, чтобы строить нормальные АЭС.

В целом, эти ветряные и солнечные деятели занимаются следующим:
- пилят госбабло, поскольку без мощных субсидий и прочего внеэкономического регулирования "зелень" при капитализме не жизнеспособна;
- паразитируют на нормальной генерации, надёжной и непрерывной, поскольку без неё их "зелень" немедленно превратит энергосистему в тыкву.
RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 17:11:«Пуск производства гондол ветрогенераторов — это часть федеральной государственной программы развития возобновляемых, безопасных для природы источников энергии. Проект позволит привлечь в экономику Нижегородской области около €5 млн инвестиций и создать более 30, а в будущем до 50 новых рабочих мест. Главное, у производства есть перспективы расширения, ведь рынок сбыта ветрогенераторов в России огромен: экологически чистые электростанции нужны во многих регионах»
У тебя иммунитета на словесный мусор пока нет?

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 14 Непрочитанное сообщение Yandex(Bot) » 11 июл 2019 09:31

Место Страна Центов доллара США за киловатт-час
1 Италия 25.01
2 Германия 24.21
3 Великобритания 20.40
4 Португалия 15.84
5 Испания 14.64
6 Бельгия 13.68
7 Словакия 13.55
8 Франция 12.74
9 Чешская Республика 11.47
10 Польша 11.46
11 Австрия 11,44
12 Нидерланды 11.08
13 США 10.00
14 Австралия 9.71
15 Россия 9.00
16 Южная Африка 8.97
17 Финляндия 8.59
18 Канада 8.11
19 Швеция 7.87

про разницу в доходах говорить не будем

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 2856 раз
Связаться:

№ 15 Непрочитанное сообщение BadBlock » 11 июл 2019 09:56

№ 1598: Yandex(Bot),

Навскидку глянул 2-3 известные цифры - все неправильные, причём сильно.
Это абсолютно неверная таблица, хрен знает какого года, хрен знает откуда.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 479 раз
Связаться:

№ 16 Непрочитанное сообщение TheJudge » 11 июл 2019 10:14

RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 23:38:Сраное средневековье- это сидеть на трубе и за все свои косяки драть с народа три шкуры за энергию.
Эти трубы, сюрприз сюрприз, и есть та причина, по которой на этой планете качественно вырос уровень жизни и другие показатели.
Попробуй как-нибудь зимой солнечными панельками с ветрячками обогреться, потом расскажешь, если жив останешься.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 17 Непрочитанное сообщение Yandex(Bot) » 11 июл 2019 10:15

BadBlock писал(а) ↑ 11 июл 2019 09:56: Россия 9.0
запросто. я приценил для россии. 9 центов. 66х0,09=5,94. так и есть. просто дальше полшли субсидии - у кого плита электрическая у кого что. у меня на даче так и есть. около 6 емнип за киловатт.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 18 Непрочитанное сообщение Yandex(Bot) » 11 июл 2019 10:17

TheJudge писал(а) ↑ 11 июл 2019 10:14: зимой солнечными панельками с ветрячками обогреться
какое там обогреться, свет толком не зажгешь. как владелец пары панелей могу подвтердить - что до апреля о какой-то вменяемой генерации говорить вообще глупо

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 2856 раз
Связаться:

№ 19 Непрочитанное сообщение BadBlock » 11 июл 2019 10:17

№ 1601: Yandex(Bot),

Это неверная таблица.

Yandex(Bot)
Аватара пользователя
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 38 раз

№ 20 Непрочитанное сообщение Yandex(Bot) » 11 июл 2019 10:18

BadBlock писал(а) ↑ 11 июл 2019 10:17:Это неверная таблица.
да я отрицаю что ль? я для россии только и себя в частности подсчитал.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 2856 раз
Связаться:

№ 21 Непрочитанное сообщение BadBlock » 11 июл 2019 10:22

№ 1604: Yandex(Bot),

Вот тут похоже на правду: https://www.globalpetrolprices.com/electricity_prices/
Некоторые цифры в твоём — даже фиг знает чём — неверны в разы.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 785 раз
Поблагодарили: 2856 раз
Связаться:

№ 22 Непрочитанное сообщение BadBlock » 11 июл 2019 10:25

В Европе самое дорогое электричество в самых "зелёных "странах: Германии и Дании — именно эти страны активнее всех продвигают свои идиотские ветряки.
А отдувается за их прихоти, кстати, Польша со своей угольной энергетикой, и Франция с атомной.
Если бы не они, низконадёжная энергетическая система Германии с Данией, поди, уже сколлапсировала бы давно с таким подходом.

Самая приятная цена за электричество была бы во Франции, ну там 70%, что ли, атомной генерации.
Но Франция тоже ударилась в "зелень", и цена за электричество там тоже начала расти.

Также закономерность в том, что невысокая цена за электричество тогда, когда энергетика является государственной отраслью.
А когда её всякие либералы приватизируют, начинается безудержный рост тарифов.
То есть, самые эффективные энергетические предприятия — сюрприз — государственные.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 457 раз
Связаться:

№ 23 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 11 июл 2019 10:31

BadBlock писал(а) ↑ 11 июл 2019 10:22:№ 1604: Yandex(Bot),

Вот тут похоже на правду: https://www.globalpetrolprices.com/electricity_prices/
Некоторые цифры в твоём — даже фиг знает чём — неверны в разы.
Russia 0.07
China 0.08
RDN писал(а) ↑ 10 июл 2019 23:56:№ 1586: Злец, какие цифры? Кому дороже? Ты не знаешь, почему Россия Китаю продаёт электроэнергию по 1,5 руб/кВт, а гражданам России по сколько там? Три, пять или шесть?
Может потому, что кроме высоковольтных линий в электросети еще куча обслуживаемого оборудования, и к конечному потребителю электроэнергия доходит по одинаковым ценам?

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 24 Непрочитанное сообщение RDN » 11 июл 2019 22:25

TheJudge писал(а) ↑ 11 июл 2019 10:14:Попробуй как-нибудь зимой солнечными панельками с ветрячками обогреться, потом расскажешь, если жив останешься.
Наверное, всё дело в государственном планировании энергообеспечения? Там где хотят, скоро всё будет совсем по-другому. Прогресс не стоит на месте, новые материалы, технологии.
Например, та же Финляндия, климат по суровости почти не отличается от нашего.
Представьте будущее без счетов за электричество. Дом полностью обеспечивает себя энергией с помощью солнца, ветра и тепла из недр земли. И это возможно даже на севере Финляндии.

Дом нулевой энергии, или, так называемый, активный дом, сам производит столько энергии, сколько потребляет. Годовой расход энергии — круглый ноль. Выработанные летом излишки энергии продаются электросетям, через которые зимой покупается необходимое количество электричества.

Северный климат создает свои сложности для строительства активных домов. Длинные, темные и холодные зимы требуют наличия хорошо спланированной системы рекуперации энергии, теплоизоляционного оборудования и качественных гидроизоляционных материалов.

Несмотря ни на что, строительство активных домов возможно благодаря новым строительным материалам, современным технологиям и активной научно-исследовательской работе. Этим вопросом занимаются десятки университетов из разных стран мира, в том числе и финский университет Аалто.

Эффективность предлагаемых решений сначала тестируют на экспериментальных домах. Первый финский экспериментальный дом под названием «Луукку» (люк) был спроектирован студентами архитектурного факультета университета Аалто.
https://finland.fi/ru/biznes-i-innovats ... richestvo/

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 457 раз
Связаться:

№ 25 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 11 июл 2019 23:04

RDN писал(а) ↑ 11 июл 2019 22:25:Первый финский экспериментальный дом под названием «Луукку»
Если не сложно...
Зайди пожалуйста в Яндекс или Гугл. Набери там "Luukku" (так этот дом называется по-фински).
И попробуй найти отзывы жильцов, хотя-бы начиная с 2017. Или хоть что-то, про него.
Сюда:
https://www.facebook.com/Luukku-House-41909464962/
https://issuu.com/sdeurope/docs
https://www.sdfinland.com
http://www.solardecathlon2014.fr/
http://www.solardecathlon2018.fr/ (наобум пробовал)
... теоретически можно наверное и не ходить, их я уже проверил.
Записи с 2009 по 2014. Все. Часть доменов просто пустая и продается.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 457 раз
Связаться:

№ 26 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 11 июл 2019 23:30

Тем не менее за счет низких теплопотерь дом имеет нулевой баланс в годовом энергопотреблении: летом он производит больше электричества, чем ему требуется, и отдает его в центральную сеть. А зимой добирает ее — но в объеме, не превышающем летних излишков. Так, летом в Мадриде дом генерировал почти 570 кВт, а требовалось ему лишь около 300.

В итоге стоимость почти втрое превосходит цену обычного сборного финского дома из бруса.

https://andrey-kylikov.livejournal.com/6190.html
И один хрен - зимой ему потребуется электростанция.
Которая, при полном переходе на такие дома, очевидно летом будет стоять, но за ее простой все равно придется платить.
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 11 июл 2019 23:31, всего редактировалось 1 раз.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 27 Непрочитанное сообщение RDN » 11 июл 2019 23:30

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 июл 2019 23:04:Если не сложно...
А смысл? Ты хочешь сказать, что это фейк? Я про то начал разговор, что в прогрессивных странах ищут пути удешевления энергии для потребителей, а у нас президент как кувалдой осадил. Что, ветряки? Солнечные панели? Да там птицы дохнут и червяки из земли вылазят. Хавайте газ, соляру и электричество по шесть рублей киловатт. Такое ощущение, что мы для него хуже червяков.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 457 раз
Связаться:

№ 28 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 11 июл 2019 23:33

RDN писал(а) ↑ 11 июл 2019 23:30:Ты хочешь сказать, что это фейк?
Я хочу сказать, что это эксперимент.
И далеко не факт, что он "взлетел".
RDN писал(а) ↑ 11 июл 2019 23:30:ищут пути удешевления энергии
В три раза дороже дом стоит, и зимой один хрен электростанции требует - какое уж тут нафиг удешевление?

При этом НИКАКОЙ конкретики. Ни площади панелей, ни емкости аккумуляторов ни-че-го...

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 178 раз

№ 29 Непрочитанное сообщение RDN » 11 июл 2019 23:40

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 июл 2019 23:33:В три раза дороже дом стоит, и зимой один хрен электростанции требует
И не только удешевление. В большей мере- экология. За этим будущее, надо спасать планету, а то она скоро погибнет в этих горах мусора и вредных выбросов. У нас почему-то очень мало уделяют внимания таким проблемам.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 6 гостей