Аварии в Сарове и окрестностях - 2019
Меня одного удивляет тот факт, что идёт обсуждение поворота с 2-х рядной полосы, хотя всё происходило на одно-рядной полосе.?
По мне - так в правилах поворота велосипедистов про ряды вообще ничего не сказано.Marcelych писал(а) ↑ 13 апр 2019 21:46:Меня одного удивляет тот факт, что идёт обсуждение поворота с 2-х рядной полосы, хотя всё происходило на одно-рядной полосе.?
Хоть десять рядов...
Там только про полосы написано. А на Ленина одна полоса... в каждую сторону.
А водитель Нивы подъехал со стороны объездной. И увидел, что на Харитона две полосы в каждую сторону. И это подтверждено разметкой. И разделительной полосой.Marcelych писал(а) ↑ 13 апр 2019 21:38:не согласен. пр. Ленина имеет одну полосу в каждом направлении и можете не спорить даже. Это факт.
з.ы. а теперь рассмотрим, что нарушил водитель нивы?
Поэтому он полагал, что велосипедос спешится, пойдет по переходам, поедет сызнова по дороге. А велосипедос решил, что на Ленина двухполоска перейдет на Харитона в двухполоску. И можно жарить, плюя на ПДД.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
====================================================================================Злец писал(а) ↑ 13 апр 2019 22:07:А водитель Нивы подъехал со стороны объездной. И увидел, что на Харитона две полосы в каждую сторону. И это подтверждено разметкой. И разделительной полосой.
Поэтому он полагал, что велосипедос спешится, пойдет по переходам, поедет сызнова по дороге.
Ну да, так. Потому даже ногу на педаль тормоза не положил. А вот если бы на месте
велосипедиста был мотоциклист ? Водитель Нивы стал бы тормозить ? Я уверен, что нет
А если бы автомобилист?Радиоспециалист писал(а) ↑ 13 апр 2019 22:14:А вот если бы на месте велосипедиста был мотоциклист ? Водитель Нивы стал бы тормозить ?
10.1 никто не отменял, да.
Но и соблюдение всеми ПДД - тоже. Да, я иногда на перекрестке стою и жду - вдруг, кто-то поедет не по правилам. Но это не значит, что все ОБЯЗАНЫ так делать. Если кто-то поехал по ПДД (главная меняет направление), а ему в правый бок приехал дурачина - это же не значит, что первый неправ.
Это в данном случае вообще неважно. Велосипедист двигался со стороны Ленина, а там две полосы.Злец писал(а) ↑ 13 апр 2019 22:07:А водитель Нивы подъехал со стороны объездной. И увидел, что на Харитона две полосы в каждую сторону. И это подтверждено разметкой. И разделительной полосой.
Можно я подитожу?
- Вложения
-
- 20190413_105542.png (263.93 КБ) 5971 просмотр
но не увидел знак уступи дорогу так? Каким образом он увидел разметку если её сейчас на данном участке нет? Разделительная полоса не является гарантией того, что там две полосы. Отсюда вывод, что водитель нивы плевал на знаки приоритета и других участников движения.Злец писал(а) ↑ 13 апр 2019 22:07:А водитель Нивы подъехал со стороны объездной. И увидел, что на Харитона две полосы в каждую сторону. И это подтверждено разметкой. И разделительной полосой.
Велосипедист ехал согласно ПДД и не плюя на них, занимал крайнее правое положение на дороге, а по скольку пр. Ленина на данном участке дороги имеет по одной полосе в каждом направлении он имел право совершить данный манёвр как поворот налево и так же продолжить движение в крайней заняв правое положение на дороге и это то, что ему не дала сделать нива.Злец писал(а) ↑ 13 апр 2019 22:07:А велосипедос решил, что на Ленина двухполоска перейдет на Харитона в двухполоску. И можно жарить, плюя на ПДД.
з.ы. Водитель нивососа будет признан виновным за не предоставление преимущества другому ТС и в зависимости от травм полученных велосипедистом будет или штраф, или лишение или поездка в поселение. Плюс штраф за нарушение ПДД.
Велосипедистам и скутеристам (особенно молодежи), при существующей культуре вождения в городе, двигаться по дорогам просто опасно.
точно так, к сожалениюmiku777 писал(а) ↑ 14 апр 2019 05:46:Велосипедистам и скутеристам (особенно молодежи), при существующей культуре вождения в городе, двигаться по дорогам просто опасно.
Это, между прочим, не факт. Ширина дороги позволяет и в две полосы встать, только припаркованные мешают.Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 05:29:по скольку пр. Ленина на данном участке дороги имеет по одной полосе в каждом направлении
Так-то нивовод неправ, конечно. Но велосипедист был чрезмерно беспечен, что в нынешних условиях чревато последствиями.
Кстати, есть спорный момент, который я пока для себя не вполне выяснил. По ПДД велосипедист должен ехать по правому краю проезжей части. Правый край ПЧ там заставлен припаркованными авто. Правила не говорят, что в таком случае велосипедист может ехать по правому краю доступного пространства, а говорят, что он может ехать по тротуару.
Так где, все-таки, ехать на велосипеде в таких местах?
нивовод - mud@k полный так вылетать со второстепенной, а в принципе там светофор нужен, но пока не убьется человек десять, huy поставят
в одной из саровских групп, водителей нивы признался, что просто не увидел велосипедиста. но сейчас этот коммент удален.
позволяет это не означает, что можно.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 09:29:Это, между прочим, не факт. Ширина дороги позволяет и в две полосы встать, только припаркованные мешают.
Я тут думал, что постоянно экипаж ДПС у пицунды трётся, а оказывается там знак у остановки на ул. Арзамасской повесили с движением по полосам и они принимают тех, кто встаёт третьим рядом.
Тут примерно тоже самое, вроде ширина позволяет, но полоса там одна для движения в каждом направлении.
Думаю в данной ситуации велосипедист может ехать опять же вдоль припаркованных машин находясь максимально в право от середины дороги. По тротуару тоже может ехать и я за, чтоб только там ездили велосипедисты.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 09:29:Правый край ПЧ там заставлен припаркованными авто. Правила не говорят, что в таком случае велосипедист может ехать по правому краю доступного пространства, а говорят, что он может ехать по тротуару.
Суть в том, что велосипедист не сделал ничего такого, чтоб его можно было обвинить и сделать виновным в этом ДТП.
Кстати картинку нашли для наглядности, как можно и как нельзя.
Последний раз редактировалось MARCELYCH 14 апр 2019 10:05, всего редактировалось 1 раз.
№ 463: Glance, почитал коменты поржал прям. В понедельник дай бог увижу одного из писателей там и спрошу, какими глазами он увидел разметку на пр. ленина в 4 полосы. Прям интересно где она такая там есть. Даже площадь ленина имеет только три полосы
"Количество полос водитель определяет сам"...Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 09:47:позволяет это не означает, что можно.
Когда есть знак - нет вопросов. На Ленина такого знака нет.Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 09:47:оказывается там знак у остановки на ул. Арзамасской повесили с движением по полосам
И опять же - при чем тут разметка? Сам говоришь - ее после зимы вообще нет никакой. Поэтому "определяем сами" на глаз.Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 09:57:какими глазами он увидел разметку на пр. ленина в 4 полосы
Из правил это не выводится. Там сказано - по правому краю ПЧ, если движение по краю ПЧ невозможно - по обочине или тротуару. Никаких максимально правых положений там не указано, только край ПЧ.Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 09:47:Думаю в данной ситуации велосипедист может ехать опять же вдоль припаркованных машин находясь максимально в право от середины дороги.
Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 10:14:"Количество полос водитель определяет сам"...
следовательно, руководствуемся, исключительно знаками приоритета и всё.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 10:14:И опять же - при чем тут разметка? Сам говоришь - ее после зимы вообще нет никакой. Поэтому "определяем сами" на глаз.
а это абсолютно не важно. т.к. ДТП произошло не на выезде из двора Ленина 59. А произошло на перекрестке, где велосипедист ехал так как полагается ему ехать. То, что он не показал сигнал поворота, никак не даёт право пренебрегать знаками приоритета. Всё.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 10:14:Из правил это не выводится. Там сказано - по правому краю ПЧ, если движение по краю ПЧ невозможно - по обочине или тротуару. Никаких максимально правых положений там не указано, только край ПЧ.
з.ы. вопрос тогда такой, чисто на отвлеченную тему. Едешь ты на велосипеде по правому краю ПЧ и тут перед тобой камаз, который занял всю обочину и весь правый край, а тротуара нет. Что делать?
В каком месте, конкретно, по мнению водителя нивы велик должен был спешиться? И вообще, зачем?Злец писал(а) ↑ 13 апр 2019 22:07:А водитель Нивы подъехал со стороны объездной. И увидел, что на Харитона две полосы в каждую сторону. И это подтверждено разметкой. И разделительной полосой.
Поэтому он полагал, что велосипедос спешится, пойдет по переходам, поедет сызнова по дороге.
Злец писал(а) ↑ 13 апр 2019 22:07:А велосипедос решил, что на Ленина двухполоска перейдет на Харитона в двухполоску. И можно жарить, плюя на ПДД.
На какой пункт ПДД плевал велосипедист?
Не считая того, что, не показал поворот...
Давай выясним - о чем, собственно, идет разговор.Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 10:26:а это абсолютно не важно. т.к. ДТП произошло не на выезде из двора Ленина 59. А произошло на перекрестке, где велосипедист ехал так как полагается ему ехать.
Если о виновности нивовода, то
и о чем спорим тогда?Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 09:29:Так-то нивовод неправ, конечно.
Если о том, как ездить на велосипеде по дорогам, то...
Количество полос на пр. Ленина - спорная тема. Раньше там на перекрестках даже разметку рисовали на 4 полосы. Да и на перекрестке Харитона-Ленина люди, поворачивающие на объездную, по сути встают в правую полосу. Это неочевидно по той простой причине, что такой поворот в данный момент редко кому нужен. Если бы с Ленина на объездную поворачивали постоянно, наличие там двух полос в этом направлении было бы очевидным. А по правилам
24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
...
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении (кроме случаев, когда из правой полосы разрешен поворот налево, и за исключением дорог, находящихся в велосипедных зонах);
Уж очень она отвлеченная. Настолько, что я могу придумать ответ - ехать по идущей параллельно дороге велосипедной дорожке.Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 10:26:чисто на отвлеченную тему
А так -
хрен знает... Редко бывает так, чтобы КамАЗ нельзя было обойти справа. Ну, если он правым боком к стене прижался (хотя откуда на болоте стена?), значит, надо спешиться и обойти препятствие, ведя коня под уздцы.
24.8Упс писал(а) ↑ 14 апр 2019 10:33:На какой пункт ПДД плевал велосипедист?
так её всегда так рисуют, только дальше уже идёт прерывистая линия разметки и всё.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 12:02:Раньше там на перекрестках даже разметку рисовали на 4 полосы.
никто никуда не встает, я уже прикладывал зимнее фото, где видно, как разъезжаются потоки, так что не придумывай. Там четко видно, что разъезд идёт с одной полосы вправо и влево.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 12:02: Да и на перекрестке Харитона-Ленина люди, поворачивающие на объездную, по сути встают в правую полосу
нет там такого нарушения. Картинку выше смотри. Велосипедист ехал по дороге с одной полосой в каждом направлении.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 12:02:24.8
бывает такое особенно на трассе, когда, чтоб его обойти надо прыгать в борщевник или канаву.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 12:02:Редко бывает так, чтобы КамАЗ нельзя было обойти справа.
чтоб занять большее место на дороге и тебя гарантированно снёс такой же слепошарый как на ниве.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 12:02: значит, надо спешиться и обойти препятствие, ведя коня под уздцы.
з.ы. кстати, что не спорить, давай в понедельник посмотрим, что напишет ГИБДД по этому ДТП.
Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 12:02:Упс писал(а) ↑ 14 апр 2019 10:33:
На какой пункт ПДД плевал велосипедист?
24.8
Неправильный ответ.
На Ленина двухполосная дорога. Если ты не согласен - предоставь, где прописано обратное, конкретно для этой улицы.
А какое количество полос для себя определяют водители - тебе выше уже предоставили фото.
Пусть те велосипедисты, кто ездит по дорогам, сдают на права. Вон сколько тонкостей надо знать. А у нас даже руку выбросить ленятся. А если машина не включит поворотник, сразу же авария произойдет. И сам пострадал и машину подставил. А почему не рассматривается версия, что велосипедиста перекрыла машина впереди идущая? Грузовик.
то то я смотрю многие не утруждают себя включением поворотниковАрома писал(а) ↑ 14 апр 2019 13:52:А если машина не включит поворотник, сразу же авария произойдет.
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
А что за очередное ДТП было сегодня на том же пересечении Ленина - Харитона ?
завтра побачимоРадиоспециалист писал(а) ↑ 14 апр 2019 14:56:А что за очередное ДТП было сегодня на том же пересечении Ленина - Харитона ?
Это ж разве аргумент?Marcelych писал(а) ↑ 13 апр 2019 21:14:ну, чтоб не спорить. Фото перекрестка зимой, чтоб было видно количество полос с определяется водителем.
Если судить по зиме, то на приближении к новому кольцу одна полоса.
А потом снег сходит - опа!
https://youtu.be/mUJNFoieaIE
применительно к перекрестку пр.Ленина-ул.Ак.Харитона да. Там, что летом, что зимой одна картина. Просто зимой она более явная ввиду наличия следов от авто.BadBlock писал(а) ↑ 14 апр 2019 17:38:Это ж разве аргумент?
з.ы. там даже когда машины не парковались вдоль 59 дома, никогда и никто правым рядом не ехал, чтоб повернуть на объездную.
Довольно амбициозно... Ты там круглосуточное наблюдение организовывал?Marcelych писал(а) ↑ 14 апр 2019 18:01: никогда и никто правым рядом не ехал
Я вот видел, как правым рядом направо поворачивали.
я там жил на протяжении 25 лет. Я понимаю, что это не разу не аргумент.Злец писал(а) ↑ 14 апр 2019 18:05:Довольно амбициозно... Ты там круглосуточное наблюдение организовывал?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей