Предлоги с названиями

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
asdfghjkl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

№ 0 Непрочитанное сообщение asdfghjkl » 12 мар 2019 16:37

А почему , собственно , " ...на Украине" ? По-Черномырдински - "в х..й ", а не "нах..й" ? Ну , ему-то можно было , а так - единственная страна , на которую ездят . :dumay:


asdfghjkl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

№ 2 Непрочитанное сообщение asdfghjkl » 12 мар 2019 17:03

Блок , а если тебя по-черномырдински послать - обидишься ? Кто-то , что-то , перед кем-то ляпнул , как Левитан "СалютУют" , и пошло-поехало ... Это же не правильно , не по-русски .

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 3 Непрочитанное сообщение BadBlock » 12 мар 2019 17:06

№ 186: asdfghjkl,

Это правильно. Это по-русски.
Верный предлог — "на Украине".

asdfghjkl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

№ 4 Непрочитанное сообщение asdfghjkl » 12 мар 2019 17:11

BadBlock писал(а) ↑ 12 мар 2019 17:06:№ 186: asdfghjkl,

Это правильно. Это по-русски.
Верное написаное — "на Украине".
Потому что так кто-то ляпнул ? Потому что со времён палки-копалки так повелось ?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 5 Непрочитанное сообщение BadBlock » 12 мар 2019 17:15

Да, так повелось.
Потому что для России это окраинная земля, "Окраина". На окраине.
Поэтому у них там и бомбит.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 6 Непрочитанное сообщение BadBlock » 12 мар 2019 17:27

Когда в английском употребляют с артиклем, the Ukraine, у них тоже пипец как бомбит.
Потому что из-за артикля получается, что это не совсем имя собственное.
В США как-то Сандерс выразилась с артиклем, Трамп тоже вроде — на Украине пуканы подгорали.
Ипанутым нет покоя.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 7 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 12 мар 2019 17:51

Это фигня еще...
Варианты типа Германия (Gjermani, Germany, Alemanian, германію ...) - и вдруг Дойчланд, интереснее.


А "в Украиной" своей - пусть до поляков докапываются.
И рассказывают им как по-польски говорить надо.

Polacy na Ukrainie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Polacy_na_Ukrainie

asdfghjkl
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

№ 8 Непрочитанное сообщение asdfghjkl » 13 мар 2019 05:58

BadBlock писал(а) ↑ 12 мар 2019 17:15: Да, так повелось.
Потому что для России это окраинная земля, "Окраина". На окраине.
Поэтому у них там и бомбит.
Таким образом , получается "На Украину" - это направление , такое же , как "на запад" ,"нах..й" и прочее . :D

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 9 Непрочитанное сообщение BadBlock » 13 мар 2019 06:24

№ 192: asdfghjkl,

Да, как "на Кипр", "на завод", "на Колыму".

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 160 раз

№ 10 Непрочитанное сообщение RDN » 13 мар 2019 12:54

BadBlock писал(а) ↑ 13 мар 2019 06:24:Да, как "на Кипр", "на завод", "на Колыму".
Так, да не так. Кипр- остров, завод- работа. Колыма- река.А Украина- государство, а не окраина.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 11 Непрочитанное сообщение BadBlock » 13 мар 2019 13:12

№ 194: RDN,

Так, да не так.
Правила интересны своими исключениями.
Завод работа, но и школа тоже работа, и почта тоже работа.
Однако "на заводе", "в школе", "на почте". Так сложилось.
Куба государство, но и Исландия тоже государство, и Берег слоновой кости тоже государство.
Однако "на Кубе", "в Исландии", "на Берегу слоновой кости". Так сложилось.
А Украина - окраина. Поэтому тоже так сложилось.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1115 раз
Поблагодарили: 619 раз

№ 12 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 13 мар 2019 13:45

BadBlock писал(а) ↑ 13 мар 2019 13:12:так сложилось
============================================================
Ну да. В НН, в Арзамасе, в Дзержинске, в Сарове, в Трёх Овражках.
Но на Бору ... :)

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 160 раз

№ 13 Непрочитанное сообщение RDN » 13 мар 2019 13:57

BadBlock писал(а) ↑ 13 мар 2019 13:12:на Берегу слоновой кости
Кто так говорит? Это, наверное, просторечие? Говорят в Республике Берег Слоновой Кости. Куба, в первую очередь, остров (ограниченное пространство). А Украина в данном смысле административно-географическое наименование. Если люди так привыкли говорить, это не значит, что надо говорить неправильно.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 14 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 13 мар 2019 14:00

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 12 мар 2019 17:51:А "в Украиной" своей - пусть до поляков докапываются.
И рассказывают им как по-польски говорить надо.

Polacy na Ukrainie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Polacy_na_Ukrainie
Ссылка на польскую статью в википедии "Поляки НА Украине".

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 160 раз

№ 15 Непрочитанное сообщение RDN » 13 мар 2019 14:04

№ 200: Пойманый_маньяк, ты будешь смеяться, по- украински тоже на Украине. А по- русски правильно в Украине.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 16 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 13 мар 2019 14:09

RDN писал(а) ↑ 13 мар 2019 14:04:А по- русски правильно в Украине.
По-польски правильно так, как написано в учебниках польского языка.
По-украински правильно так, как написано в учебниках украинского языка.
По-русски правильно так, как написано в учебниках русского языка. Которым ты противоречишь.

И ни полякам, ни украинцам, ни кому-либо еще - не следует лезть в чужие правила.

Как и пресмыкаться, меняя правила в угоду кому-либо, совершенно незачем.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 17 Непрочитанное сообщение BadBlock » 13 мар 2019 14:15

RDN писал(а) ↑ 13 мар 2019 13:57:Кто так говорит? Это, наверное, просторечие? Говорят в Республике Берег Слоновой Кости.
Нет, написание без слова "республика" совершенно правомерно используется вне официальной речи.

Точно так же: официальное название - "Китайская народная республика", неофициальное название - "Китай". Это что, просторечие? Нет, ни в коем случае не просторечие, а вполне грамотное название.
Вне официальной речи никто не говорит "Китайская народная республика", говорят "Китай".

Точно так же: официальное название "Республика Берег Слоновой Кости", неофициальное - "Берег Слоновой Кости". Это что, просторечие? Нет, ни в коем случае не просторечие, а вполне грамотное название.
Вне официальной речи никто не говорит "В Республике Берег слоновой кости", говорят "на Берегу слоновой кости".

Куба, в первую очередь, остров (ограниченное пространство).

Я всё написал для тебя: Исландия тоже остров. Тем не менее "в Исландии". Ты это предпочёл не заметить.

А Куба это вообще не остров, а государство, занимает больше, чем один остров.
"Страна занимает территорию одноимённого острова в составе Больших Антильских островов, острова Хувентуд и множества мелких островов".
Тем не менее, "на Кубе".
Япония тоже занимает несколько островов, тем не менее "в Японии".
Употребление предлогов "на" и "в" по отношению к государствам определяется исключительно традицией.
Есть некие общие рамки, но есть и порядочно исключений.
А Украина в данном смысле административно-географическое наименование. Если люди так привыкли говорить, это не значит, что надо говорить неправильно.
Конечно, не надо говорить неправильно.
Потому что это правильно.
Правильно говорить — "на Украине". Так сложилось.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 160 раз

№ 18 Непрочитанное сообщение RDN » 13 мар 2019 14:37

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 13 мар 2019 14:09:Как и пресмыкаться, меняя правила в угоду кому-либо, совершенно незачем.
А никто и не пресмыкается. Ты что, этим предлогом показываешь своё пренебрежение, то, что Украина осталась для тебя окраиной России? Кое-что немного изменилось и говорить надо правильно. Русский язык очень гибкий, а тут такое ощущение, что это какая-то политика вмешалась, как обычно.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 160 раз

№ 19 Непрочитанное сообщение RDN » 13 мар 2019 14:39

№ 17: BadBlock,
http://kremlin.ru/acts/bank/16932
У К А З

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


О назначении Черномырдина В.С.
Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации
в Украине

Назначить Черномырдина Виктора Степановича Чрезвычайным и
Полномочным Послом Российской Федерации в Украине.


Президент Российской Федерации В.Путин

Москва, Кремль
21 мая 2001 года
N 573

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 20 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 13 мар 2019 14:47

RDN писал(а) ↑ 13 мар 2019 14:37:Кое-что немного изменилось
На основании американских требований к Украине, максимально отдалиться от России, докапываясь до чего угодно?
Ну наверное это очень веско, для кого-то...
RDN писал(а) ↑ 13 мар 2019 14:37: и говорить надо правильно.
С какого перепуга ты постановил, что именно твой вариант - правильный?
Потому-что тебе так хочется? :)
RDN писал(а) ↑ 13 мар 2019 14:37:Русский язык очень гибкий, а тут такое ощущение, что это какая-то политика вмешалась, как обычно.
Ну раз гибкий, то давайте тогда говорить вообще как кто хочет, нахрен правила какие-то...
Вместо "в" использовать "и" или "у", а вместо "а" например "из".

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 21 Непрочитанное сообщение BadBlock » 13 мар 2019 14:59

№ 19: RDN,

http://kremlin.ru/acts/bank/29748
Указ Президента Российской Федерации от 05.08.2009 г. № 937

О назначении Зурабова М.Ю. Чрезвычайным и Полномочным Послом Российской Федерации на Украине

У К А З

ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


О назначении Зурабова М.Ю. Чрезвычайным и
Полномочным Послом Российской Федерации на Украине

Назначить Зурабова Михаила Юрьевича Чрезвычайным и Полномочным
Послом Российской Федерации на Украине.


Президент Российской Федерации Д.Медведев

Москва, Кремль
5 августа 2009 года
N 937

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 22 Непрочитанное сообщение BadBlock » 13 мар 2019 15:01

RDN писал(а) ↑ 13 мар 2019 14:37:Русский язык очень гибкий, а тут такое ощущение, что это какая-то политика вмешалась, как обычно.
Именно.
Всегда говорили "на", но вмешалась политика: у Украины подгорело, и она начала требовать, чтобы в России говорили "в".
Власти в России решили, что хрен с ними будет лучше, если начать потакать.
С этого момента начались разброд и шатание.

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 55 раз
Связаться:

№ 23 Непрочитанное сообщение Red_Fox » 13 мар 2019 15:40

это они ещё не в курсе, что в немецком языке Украина женского рода, тогда как Россия и большинство других стран - среднего

но веселее всего в Китайском:
德國 -- Германия
俄國 -- Россия
美國 -- США
烏克蘭 -- Украина

В китайском слове Украина отсутствует составляющая 國, означающая "страна, государство".

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 76 раз

№ 24 Непрочитанное сообщение МарчеллоМастрояни » 13 мар 2019 17:01

Red_Fox писал(а) ↑ 13 мар 2019 15:40:В китайском слове Украина отсутствует составляющая 國, означающая "страна, государство".
Ну и тот факт, что три символа, вместо двух, тоже о чем-то говорит.

mrc
Благодарил (а): 98 раз
Поблагодарили: 44 раза

№ 25 Непрочитанное сообщение mrc » 13 мар 2019 17:57

№ 24: МарчеллоМастрояни,
лишняя хромосома? )

Илья_Т
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза
Связаться:

№ 26 Непрочитанное сообщение Илья_Т » 14 мар 2019 11:23

Дружу с украинцами, стараюсь говорить «в Украине» и «из Украины» - потому что есть те, кто поправляет и им похоже не нравится. Но не встречал тех, кто прямо вот кидался на меня из-за этого с кулаками...

№ 19: RDN, ты из Украины?) Или ты грамарнаци?) А можно спросить - если это не политика - то почему эта тема началась после 14 года?)

Кстати, про Россию среднего рода в немецком - а имеется в виду Россия или Российских Федерация?)

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 55 раз
Связаться:

№ 27 Непрочитанное сообщение Red_Fox » 14 мар 2019 11:38

Илья_Т писал(а) ↑ 14 мар 2019 11:23:Кстати, про Россию среднего рода в немецком - а имеется в виду Россия или Российских Федерация?)
Russland
как и сама Deutschland

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 47 раз

№ 28 Непрочитанное сообщение Lector.G » 14 мар 2019 11:55

С предлогами "в" и "на" последнее время полный беспредел.

Шпарят по фене уже все, даже Песков не гнушается "На выходных мы с ВВП...", а ведь это чисто блатной сленг, производное коверкание от "нах".

Учителя русского в сочинениях такое уже не исправляют. Типа, раз наверху такое воспроизводят, то значит правила русского языка теперь такие :facepalm:

Короче, что "в", что "на" один фиг теперь. :(

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 699 раз
Поблагодарили: 2600 раз
Связаться:

№ 29 Непрочитанное сообщение BadBlock » 14 мар 2019 12:05

Lector.G писал(а) ↑ 14 мар 2019 11:55:а ведь это чисто блатной сленг, производное коверкание от "нах".
wat?

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], trio888 и 15 гостей