А вот Венесуэла

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 270 Непрочитанное сообщение BadBlock » 24 фев 2019 19:04

neantichrist писал(а) ↑ 24 фев 2019 18:50:Да, сотрудник/корр государственного информагентсва РФ - гос.служащий. Его государство наняло.
То есть, по-твоему, любой нанятый на работу в гос. предприятие является гос. служащим?
И давно?
И это ОН на месте решает - на кого ссылаться при информировании населения РФ.
На месте — это за компом в Москве?
Или ты решил, что чтобы сослаться на твиттер участника переворота, заинтересованного в жертвах, необходимо ехать в Каракас?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 271 Непрочитанное сообщение BadBlock » 24 фев 2019 19:16

Имеем.
ТАСС — не источник. Источник - твиттер оппозиции, далее следы теряются.
РИА Новости — не источник. Источник - пропагандистская газета США The Washington Post. Далее следы теряются. Не удивлюсь, если всё тот же твиттер.
Интерфакс — не источник. "СМИ сообщили", это вообще ни о чём. Концы не теряются, их просто нет.
BBC - не источник, они ссылаются на какую-то непонятную "правозащитную группу". По предыдущим странам-жертвам США — например, Сирии — мы уже поняли, как относиться к этим группам.

Подведём итоги: я пока не видел об этих двух людях вообще никакой вменяемой информации, которой можно было бы доверять хотя бы в первом приближении.

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 42 раза

№ 272 Непрочитанное сообщение neantichrist » 25 фев 2019 06:48

BadBlock писал(а) ↑ 24 фев 2019 19:04:
neantichrist писал(а) ↑ 24 фев 2019 18:50:Да, сотрудник/корр государственного информагентсва РФ - гос.служащий. Его государство наняло.
То есть, по-твоему, любой нанятый на работу в гос. предприятие является гос. служащим?
Да, корры ТАСС, Интерфакс, РИА Новости за бюджет работают в государственных организациях.
Они работают по заданию государства Россия и в интересах государства Россия. Заметьте - не в моих или ваших интересах, а в интересах государства. Может быть потому, что ваш интерес к событиям в этой стране не совпадает с интересами государства России - вам не нравится то, что эти корры публикуют. И они вам - не госслужащие.
Ну и хорошо.
А мне они - госслужащие.

Если в поиск Гугл набрать название географическое San Francisco de Yuruaní и нажать "новости", то поисковик выдаст 10100 ссылок.
Выбор большой.
В частности, встречается и ТелеСУР, на который ссылается полковник К.
Только полковник К. ссылается на англ.яз. версию, а в испаноязычной версии этого же госТВ канала МаДуры есть новость, которая сообщает, что правительство МаДуры опровергает вот этот твит
https://twitter.com/AmericoDeGrazia/sta ... 0122860544
(именно на него ссылался ТАСС).
Опровергает примерно так - да, эпизод был, есть 1 жертва, но это - не мы/GNB.
"Такие патроны в GNB не используют!!!"
https://www.telesurtv.net/news/autorida ... -0052.html
Почему речь о патронах?
Дело в том, что индейцы собрали стреляные гильзы и положили их на письмо одного из пленных, которого индейцы взяли в плен. Это фото есть везде.
Прикольна эта новость тем, что ни одно СМИ РФ еще не опубликовало это "опровержение", но еще не вечер, может и опубликуют.

Понятно, да?
ГосСМИ РФ публикуют новость из разных источников об этой стычке нацгвардии (GNB) и аборигенов, но официоз Мадуры по этому поводу как-то забыли тиснуть.
Кста, на сегодня в том регионе на границе с Бразилией уже 4 подтвержденных убитых. Корр местной прессы ездит по моргам. https://twitter.com/MarcosDavidV/status ... 4500094977

Теперь о том, что еще интересного происходит в этом регионе.
Да, там граница и гум помощь. Стычки и попытки провезти.
Но, оказывается, там есть аэродром GNB и он захвачен аборигенами. И его инфру жгут, чтобы GNB не могла воспользоваться и перебросить в этот отдаленный район подкрепление. Переходит из рук в руки....
http://efectococuyo.com/sucesos/lo-que- ... res-22feb/

о чем это все?
Власть так просто не отдают. МаДура за нее цепляется.
Нам, жителям страны, где в каждом городе до сих пор стоят памятники главе успешного госпереворота в 1917 г, нам, жителям страны, пережившим в 1991 и в 1993 гг 2 (два) неудачных госпереворота - это знакомо.
И не таких видали маДур, и двух президентов России одновременно видали. :facepalm:
Будем посмотреть, что дальше? :popcorn:

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 273 Непрочитанное сообщение BadBlock » 25 фев 2019 07:04

neantichrist писал(а) ↑ 25 фев 2019 06:48:Да, корры ТАСС, Интерфакс, РИА Новости за бюджет работают в государственных организациях.
Я тебе уже обоими глазами мигаю, что сотрудник гос. предприятия, например ФГУП "ИТАР-ТАСС", госслужащим не является.
Не помогает? Не доходит?
Ещё раз медленно: сотрудник гос. предприятия госслужащим не является. Даже уборщица.

Так же, как в Сарове сотрудники ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ" не являются госслужащими.
К государственной службе они отношения не имеют.

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 42 раза

№ 274 Непрочитанное сообщение neantichrist » 25 фев 2019 09:04

BadBlock писал(а) ↑ 25 фев 2019 07:04: Я тебе уже обоими глазами мигаю, что сотрудник гос. предприятия, например ФГУП "ИТАР-ТАСС", госслужащим не является.
Не помогает? Не доходит?
Ещё раз медленно: сотрудник гос. предприятия госслужащим не является.
Так же, как в Сарове сотрудники ФГУП "РФЯЦ-ВНИИЭФ" не являются госслужащими.
К государственной службе они отношения не имеют.
Спор ни о чом.
Вот я читаю сайт ТАСС и пр государственных СМИ.
Во всех новостях, аналитике и обзорах, размещенных на них, лично я вижу отражение того. что думает, считает правильным и верным по каждому конкретному событию, факту... не какой-то корр в Каракасе или редактор в Мск, а государство РФ. Глава государства и правительство РФ.

Что же кас источников, откуда корры и редакторы берут инфу - мне лично пох.
Вам ссылка на WP или чей-то твит не нравицца? Но так надо государству РФ, и ни вы ни я этого не изменим.

Обсуждать после этого вопрос "аккредитованный в г.Каракас корр RT или ТАСС - госслужащий или нет?" мне представляется излишним.
Для меня этот корр в гораздо большей степени госслужащий, чем многие госсоветники с погонами и рангами.
Для вас - нет.
Ну и хорошо.
Плюрализм мнений в действии.
От этого плюрализма корр ТАСС в Каракасе не перестанет отражать позицию государства РФ и лично ВВП по отношению к происходящему в Вынесуфсё.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 275 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 25 фев 2019 09:19

neantichrist писал(а) ↑ 25 фев 2019 09:04:Для меня этот корр в гораздо большей степени госслужащий, чем многие госсоветники с погонами и рангами.
Кто-нибудь сбросьте ему:
Государственный служащий — работник (служащий), исполняющий те или иные обязанности в соответствии с занимаемой должностью на государственной службе.
Государственная служба — профессиональная деятельность в аппарате государственного управления.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_служащий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государственная_служба
Проще говоря госслужащий - это управленец, то есть чиновник, министр и проч.
Чем управляет журналист неведомо.

А то он меня в ЧС внес.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 276 Непрочитанное сообщение BadBlock » 25 фев 2019 09:46

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 25 фев 2019 09:19:Кто-нибудь сбросьте ему:
Зачем? После пары-тройки наводящих вопросов, и даже после прямого указания на чушь, так и не осилил погуглить — ну что же, сам себе злобный буратина. Зато наглядно виден уровень.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 277 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 25 фев 2019 09:56

BadBlock писал(а) ↑ 25 фев 2019 09:46:Зачем?
Во многой мудрости много печали; И кто умножает познания, умножает скорбь (с)
Хочу, чтобы он печалился. И слегка скорбел, да.
Может хоть в грустном состоянии будет забываться и поменьше коверкать слова, сокращать, втыкать какие-то пробелы невнятные...
Читать тяжеловато.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 619 раз

№ 278 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 25 фев 2019 12:17

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 25 фев 2019 09:56:Может хоть в грустном состоянии будет забываться и поменьше коверкать слова, сокращать, втыкать какие-то пробелы невнятные...
==============================================
Грустного состояния под препаратами не бывает :D

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 42 раза

№ 279 Непрочитанное сообщение neantichrist » 25 фев 2019 13:14

BadBlock писал(а) ↑ 25 фев 2019 09:46: Зачем? После пары-тройки наводящих вопросов, и даже после прямого указания на чушь, так и не осилил погуглить — ну что же, сам себе злобный буратина. Зато наглядно виден уровень.
Пока вы обращаете внимание на МОЙ личный уровень ( что приятно, не скрою, PR много не бывает), я обратил внимание на то, что только за 23 и 24 /02 власти Колумбии насчитали примерно 150 дезертиров из разного вида силовиков Вынесуфсё
Чем больше туда посылает войска МаДура, тем ...
Но не все бегут!
Также, в районе колумбийской границы недалеко от места, где дела с гуманитаркой, час примерно штурмовали пост GNB, те успешно отстреливались...
https://www.telesurtv.net/news/ataque-g ... -0003.html

Гражданская война?
Нууу, не знаю... Военные Вынесуфсё люди опытные, на кокаине многие поднялись.... 8-) 8-)
Считать бабло и шансы умеют. Имхо, больше шансов на то, что продадут МаДуру...
Будем посмотреть :popcorn:

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 280 Непрочитанное сообщение BadBlock » 01 мар 2019 08:16

Международный валютный фонд (МВФ) готов помочь властям Венесуэлы сформулировать стратегию исправления экономической ситуации, если на это будет запрос. С таким заявлением выступил директор МВФ по Западному полушарию Александр Вернер.

«Венесуэла испытывает гуманитарный кризис, экономический кризис, гиперинфляцию и долговой кризис. Мы видели комбинации этих факторов во многих странах, но все четыре одновременно — это ведёт к чрезвычайно сложному случаю», — цитирует его Bloomberg.

Ранее представитель Международного валютного фонда (МВФ) Джерри Райс рассказал о позиции финансовой организации по ситуации в Венесуэле.

https://russian.rt.com/world/news/60690 ... strategiya
1. С целью свержения власти препятствовать импорту, заблокировать счета.
3. Наложить санrции на экспорт. То есть, по итогам заблокировать внешнюю торговлю у страны, критично зависящей от импорта и экспорта.
3. Для исправления ситуации предложить денег в долг под проценты.
4. PROFIT.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 281 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 01 мар 2019 15:15

Помните недавний вброс (от ИА Reuters - ПМ) про то, что "Газпромбанк" заморозил активы венесуэльской нефтяной компании PDVSA из-за американских санкций?
Сразу разразилась традиционная истерика, что "Мадуро все", "Москва сливает Венесуэлу".
Правда потом PDVSA опровергла эти измышления, указав, что никто ее счета в России не блокировал. Ложечки нашлись, но осадочек как говорится остался.

Ну так вот - PDVSA закрывает свой международный офис в португальском Лиссабоне и переносит его в Москву.
Перебазирование осуществляется по личному указанию Мадуро в интересах сохранения контроля над компанией и уменьшения возможностей США давить на PDVSA через правительства зависимых стран.
Соответственно, у американских марионеток не будет возможности захватить штаб-квартиру компании при пособничестве США и их сателлитов.

Как не трудно догадаться, офис переносят в Москву, потому что "в Москве заблокировали активы".
(с)
Сама новость:
Офис венесуэльской нефтяной монополии PDVSA перенесут из Лиссабона в Москву

Соответствующее распоряжение дал венесуэльский лидер Николас Мадуро

https://tass.ru/ekonomika/6174634

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 282 Непрочитанное сообщение BadBlock » 02 мар 2019 08:26

Вице-президент Венесуэлы Делси Родригес заявила, что её страна может поставлять нефть в Россию. Заявление прозвучало в ходе беседы со спикером Госдумы Вячеславом Володиным.

— Всё, что необходимо Венесуэле, у России есть. Венесуэла, со своей стороны, может дать нефть, которая нужна России, — цитирует политика RT.

При этом Родригес отметила позитивное сотрудничество с Москвой по целому ряду вопросов, затрагивающих военно-техническую сферу, энергетику, ВТС, финансы и экономику.

Ранее Лайф писал, что российский лидер Владимир Путин передал венесуэльскому коллеге Николасу Мадуро слова поддержки и солидарности. При этом президент Венесуэлы ранее поблагодарил Путина за поставку лекарств в страну.

https://life.ru/1197653

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 283 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 02 мар 2019 10:11

BadBlock писал(а) ↑ 02 мар 2019 08:26:Вице-президент Венесуэлы Делси Родригес заявила, что её страна может поставлять нефть в Россию. Заявление прозвучало в ходе беседы со спикером Госдумы Вячеславом Володиным.
Ковбои взбесятся :D
Это же сколько у них недополученной прибыли будет, страшно представить...

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 42 раза

№ 284 Непрочитанное сообщение neantichrist » 02 мар 2019 14:28

Посмотрел био этой дамы (вице-президент Венесуэлы Делси Родригес), вроде есть большой опыт пребывания на самом верху власти, образование ( юридическое). И такой бред...
BadBlock писал(а) ↑ 02 мар 2019 08:26:Венесуэла, со своей стороны, может дать нефть, которая нужна России, — цитирует политика RT.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 310 раз
Поблагодарили: 302 раза

№ 285 Непрочитанное сообщение bebe » 02 мар 2019 14:39

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 02 мар 2019 10:11:
BadBlock писал(а) ↑ 02 мар 2019 08:26:Вице-президент Венесуэлы Делси Родригес заявила, что её страна может поставлять нефть в Россию. Заявление прозвучало в ходе беседы со спикером Госдумы Вячеславом Володиным.
Ковбои взбесятся :D
Это же сколько у них недополученной прибыли будет, страшно представить...
Предлагаю возить нефть из Венесуэлы самолетами :bis: , что бы не подорвать цены на внутреннем рынке.

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 885 раз
Поблагодарили: 119 раз

№ 286 Непрочитанное сообщение GGosha » 02 мар 2019 14:50

№ 285: bebe,
Предлагаю возить нефть из Венесуэлы самолетами Изображение , что бы не подорвать цены на внутреннем рынке.
Других вариантов использования этой нефти (кроме как тащить её в Россию) не наблюдаешь? :facepalm:

yhoho
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 63 раза
Связаться:

№ 287 Непрочитанное сообщение yhoho » 02 мар 2019 15:00

GGosha писал(а) ↑ 02 мар 2019 14:50:№ 285: bebe,
Предлагаю возить нефть из Венесуэлы самолетами Изображение , что бы не подорвать цены на внутреннем рынке.
Других вариантов использования этой нефти (кроме как тащить её в Россию) не наблюдаешь? :facepalm:
Так нет же времени подумать,
нужно срочно выдать шутку, выставляющую всех вокруг идиотами.

Настена88
Аватара пользователя
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 150 раз

№ 288 Непрочитанное сообщение Настена88 » 02 мар 2019 17:11

№ 286: GGosha,
На языке вертится: самый комичный вариант, через третьи руки втюхать её пиндосам)

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 885 раз
Поблагодарили: 119 раз

№ 289 Непрочитанное сообщение GGosha » 02 мар 2019 17:50

№ 288: Настена88,
На языке вертится: самый комичный вариант, через третьи руки втюхать её пиндосам)
Именно через третьи. :D


Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 291 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 02 мар 2019 20:19

bebe писал(а) ↑ 02 мар 2019 14:39:Предлагаю возить нефть из Венесуэлы самолетами , что бы не подорвать цены на внутреннем рынке.
Я прикинул шансы на то, что ты знаешь ситуацию лучше вице-президента Венесуэлы и спикера Госдумы РФ...
Извини, но счел их ничтожно малыми.

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 42 раза

№ 292 Непрочитанное сообщение neantichrist » 03 мар 2019 04:32

Профессор Мартынов продолжает отжигать и критиковать МИД РФ. https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2381255-echo/
Спорить с МИД РФ, если кто забыл, он начал на теме "Аргентина+кокаин+МИД РФ".
В общем, тема простая, на штыках сидеть можно!
Но, к сожалению некоторых сидунов, не долго :-?
Показать
Политический кризис в Венесуэле длится уже почти два месяца. Я писал о причинах его возникновения, и как он развивается здесь и здесь.
Россия в этом конфликте поддерживает сторону Николаса Мадуро. Проблема в том, что основные аргументы, которые выдвигают российские дипломаты, основаны на лжи. Вчера в эфире RTVI я общался с высокопоставленным дипломатом Яном Бурляем. Я начну с разбора его мелкой лжи, а потом перейду к разбору глобальной лжи, которую продвигают Василий Небензя, Сергей Лавров, Мария Захарова и тот же Ян Бурляй как официальную позицию России.

Мелкая ложь Бурляя.

1. Бурляй заявил, что через границу Бразилии и Венесуэлы в принципе не могут осуществляться поставки гуманитарной помощи, потому что там джунгли и нет дорог.

Там действительно джунгли, и фактически нет дорог. Однажды мне довелось лететь на самолете из Каракаса в Рио-де-Жанейро, и это был один из самых утомительных перелетов в моей жизни. Мы летели больше 10 часов (хотя там лету 5-6 часов), потому что самолет сделал 3 остановки. Это как автобус. Летишь час-два, остановка, люди входят и выходят, дальше летишь. Самолет – основной вид транспорта, и даже на относительно короткие расстояния люди летают на самолетах. Но это не значит, что там невозможны поставки гуманитарной помощи.

Во-первых, там широко используются реки, и индейцы из племени пемон, которые живут вдоль границы с Бразилией, одними из первых стали активно требовать пропустить гуманитарную помощь. Более того, им первым в Венесуэле удалось провести гуманитарную помощь в страну, еще 14 февраля, на 9 дней раньше того, как начались попытки первых официальных поставок. И привезли они гуманитарную помощь именно по реке.

Во-вторых, там есть одна нормальная дорога, которая соединяет Бразилию и Венесуэлу, в районе города Санта Елена де Уайрен. Именно по этой дороге 23 февраля планировалось начать поставки гуманитарной помощи, и местные жители вышли на митинг с требованием пропустить грузовики через границу. Однако власти там устроили настоящую резню, погибло, по разным данным, от 4 до 25 человек и несколько десятков были ранены. Даже ТАСС об этом написал. Причем расстреливала людей в основном не армия, а непонятные боевики без опознавательных знаков. Согласно данным индейской община и других источников, это были заключенные, которых выпустили из тюрем El Dorado и Vista Hermosa.

Во время вчерашнего эфира именно эта ложь Бурляя меня больше всего возмутила. Ведь он проработал в Южной Америке с перерывами 45 лет, с 1970 г. по 2015 г. Значит, хорошо знает регион. Как можно утверждать, что поставки гуманитарной помощи через границу с Бразилией — это фэйк, если первые поставки пошли именно в районе той границы, и в попытках обеспечить прохождение гуманитарной помощи погибло много людей. Не виртуальных «распятых мальчиков», а конкретных людей, у которых дети, семьи, и которые пошли на пули потому, что им нечем кормить семьи. Они действительно готовы умирать ради мешка с едой.

2. По Бурляю, Мадуро не контролирует границу с Колумбией

Мадуро и его российские друзья опасаются, что под видом помощи в страну будет ввезено оружие. Это чуть более тонкая ложь. Граница Венесуэлы и Колумбии – это в основном джунгли и, местами, амазонская саванна. Ее действительно полностью контролировать невозможно, и нет никакой гарантии, что кто-то с мачете не перейдет ее незаконно. Но речь же идет не о том, что еду собираются везти в страну в карманах и рюкзаках непонятные люди, которые нелегально пробираются сквозь джунгли. Речь идет о поставках гуманитарной помощи грузовиками, по 20 тонн продуктов и медикаментов в каждом. Для их провоза есть всего три пограничных перехода, по которым можно попасть из Колумбии в Венесуэлу, в районе городов Кукута, Араука и Майкао. Их очень легко перекрыть, что Мадуро и сделал – установи в на мостах-переходах через границу баррикады из контейнеров и фур. Именно поэтому все манифестации и жертвы были в районе этих мостов.

Я давно заметил, что когда у чиновников нет аргументов по сути, они переводят разговор на другую тему неожиданным вопросом вроде: «А ты хоть раз на заводе был?». Неважно относится это к теме разговора или нет. Бурляй зачем-то спросил меня, был ли я на границе Аргентины и Уругвая, и Аргентины и Чили. Я на этих границах был, а также был на границе Колумбии и Венесуэлы и на многих других границах Латинской Америки. Я проехал всю Латинскую Америку от Мексики до Аргентины и неоднократно пересекал границы как пешком, так и на машине. Забавно, что границы, на которые сослался Бурляй, вообще не похожи на границы Венесуэлы с Колумбией и Бразилией. Граница Аргентины и Чили – это заснеженные горы, граница Аргентины с Уругваем проходит по реке — там с обеих сторон бесконечные поля со стадами коров. А граница Бразилии и Венесуэлы и Венесуэлы и Колумбии — это либо джунгли, либо амазонская саванна.


Теперь перейду к глобальной лжи, которую продвигают на международной арене Лавров и его подчиненные – Небензя, Захарова и Бурляй.

1. Венесуэла стоит на пороге гражданской войны.

Согласно данным последних опросов общественного мнения, 80.3% венесуэльцев считают, что Мадуро должен уйти и 79.2% вообще не доверяют Мадуро. Мадуро пока поддерживает армия и то потому, что высшие армейские чины погрязли в коррупции и торговле кокаином. Чтобы имитировать народную поддержку, Мадуро постоянно прибегает к помощи фотошопа. Вот только три наглядных примера:

— Мадуро приветствует толпу восторженных сторонников после триумфальной победы на выборах в мае 2018. Восторженных сторонников пририсуют потом.
— Совсем свежее видео – чиновники проводят митинг перед восторженной толпой сторонников. Толпы пока нет, но она обязательно появится на официальных видео.
— Вот официальные фотографии с митинга сторонников Мадуро 2 февраля. А вот кто-то этот же митинг с балкона снимал и сопоставляет с официальным прямым эфиром госканалов.

Подобных доказательств, что Мадуро регулярно рисует себе толпы сторонников, – уйма. В социальных сетях довольно много фотографий с митингов и шествий оппозиции, где видно толпу, с разных ракурсов, в разное время. С мадурингов подобных фотографий (где много народу) в соцсетях найти фактически невозможно. Только на сайтах госканалов и официальных агентств.
Никакого разделения народа в Венесуэле нет, а значит нет причин для гражданской войной. У Мадуро нет достаточно сторонников, которые захотели бы за него воевать. Это не значит, что в Венесуэле мало сторонников Чавеса. Чависты – одна из самых популярных партий, и Гуаидо открыто говорит, что кандидат от чавистов также примет участие в новых выборах. Просто даже сторонники Чавеса уже давно разочаровались в Мадуро.

2. Кто знает, что там в этих грузовиках? Американцы, конечно, говорят что там гуманитарная помощь, но мы-то понимаем, что там, скорее всего, оружие и спецсилы. Никто не может этого исключать.

Это как раз очень легко исключить. Как я написал, есть всего 4 возможные точки поступления гуманитарной помощи в Венесуэлу наземным путем – три на границе с Колумбией и одна на границе с Бразилией. Армия Мадуро контролирует все эти переходы. Можно останавливать и досматривать каждый грузовик. Представьте, какой будет скандал, если при досмотре там реально обнаружат оружие? Но Мадуро досматривать грузовики не хочет, вместо этого он наглухо закрывает границы, расстреливает людей, которые митингуют около границ с требованием пропустить еду и лекарства, а если грузовикам вдруг удается прорваться – солдаты и полиция их просто поджигают. После этого глава МИД Венесуэлы показывает какие-то фотографии грузовиков с колючей проволокой, и говорит, что на самом деле грузовики везли проволоку и гвозди для строительства баррикад. Во-первых, как я уже писал, мадуровские чиновники регулярно фотошопят фотографии, и где гарантии, что эти фотографии — не продукт той же фабрики фотошопа? Во-вторых, есть множество фотографий, на которых видно, как люди разгружают мешки с едой из горящих грузовиков (например, в том же репортаже BBC). То есть весь мир мог видеть, что там на самом деле было внутри. В-третьих, армия Мадуро контролирует границу. Почему бы просто не остановить грузовики и не проверить, что там внутри в присутствии журналистов и демонстрантов?


В этом, кстати, кейс поставок гуманитарной помощи в Венесуэлу кардинальным образом отличается от поставок Россией гуманитарной помощи в ЛНР и ДНР. Там действительно дырявая граница и много мест, где можно проехать. Украинская армия границу не контролировала (ее просто оттуда выбили российские войска), и что было в белых «КамАЗах», которые шли без всякого таможенного досмотра с украинской стороны, никому не известно. Потом на территории Украины вдруг оказались российские солдаты, оружие и даже зенитно-ракетные комплексы БУК. На настоящий момент ни одного доказательства, что в гуманитарном грузе, который собираются отправить в Венесуэлу, находится оружие или что-то подобное, просто не существует.

3. Это американские санкции довели Венесуэлу до нынешнего состояния. Мадуро и венесуэльский народ — жертвы американских санкций.

Это тоже ложь, которую очень любят повторять Мадуро и российский МИД. Первые санкции против Мадуро были введены в 2014 г., и то это были санкции против чиновников, которые участвовали в подавление протестов – тогда погибли 42 человека и более 100 получили ранения. Но производство нефти начало падать задолго до этого. Пик производства нефти пришелся на 1999-2001 гг., как раз когда Чавес пришел к власти. После этого на всем промежутке его правления, а также правления Мадуро производство нефти постоянно снижалось. На протяжении всего правления Чавеса и Мадуро США были основным покупателем венесуэльской нефти и обеспечивали основную экспортную выручку. Более менее ощутимые санкции были введены только месяц назад, когда США отказалось покупать нефть у PDVSA и заморозило ее активы в стране. Более того, США не вводили никаких серьезных санкций против Венесуэлы вплоть до января 2019 г. даже при том, что правительства Чавеса и Мадуро в течении многих лет регулярно национализировали собственность американских компаний Exxon Mobil Corp, ConocoPhillips, General Motors и многих других.
До плачевного состояния экономику Венесуэлы довели именно политики Чавеса и Мадуро, то есть национализация промышленности, бездумное печатание денег, попытка установки фиксированных цен и запрет на обмен валюты населением. В результате полки в магазинах опустели, и появился черный рынок. Элементарные продукты стали недоступны большинству населения.

4. Мадуро – законно избранный президент, а Гуаидо – самозванец.

Победу на выборах в мае 2018 г. не признали не только США, Канада и Евросоюз, но и почти все страны Южной Америки, в частности Аргентина, Бразилия, Чили, Колумбия, Перу, Парагвай и Эквадор. Победу Мадуро признали Россия, Беларусь, Китай, Боливия, Сирия, Турция, Северная Корея, Иран, Куба и некоторые другие страны.


Все соседи Венесуэлы и развитые демократии не признали Мадуро победителем, потому что выборы были сфальсифицированы, а двух основных конкурентов Мадуро просто не допустили до выборов.

Гуаидо – спикер законно избранного парламента. Он не сам себя объявил, его объявил временным президентом парламент. Его основная задача – это проведение в ближайшее время честных выборов, в которых могут участвовать все политические силы, включая чавистов. На этом его президентский мандат закончится.

5. Мадуро готов к диалогу, это оппозиция не хочет ни с кем вести диалог, а просто хочет захватить власть.
Это, наверное, самая главная ложь. Мадуро не хочет никакого диалога. Его единственная цель, когда он громко заявляет, что хочет сесть за стол переговоров – это выиграть время. Это понимают все страны, которые участвуют в процессе разрешения венесуэльского кризиса. Начиная с 2017 г., международное сообщество пыталось решить венесуэльский кризис путем переговоров. Переговорный процесс координировал бывший премьер-министр Испании Хосе Луис Родригес Сапатеро (вот сообщение ТАСС с одной из встреч этой серии переговоров). В этих переговорах участвовали дипломаты высшего уровня из многих стран Латинской Америки. Мадуро фактически саботировал переговорный процесс, и вместо выхода из кризиса его усугубил, переназначив себя президентом на фальшивых выборах. Все те, кто в течение почти двух лет пытался хоть о чем-то договориться с Мадуро, просто не верит в такую возможность. Даже Римский папа Франциск, верх такта и дипломатии, ответил буквально следующее, когда Мадуро обратился к нему за посреднической помощью сейчас: «Нужно было, конечно, попытаться найти решение кризиса в Венесуэле. К сожалению, все такие переговоры были прерваны, потому что то, что было согласовано на встречах, не сопровождалось конкретными действиями, чтобы реализовать достигнутые договоренности.» Переводя с интеллигентского папского на русский: «В чем смысл с тобой, Мадуро, о чем-то договариваться? Пытались, и не однократно, но только ты не выполняешь то, с чем сам согласился».

Ну и, наконец, самое главное доказательство, что Мадуро не готов ни к каким переговорам по сути. Он жестко настаивает, что он законно избран и будет править до 2025 г. На все предложения провести нормальные выборы в ближайшем будущем он отвечает: «Хотите выборы? Давайте проведем досрочные выборы в парламент». Напомню, что парламент сейчас находится под контролем оппозиции. Никакой возможности, даже теоретической проведения новых выборов президента Мадуро рассматривать не готов.

Итого, к сожалению, я вынужден констатировать, что вся аргументация российской дипломатии основана на лжи и подтасовках. Она рассчитана на тех, кто не следил за тем, как развивался кризис в Венесуэле, не знаком с географией Южной Америки и не знает, когда и какие санкции вводились США. Я понимаю, что для аудитории федеральных каналов такая аргументация выглядит вполне убедительно, но на международной арене мы как страна выглядим очень неприглядно в своих отчаянных попытках защитить диктатора, который морит свой народ голодом.

Оригинал

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 619 раз

№ 293 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 03 мар 2019 10:44

neantichrist писал(а) ↑ 03 мар 2019 04:32:Профессор Мартынов продолжает отжигать и критиковать
=================
Миронов, наверное :)

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 42 раза

№ 294 Непрочитанное сообщение neantichrist » 05 мар 2019 15:57

Проф. Миронов довыступался и получил отлуп-ответ из МИДа РФ. https://echo.msk.ru/blog/echomsk/2382001-echo/
Для меня самая прикольная фраза из этого спича от МИДА - это фраза о том, что "никто не виноват, он (пушистый такой... ;) ) сам пришел!"
Сколько помню СССР и РФ, руководству этих стран постоянно что-то мешало и мешает сейчас.
То враждебное окружение, то "нас затронул мировой кризис.."
Так и МИД про Вынесуфсё :
- фраза "я вами руководил, я отвечу за всё! - колом в горле встает.
Отдельного разговора заслуживает тема экономических проблем, переживаемых Венесуэлой, и американских санкций. Само боливарианское правительство неоднократно указывало на изъяны унаследованной им рентной системы хозяйствования, сложившейся в стране еще в XX веке после открытия богатых месторождений нефти. Сильная зависимость венесуэльской экономики от конъюнктуры мировых цен на энергоносители привела к тому, что, когда в 2014 г. она приобрела резко отрицательную динамику, в полную силу дала о себе знать именно эта слабость здешней экономики.
По мнению МИДа, оказываецца! работа правительства состоит в том, чтобы указывать на изъяны унаследованной им рентной системы хозяйствования.
Они там в МИДе стебаюцца, не я буду. 20 чемоданов кокаина, чо. :-?
Последний раз редактировалось neantichrist 05 мар 2019 16:13, всего редактировалось 1 раз.

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 42 раза

№ 295 Непрочитанное сообщение neantichrist » 05 мар 2019 16:12

А теперь отлупо-ответка проф.Миронова МИД РФ.https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2382439-echo/
Я бы сказал так.
Если МИДу РФ есть дело до какого то Миронова, хотя и профессора - то это хорошо.
Благодаря МИД РФ больше людей узнает о том, что говорит Миронов.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 390 раз
Связаться:

№ 296 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 05 мар 2019 16:15

История движется по спирали (с)

Операция PBSUCCESS — организованное ЦРУ военное вторжение в Гватемалу в 1954 году с целью свержения левого президента Хакобо Арбенса. В ходе вторжения самолёты наёмников ЦРУ подвергли бомбардировкам города Гватемалы. 27 июня 1954 года президент Арбенс был вынужден уйти в отставку, его заменил правый проамерикански настроенный полковник Кастильо Армас, начавший проводить репрессивную политику.
Показать
После победы Гватемальской революции 1944 года, правительство Гватемалы стремилось проводить независимую от США политику, оно осуществило ряд социально-экономических реформ и преобразований. В рамках этого курса правительство Гватемалы:
- в 1947 году приняло Трудовой кодекс, а в 1948 году — закон о социальном страховании
- приняло закон о защите национальных ресурсов (нефти и угля);
- отказалось посылать гватемальских военнослужащих для участия в корейской войне;
- разрешило создание и деятельность массовых общественных организаций:
-- Всеобщей конфедерации труда (национального профсоюза, объединявшего 100 тыс. промышленных и сельскохозяйственных рабочих)
-- Национальной конфедерации крестьян (объединявшей 200 тыс. крестьян)
- разрешило деятельность Гватемальской партии труда;
- начало строительство шоссе Гватемала — порт Санто-Томас в качестве альтернативы железной дороги, принадлежавшей компании «Юнайтед фрут» (что представляло прямую угрозу для корпорации, использовавшей монополию на перевозки грузов для установления высоких транспортных тарифов и получения сверхприбылей).

Правительство США было обеспокоено политикой правительства Гватемалы, рассматривая её как проявление коммунистического влияния в Латинской Америке. В 1951 году президентом Гватемалы был избран Хакобо Арбенс. В США считали, что Арбенс настроен просоветски.

...
[casus belli - ПМ]

17 июня 1952 года правительство Х. Арбенса приняло декрет № 900 о проведении аграрной реформы, в соответствии с которым предусматривалась возможность национализации земель сельскохозяйственного назначения. В это время самым крупным собственником земель сельскохозяйственного назначения в стране являлась американская компания «United Fruit Company» (400 тыс. акров, в том числе 175 тыс. акров необрабатываемых земель).

В марте 1953 года правительство Гватемалы национализировало 219 159 акров необрабатываемых земель «Юнайтед Фрут», выплатив компании компенсацию в размере 627 572 кетсаля, а в феврале 1954 года — ещё 173 190 акров земель, выплатив компании компенсацию в размере 557 542 кетсаля. Таким образом, правительство осуществило выкуп земель компании по цене 2,86 доллара США за акр, в то время как согласно инвентарным книгам компании «Юнайтед Фрут» их стоимость составляла только 1,48 долларов за акр. Низкая стоимость объяснялась тем, что согласно договору 1901 года земли были переданы в аренду на 99 лет на льготных условиях и освобождались почти от всех налогов.

Представители «Юнайтед Фрут» заявили протест. Несмотря на то, что реформа не затрагивала интересы частной собственности, а национализация земли производилась за выкуп, руководство компании и правительство США негативно отреагировали на сам факт национализации американской собственности. 20 апреля 1954 года госдепартамент США официально потребовал от Гватемалы компенсации для «Юнайтед Фрут» в размере 15,855 млн долл. «в связи с экспроприацией земли компании» (вместо предложенных 594 тысяч долл.). 24 мая 1954 года правительство Гватемалы отклонило эти требования.

...
28 июня 1954 года посол США в Гватемале в ультимативной форме потребовал отставки президента Арбенса и его замены на К. Армаса. В это же время подразделение морской пехоты США было переброшено из Пуэрто-Рико в район Ямайки и получило приказ подготовиться к высадке в гватемальском порту Пуэрто-Барриос в случае, если попытка силового смещения Х. Арбенса гватемальскими военными кругами окажется неуспешной.

...

4 ноября 1954 года Армас стал «конституционным» президентом (при отсутствии действующей конституции). Первыми, кто признал новое правительство Гватемалы, были США.

...

В 2011 году президент Гватемалы признал, что подготовленный с участием ЦРУ 57 лет назад военный переворот был актом агрессии против правительства страны и величайшим преступлением против её населения. Было также признано, что президент Хакобо Арбенс не был «ставленником Москвы» и «тайным коммунистом».

https://ru.wikipedia.org/wiki/PBSUCCESS

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 297 Непрочитанное сообщение BadBlock » 06 мар 2019 07:07

Вован и Лексус повышают уровень и растут сами над собой! :)
5 марта 2019 22:40

Только у нас: пранкеры вывели на чистую воду кровавую "дипломатию" США

В продолжение венесуэльской темы расскажем об очень интересном аудиофайле, который оказался в распоряжении телеканала "Россия 24". Запись телефонного разговора с обсуждением счетов нефтяных компаний Боливарианской Республики в швейцарских банках, а также счетов частных лиц, якобы из ближнего круга законного президента Николаса Мадуро в этих же учреждениях. Участвуют в беседе с одной стороны спецпосланник США в Венесуэле Эллиот Абрамс, а с другой — человек, который представляется президентом Швейцарии. Собственно, он и был инициатором общения. И дозвонился этому самому Абрамсу прямо в офис. Технические нюансы отходят на второй план в сравнении с содержанием диалога. Если коротко: американская сторона вопреки всем нормам экономического права настаивает (внимание!) на полной блокировке всех венесуэльских активов в Швейцарской Конфедерации. И при этом даже не подозревает, что от имени швейцарского чиновника на другом конце провода говорит вовсе не он.

Телефонный разговор начинается с короткого обмена любезностями. К делу переходят быстро. От имени главы Швейцарии заявляют: в некоем вымышленном банке с названием Limpopo находятся крупные счета правительства Венесуэлы, там и деньги нефтяные. И также российские. Вопрос Эллиоту Абрамсу: "Что делать? Ведь там все чисто — придраться не к чему".

Безапелляционный ответ американца — заморозить. И потом сразу дают понять, что будет, если Швейцария ослушается.

"Есть риск, что в отношении любого швейцарского банка, который передаст эти активы, в будущем может быть подан иск со стороны будущего законного правительства Венесуэлы (Гуайдо) в связи с тем, что такой банк допустил по сути разворовывание данных активов", — угрожает спецпосланник президента США по Венесуэле Эллот Абрамс.

И, казалось бы, островок финансовой независимости от всех политических катаклизмов должен сохранять нейтралитет. И вот якобы от президента этой тихой гавани, которая не признавала Гуайдо, США требуют полную лояльность. Сюр — дипломат диктует правила главе государства! Но это никого не смутило.

"Да, но мы заблокируем эти счета, если вы предоставите нам все данные", — от имени главы Швейцарской Конфедерации соглашается пранкер.

"Хорошо, что это значит? Какую информацию вы хотите, чтобы мы предоставили? Как лучше?" – интересуется в ответ Эллиот Абрамс.

"Сведения о том, что данные средства были получены преступным или другим незаконным путем", — следует ответ.

После разговора Эллиот Абрамс представляет пранкерам санкционный список из 100 граждан Венесуэлы. В ответ пранкеры Вован и Лексус составили свой список из 20 человек. В большинстве своем это вымышленные люди — персонажи сериалов. В список даже вписали Дмитрия Быкова и Марка Фейгина.

"Мы решили составить свой список, чтобы проверить, насколько компетентны те, кто ведут с нами переговоры. Они этот список восприняли всерьез. Он сейчас находится в Минфине США. Ночью мне звонил заместитель министра финансов США. Он спрашивал, получили ли мы тот список, который отправлял Абрамс. И он готов был рассматривать список, который предоставили им мы. В этом списке были абсолютно вымышленные персонажи, но он на протяжении нескольких дней рассматривался ими серьезно", — отмечает пранкер Алексей Столяров (Лексус).

Главная цель парадоксальная — не просто заблокировать счета, а перечислить эти деньги Хуану Гуйадо. Дальше дело техники и экономических проволочек. Необходимо уличить подставной фонд, что он отмывает деньги Николаса Мадуро. Для этого через прессу нужно обличить президента Венесуэлы. Что сразу и сделали: заказную статью опубликовало одно из главных западных деловых изданий — Bloomberg. По идее, после этого деньги должны были начать выводить, а это уже повод для блокировки.

"Статья не была опубликована. Он прислал нам этот текст в письме для того чтобы, если бы мы захотели, мы могли внести какие-то правки в эту статью. Я так понимаю, у него очень близкие отношения с какими-то журналистами Bloomberg, с руководством, что они готовы даже без проверки писать любые вещи, которые заявит посол Веккью", — поясняет пранкер Владимир Кузнецов (Вован).

В конце разговора с Абрамсом — крайне важная деталь. Оказывается, американцы не собираются вводить свои войска в Венесуэлу. Но в публичном поле осознанно намекают об обратном. Но зачем?

"Мы не пытаемся заставить вас и конгресс нервничать. Мы пытаемся заставить нервничать вооруженные силы Венесуэлы. И мы считаем, что это было бы тактической ошибкой — давать им безмерные гарантии того, что вооруженных сил США там никогда не будет. Но мы занимаемся совсем другим. А занимаемся мы тем, что вы видите. Финансовое давление, экономическое давление, дипломатическое давление", — пояснил Эллиот Абрамс.

Вся переписка и все разговоры четко задокументированы. Как и серые схемы, как отнять деньги в пользу самопровозглашенного президента Венесуэлы. Впрочем, мало кто этому удивится: ведь Абрамса называют специалистом по вопросам кровавых проамериканских переворотов в Латинской Америке.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3123277

Saveliy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 18 раз

№ 298 Непрочитанное сообщение Saveliy » 06 мар 2019 14:12

Все утро угораю со стонов всей прогрессивной "журналистики" про то,какие Вован с Лексусом прокремлевские шлюхи и твари. Материал,который пранкеры накопали игнорируется!!!. Главное,что прокремлевские и на подсосе у Путина. Не отрицаю последнего, но хотя бы притворялись,что журналистикой занимаются. Уже палятся в открытую и не заморачиваются на притворство.
Это все,что нужно знать о "Говорит Москва","Эхо Москвы" и проч. дождевые струи всех мастей.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 700 раз
Поблагодарили: 2607 раз
Связаться:

№ 299 Непрочитанное сообщение BadBlock » 06 мар 2019 14:18

№ 298: Saveliy,

Защищают своего сутенёра.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Скив., mobiloid, МарчеллоМастрояни и 16 гостей