Аварии в Сарове и окрестностях - 2018

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 28 раз

№ 1740 Непрочитанное сообщение tehnolog » 17 дек 2018 21:01

Вот когда вместо +20 введут +5 с одновременным неотвратимым то тогда ...

KEN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 66 раз
Связаться:

№ 1741 Непрочитанное сообщение KEN » 17 дек 2018 21:02

Marcelych писал(а) ↑ 17 дек 2018 20:53:Просто я пытался донести, что есть такие ситуации, в которых действуя в рамках ПДД и даже того же пункта 10.1 можно прилететь в ДТП.
Неужели, за столько лет пребывания на форуме, ты не понял всю бесперспективность сего действа? :D

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1742 Непрочитанное сообщение Marcelych » 17 дек 2018 21:04

KEN писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:02:Неужели, за столько лет пребывания на форуме, ты не понял всю бесперспективность сего действа?
:D :D :D :super:

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 551 раз

№ 1743 Непрочитанное сообщение Злец » 17 дек 2018 21:05

Marcelych писал(а) ↑ 17 дек 2018 20:53:действуя в рамках ПДД и даже того же пункта 10.1 можно прилететь в ДТП.
Можно, конечно.
Однако, имеем массовое забивание на 10.1 (и прочие пункты) и как результат - много ДТП "на ровном месте".
Если столь же массово соблюдать хотя бы 10.1 - количество ДТП существенно снизилось бы.
Я же тоже не ангел во плоти, скорость немножко превышаю. За последние три года несколько раз доводилось оттормаживаться в разных ситуациях. Хотя почти всегда удавалось оттормозиться без визга покрышек (и прочих спецэффектов) и с приличным запасом по дистанции (от метра на малой скорости, до двух-трех на скорости 60-70). Тем не менее, каждый такой случай я считаю сигналом самому себе, что надо быть аккуратнее, внимательнее и чуть помедленнее.

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1744 Непрочитанное сообщение Marcelych » 17 дек 2018 21:10

Злец писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:05:Если столь же массово соблюдать хотя бы 10.1 - количество ДТП существенно снизилось бы.
да с этим никто и не спорит.
Злец писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:05:Можно, конечно.
а утверждалось другое, что соблюдая ПДД в ДТП прилететь невозможно.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 163 раза

№ 1745 Непрочитанное сообщение RDN » 17 дек 2018 21:11

Marcelych писал(а) ↑ 17 дек 2018 20:53:Так как есть определённые условия, которые водитель и авто выполнить в принципе не могут.
Эта статья так написана, что в любом случае тебе могут её вменить)
Коварность указанного пункта заключается в том, что при желании его нарушение можно вменить кому угодно. Попал колесом в открытый колодец? Значит ехал со скоростью, которая не обеспечивала возможность постоянного контроля за движением. Сбил пьяного пешехода ночью на трассе? Значит, не учитывал видимость в направлении движения. И так далее. Универсальная формулировка следующая: если произошло ДТП, значит водитель не принял возможные меры к остановке, т.е. нарушил п. 10.1 ПДД. А если принять какие-либо меры было невозможно? Тогда водитель ехал слишком быстро, ведь его скорость не позволяла принимать какие-либо меры при возникновении опасности, т.е... водитель нарушил тот же самый пункт 10.1 ПДД

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1746 Непрочитанное сообщение Marcelych » 17 дек 2018 21:15

RDN писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:11:Эта статья так написана, что в любом случае тебе могут её вменить)
ты не прав.
Машина едет по к примеру улице герцена вдоль припаркованных машин, принимает на капот пешехода в неположенном месте. Кто виноват?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 551 раз

№ 1747 Непрочитанное сообщение Злец » 17 дек 2018 21:28

Marcelych писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:10:утверждалось другое, что соблюдая ПДД в ДТП прилететь невозможно.
Это несколько максималистское утверждение. Однако, заметь, что говорилось о соблюдении ПДД всеми участниками движения. При этом не говорилось, но, думаю, подразумевалось и то, что дорожные службы содержат дороги в порядке, гибдд следит за дорожной обстановкой и вовремя ее поправляет.
В таких вымышленных идеальных условиях ДТП были бы единичными событиями.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 163 раза

№ 1748 Непрочитанное сообщение RDN » 17 дек 2018 21:29

№ 1746: Marcelych, ну, я не могу предположить даже, мало данных. Если сбитый не устанет судиться, он выиграет. Признают виновным скорее всего водителя, если вред здоровью, то ст. 10.1 применят.

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1749 Непрочитанное сообщение Marcelych » 17 дек 2018 21:33

RDN писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:29:Если сбитый не устанет судиться, он выиграет. Признают виновным скорее всего водителя, если вред здоровью, то ст. 10.1 применят.
виновным в дтп был признан пешеход и это не единичный случай, т.к. машина не может остановится мгновенно есть законы физики. И пешеход тут только по ГК может потребовать вред здоровью, но и водитель может потребовать возмещения ущерба причиненного авто. Так что 10.1. далеко не везде применяют.

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1750 Непрочитанное сообщение Marcelych » 17 дек 2018 21:34

Злец писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:28:В таких вымышленных идеальных условиях
:up:

chirkin
Поблагодарили: 11 раз

№ 1751 Непрочитанное сообщение chirkin » 17 дек 2018 21:56

В жизни бывает и вот так https://hodor.lol/post/148492/

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 163 раза

№ 1752 Непрочитанное сообщение RDN » 17 дек 2018 22:03

№ 1749: Marcelych, значит, пешеход не имел особого намерения выиграть дело, может, устроила его компенсация или подумал, ну его нафиг, судиться, я же виноват, я ж бухой был. Да и при составлении протокола могли быть нюансы.

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1753 Непрочитанное сообщение Marcelych » 17 дек 2018 22:06

№ 1752: RDN, чел, есть автоэкспертиза, которая устанавливает обстоятельства. Если ты в курсе конечно такой штуки.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 163 раза

№ 1754 Непрочитанное сообщение RDN » 17 дек 2018 22:14

№ 1753: Marcelych, в курсе. На каждую автоэкспертизу найдётся другая такая же автоэкспертиза. А суд есть вышестоящий. Пешеход мог бы пойти дальше, но не захотел. Вообще, я сначала подумал, это чисто гипотетический случай)

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 694 раза
Поблагодарили: 551 раз

№ 1755 Непрочитанное сообщение Злец » 17 дек 2018 22:23

RDN писал(а) ↑ 17 дек 2018 22:03:значит, пешеход не имел особого намерения выиграть дело
Чепуха. Экспертиза, а за ней и суд вполне могут установить виновность в ДТП пешехода/велосипедиста. При этом же могут предписать владельцу ТС (не водителю) возместить вред, причиненный источником повышенной опасности. Виновность потерпевшего в ДТП может повлиять как на размер возмещения, так и вообще на его выплату.
В судебной практике - отнюдь не единичные случаи.

Иначе жулики бы массово бросались под машины. А так - отдельные случаи, которые с распространением видеорегистраторов постепенно сходят на нет.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 575 раз
Связаться:

№ 1756 Непрочитанное сообщение Manfred » 18 дек 2018 09:08

Marcelych писал(а) ↑ 17 дек 2018 20:53:Так как есть определённые условия, которые водитель и авто выполнить в принципе не могут.
без технических неисправностей и внезапных катаклизмов пример привести можешь?

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 575 раз
Связаться:

№ 1757 Непрочитанное сообщение Manfred » 18 дек 2018 09:12

Marcelych писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:10:а утверждалось другое, что соблюдая ПДД в ДТП прилететь невозможно.
разве именно такое утверждалось? а мне казалось, что речь шла обо всех участниках создавших аварийную ситуацию, включая тех, кто сам в ДТП не пострадал. но стал источником ситуации.

hitman87
Аватара пользователя
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 13 раз

№ 1758 Непрочитанное сообщение hitman87 » 18 дек 2018 09:31

BadBlock писал(а) ↑ 16 дек 2018 14:23:Регик тоже хорош, не держит дистанцию от слова совсем, да ещё и на скользкой дороге.
И ничего в голове не щёлкнуло, лампочка "опасно! опасно!" не зажглась.
Регик хорош тем что не проехал мимо, а поспешил на помощь! Побольше бы таких!

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 417 раз
Связаться:

№ 1759 Непрочитанное сообщение TheJudge » 18 дек 2018 09:39

Marcelych писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:10:а утверждалось другое, что соблюдая ПДД в ДТП прилететь невозможно.
Утверждалось, что добросовестное исполнение ПДД всеми участниками фактически сводит вероятность ДТП к нулю. Т.е. да, остаются рандомные вещи, как раз из серии лопнуло колесо, упал метеорит ит.п. Т.е. независящие от участников ДД обстоятельства. Так вот посмотри вокруг. Сколько ДТП происходят из за банального нарушения скоростного режима и несоблюдения дистанции и сколько из за лопнувших колёс?

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1760 Непрочитанное сообщение Marcelych » 18 дек 2018 12:56

Manfred писал(а) ↑ 18 дек 2018 09:08:без технических неисправностей и внезапных катаклизмов пример привести можешь?
а если ещё водители кругом профессионалы за рулём будут сидеть и зимы у нас не будет как катаклизма, тогда не смогу.
TheJudge писал(а) ↑ 18 дек 2018 09:39:Утверждалось, что добросовестное исполнение ПДД всеми участниками фактически сводит вероятность ДТП к нулю. Т.е. да, остаются рандомные вещи, как раз из серии лопнуло колесо, упал метеорит ит.п. Т.е. независящие от участников ДД обстоятельства.
повторюсь, если будет лето скорость 20км/ч широкая дорога, 2 водителя профи, проверенная кучей механиков авто и тогда спору нет вероятность сведется к нулю.

А зима есть зима тут другие реалии.

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1761 Непрочитанное сообщение Marcelych » 18 дек 2018 15:03

RDN писал(а) ↑ 17 дек 2018 21:11:Сбил пьяного пешехода ночью на трассе? Значит, не учитывал видимость в направлении движения. И так далее.
http://proc-nn.ru/ru/news/?nid=9515&a=entry.show
Павловским городским судом Нижегородской области вынесен приговор 46–летнему местному жителю. Он признан виновным в нарушении правил безопасности движения, повлекшем по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью и смерть человека (ч. 2 ст. 268 УК РФ).

Судом установлено, что в ноябре 2015 года в вечернее время суток мужчина в состоянии алкогольного опьянения двигался по краю проезжей части автодороги, связывающей г. Павлово и г. Ворсма. Недалеко от поворота на пос. Ясенцы пешеход внезапно вышел на проезжую часть. Водитель автомобиля ВАЗ пешехода в темной одежде не увидел и, даже прибегнув к экстренному торможению, не смог избежать на него наезда.

В результате произошедшего автомобиль ВАЗ вынесло на полосу встречного движения, где произошло лобовое столкновение с автомобилем Mitsubishi под управлением жителя Рязанской области.

В результате ДТП водители отечественного автомобиля и иномарки получили тяжкий вред здоровью, пассажир автомобиля ВАЗ погиб на месте ДТП. Пешеход получил вред здоровью средней тяжести.

Свою вину в ходе судебного разбирательства мужчина-пешеход полностью отрицал, защита настаивала на виновности водителя автомобиля ВАЗ.

Суд, разделив позицию государственного обвинителя, признал его виновным и назначил наказание в виде 1 года 10 месяцев лишения свободы в колонии-поселении.

Судом апелляционной инстанции данный приговор оставлен без изменения и вступил в законную силу.
УПС да?


Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1763 Непрочитанное сообщение Marcelych » 18 дек 2018 15:36

Manfred писал(а) ↑ 18 дек 2018 15:23:УПС, что?
это был ответ на утверждения RDN об исключительной вине всегда по п.10.1, когда пешехода признали виновным и посадили, притом пешехода, которого сбили ещё и до кучи.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 575 раз
Связаться:

№ 1764 Непрочитанное сообщение Manfred » 18 дек 2018 15:50

№ 1763: Marcelych, ок, нарушение ПДД тут откровенное (собственно так и написано), да и тут 10.1 ни при чем.

moot
Аватара пользователя
Благодарил (а): 10 раз
Связаться:

№ 1765 Непрочитанное сообщение moot » 18 дек 2018 15:51

BadBlock писал(а) ↑ 17 дек 2018 01:40: № 1703: X3,

Не только, ещё изменением подачи топлива по необходимости.
Вот этого я и боялся! Т.е. на переднем приводе ESP ещё и поддаёт газу?

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1766 Непрочитанное сообщение Marcelych » 18 дек 2018 15:54

Manfred писал(а) ↑ 18 дек 2018 15:50:ок, нарушение ПДД тут откровенное (собственно так и написано), да и тут 10.1 ни при чем.
я процитировал его слова изначальные: он написал, что если сбил ночью пьяного на трассе, то тебе вменят 10.1 и ты будешь виноват.

Marcelych
Аватара пользователя
Бородатый
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 194 раза

№ 1767 Непрочитанное сообщение Marcelych » 18 дек 2018 15:56

moot писал(а) ↑ 18 дек 2018 15:51:Т.е. на переднем приводе ESP ещё и поддаёт газу?
наоборот. Она подтормаживает нужные колеса с нужным усилием и уменьшает подачу топлива, чтоб не развивать занос/снос.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 163 раза

№ 1768 Непрочитанное сообщение RDN » 18 дек 2018 16:35

№ 1766: Marcelych, если бы водитель ВАЗа сбил данного пешехода, а лобового столкновения не было, то признали бы виновным водителя ВАЗа и он бы возмещал вред здоровью пешехода.

иначе_нельзя
Аватара пользователя
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 121 раз
Связаться:

№ 1769 Непрочитанное сообщение иначе_нельзя » 18 дек 2018 16:42

Вот вы набалаболили на несколько страниц уже :popcorn:

Закрыто

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexRadoN, Gev, RDN, X3, zaporega и 14 гостей