Про капитализм

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 0 Сообщение RDN » 21 окт 2018 10:41

Радиоспециалист писал(а) ↑ 21 окт 2018 09:54:
BadBlock писал(а) ↑ 21 окт 2018 09:47:Капитализм России противопоказан, она с ним катится прямиком в жопу.
Оккупация власти жуликами и ворами не есть капитализм.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 856 раз

№ 1 Сообщение Радиоспециалист » 21 окт 2018 10:48

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 10:41: Оккупация власти жуликами и ворами не есть капитализм.
===============================================================
А какой сейчас у нас строй ?
Последний раз редактировалось Радиоспециалист 21 окт 2018 10:49, всего редактировалось 1 раз.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 914 раз
Поблагодарили: 3328 раз
Связаться:

№ 2 Сообщение BadBlock » 21 окт 2018 11:20

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 10:41:Оккупация власти жуликами и ворами не есть капитализм.
:D Это он и есть.

neantichrist
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 52 раза

№ 3 Сообщение neantichrist » 21 окт 2018 13:17

Радиоспециалист писал(а) ↑ 21 окт 2018 10:48:
RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 10:41: Оккупация власти жуликами и ворами не есть капитализм.
===============================================================
А какой сейчас у нас строй ?
Наиболее точно, имхо, высказался 11/12/2017 г.Ремчуков (глава избирательного штаба мэра-оленевода)
К.Ремчуков: Капитализм прошел за 18 лет эволюцию от олигархического к государственно-бюрократическому чекистского типа
https://echo.msk.ru/programs/personalno/2108144-echo/
Не помню точно когда, но примерно в эти же сроки, когда соловьиный помет еще приглашал Ремчукова на свои Вечера, я своими ушами слышал, как он примерно эту же классификацию выдал общественному строю в РФ и я своими глазами видел паузу, которая повисла в студии и как присутствующие, и прежде всего хозяин Вечера, обдумывали - что сказать в ответ?
Ремчуков - мужик умный, в/у слова его - не случайность.
Он давно рассмотрел - какой строй у нас? и как ЭТО происходит :
http://www.ng.ru/politics/2016-07-28/10 ... ratia.html
Показать
Константин Ремчуков. О чекистократии, сокращении радиуса доверия и страхе утратить власть
Версия для печати
Обсудить на форуме
Константин Ремчуков

Тэги: путин, власть, чекистократия, чекист, вчк

В социологии существует категория "радиус идентификации и доверия", характеризующая отношения между людьми в обществе. Чем выше радиус доверия (Дания - 67%, Швеция - 66%) - тем сильнее идентификация человека с обществом в целом. В этом случае люди ассоциируют себя с другими людьми, не входящими в круг семьи, друзей, кланов и каст. В таком обществе они с готовностью и добровольно платят налоги и не боятся частой смены власти через демократические процедуры.

Там же, где доверие к другим людям низкое (В Азиатских и Латиноамериканских странах, 3% в Бразилии, например), власть принадлежит лицам, идентифицирующим себя, прежде всего, с конкретной узкой профессиональной или клановой группой, там все не так. Налоги платят плохо, потому что подозревают, что из бюджета их разворуют другие граждане. Власть вообще не отдают. Смены руководителя страны боятся как огня, полагая, что новый лидер немедленно посадит всю предыдущую элиту в тюрьму и отнимет нажитое имущество. И это в счастливом случае. Для везунчиков. Могут и голову отрубить.

Кадровые перестановки и назначения последнего времени фиксируют процесс становлении новой властной прослойки - чекистократии (термин Николая Петрова).

Чекист, по определению, призванию и своей профессиональной сущности - человек, который не должен доверять никому. Иначе он - профнепригоден. Он должен всех подозревать и по возможности - разоблачать и карать. "ВЧК - карающий меч революции", - не я сказал.

Так вот, эти новые кадры чекистов приносят на публичные должности свои профессиональные базовые качества: недоверие, закрытость, непрозрачность, лояльность не столько обществу, сколько профессиональной прослойке.

Таким образом, дальнейшее и неуклонное становление чекистократии, с одной стороны, характеризует запрос власти на главную черту руководящих кадров, а с другой - является сильным признаком деградации качества российской демократии. Эти тенденции вселяют тревогу, сможет ли правящая элита, заточенная на удержание власти, сосредоточиться на повестке будущего для России: на проблемах современного открытого образования, международного разделения труда и росте на этой основе эффективности, производительности и доходов.
Отсюда, от этого строя - культ силы, наглости, дерзости, которые заменяют ум, знания и искусство компромисса.
Мог Росляков появится в другом обществе?
Да.
Но в обществе, где главное сила и наглость - вероятность появления росляковых выше.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 914 раз
Поблагодарили: 3328 раз
Связаться:

№ 4 Сообщение BadBlock » 21 окт 2018 13:37

neantichrist писал(а) ↑ 21 окт 2018 13:17:К.Ремчуков: Капитализм прошел за 18 лет эволюцию от олигархического к государственно-бюрократическому чекистского типа
Всё время придумываются определения российскому капитализму: то "олигархический", то "криминальный", теперь вот "государственно-бюрократический чекистского типа".
Это делается, чтобы оправдать капитализм.
Типа, так-то в целом с капитализмом всё нормально, просто он в России какой-то неправильный.
И все усилия направлены на определение того, в чём именно он неправильный.
Друзья, другого не будет. И он везде одинаковый.
Просто где-то удаётся его сдерживать лучше, где-то хуже, где-то правящий класс решил кое-какие внутренние проблемы, сбросив их на другие государства, а где-то нет.
Капиталист — это вор. И никак иначе.
А капитализм — власть воров.

neantichrist
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 52 раза

№ 5 Сообщение neantichrist » 21 окт 2018 13:43

BadBlock писал(а) ↑ 21 окт 2018 13:37: Всё время придумываются определения российскому капитализму: то "олигархический", то "криминальный", теперь вот "государственно-бюрократический чекистского типа".
Это делается, чтобы оправдать капитализм.
Имхо, Ремчуков ничего и никого не оправдывал, как и Маркс Карлов, давая СВОИ определения ТОМУ, ЧТО делается на улице, в школах-колледжах, офисах-заводах.
Кто-то оправдывал феодалов, называя ЖИЗНЬ при них "феодальным строем"?
Последний раз редактировалось neantichrist 21 окт 2018 13:45, всего редактировалось 1 раз.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 6 Сообщение RDN » 21 окт 2018 16:09

BadBlock писал(а) ↑ 21 окт 2018 11:20:
RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 10:41:Оккупация власти жуликами и ворами не есть капитализм.
:D Это он и есть.
Конечно же, капитализм. Но, какой-то совершенно другой, больше напоминает феодальный строй
Специфические черты

1. Сословный характер общества социально - 2. Иерархическая структура господствующего класса феодалов политического строя 3. Широкое развитие корпоративных организаций феодального общества 4. Господство религиозного мировоззрения. Особая роль церкви.
Капитал у нас капиталисты не заработали своими капиталистическими приёмчиками, а просто с8издили у народа, потому что они проникли во власть и принимают законы, где с8издить называется заработать, и передают свой капиталы и привилегии наследникам.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 914 раз
Поблагодарили: 3328 раз
Связаться:

№ 7 Сообщение BadBlock » 21 окт 2018 17:01

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 16:09:Капитал у нас капиталисты не заработали своими капиталистическими приёмчиками, а просто с8издили у народа.
Все крупные состояния нажиты преступным или как минимум нечестным путём - надеюсь, для тебя это не новость.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 8 Сообщение RDN » 21 окт 2018 17:33

№ 54: BadBlock, расскажи, пожалуйста, про капитализацию крупных иностранных компаний, да любую возьми, Тойота там, Гугл или Эппл, даже Алиэкспресс. Там что, криминал? Где там нечестные пути? Люди вот начинали с гаражей, просто делали упорно своё дело и в итоге привели его к тому, что стали мегаконцернами. А здесь посмотри, Сечин что-ли капиталист, или, может быть Золотов? Расп8здили все ресурсы, стали владельцами непонятно каким путём(хотя понятно каким), или просто зарплату получают миллиардами. Я их капиталистами не считаю, обычные проходимцы, которые приватизировали и приватизируют наше общее имущество.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 541 раз

№ 9 Сообщение Титания » 21 окт 2018 17:33

BadBlock писал(а) ↑ 21 окт 2018 13:37:Всё время придумываются определения российскому капитализму: то "олигархический", то "криминальный", теперь вот "государственно-бюрократический чекистского типа".
Экие эти придумщики опытные дегустаторы сортов говна. Даже оттенки различают.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 914 раз
Поблагодарили: 3328 раз
Связаться:

№ 10 Сообщение BadBlock » 21 окт 2018 18:17

№ 55: RDN,

Речь, разумеется, про так называемую эпоху первоначального накопления капитала.

Кстати, у тебя методологическая ошибка.
"Упорно делать своё дело" — этим капиталист не занимается, он присваивает себе добавленную стоимость, созданную чужим трудом.
В этом суть капитализма.
То есть, любой капиталист — по сути узаконенный вор.

Упорно работают другие люди: инженеры, менеджеры и т. д.
Иногда капиталист также работает инженером или менеджером в принадлежащей ему компании, тогда часть своих доходов он получает за труд — то есть, справедливо.
А оставшуюся часть — нет.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 11 Сообщение RDN » 21 окт 2018 18:35

BadBlock писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:17:он присваивает себе добавленную стоимость, созданную чужим трудом.
В этом суть капитализма.
То есть, любой капиталист — по сути узаконенный вор.
Не согласен. Он не присваивает себе, он отбивает вложенные средства и модернизирует производство. И к тому же, он имеет право получать дивиденды, он же это всё организовал, рискуя, вложил средства. Назвать его вором нельзя, потому что он сам заработал то, что имеет.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 12 Сообщение RDN » 21 окт 2018 18:43

BadBlock писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:17:Упорно работают другие люди: инженеры, менеджеры и т. д.
Упорно они работают, но за зарплату. За идею ты их работать не заставишь. Настоящие капиталисты вырастают из тех, кто может работать бесплатно в надежде на то, что их идея вырастет во что-то огромное.

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз

№ 13 Сообщение Helen » 21 окт 2018 18:55

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:35:
BadBlock писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:17:он присваивает себе добавленную стоимость, созданную чужим трудом.
В этом суть капитализма.
То есть, любой капиталист — по сути узаконенный вор.
Не согласен. Он не присваивает себе, он отбивает вложенные средства и модернизирует производство. И к тому же, он имеет право получать дивиденды, он же это всё организовал, рискуя, вложил средства. Назвать его вором нельзя, потому что он сам заработал то, что имеет.
Он сам заработал то, что имеет - так можно говорить ТОЛЬКО до тех пор, пока он не использует чужой наёмный труд. Как только он использует чужой труд - с этого момента работает не он один, а доход только ему - следовательно, с этого момента он - вор, обобравший работника.

Кроме того, так как он имеет прибыль, значит, есть разница между себестоимостью его результата труда, и ценой продажи. Если такая разница есть - значит он вор, обобравший покупателя.

Утверждать это можно твёрдо, так как возможна организация производства без такого обирания (в социалистическом обществе).

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 14 Сообщение RDN » 21 окт 2018 19:14

№ 61: Helen, я же писал, что
Helen писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:55:Он не присваивает себе, он отбивает вложенные средства и модернизирует производство. И к тому же, он имеет право получать дивиденды, он же это всё организовал, рискуя, вложил средства.
обирание, как вы это называете, это вложение средств в будущее производства, работника это никак не касается. Он работает, и ничего его не волнует, получил аванс, а через две недели расчёт, а как производство, что с ним, ему пох.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 544 раза
Связаться:

№ 15 Сообщение TheJudge » 21 окт 2018 19:21

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 17:33:Там что, криминал? Где там нечестные пути? Люди вот начинали с гаражей, просто делали упорно своё дело и в итоге привели его к тому, что стали мегаконцернами.
Вот только на днях постил

viewtopic.php?p=2935681#p2935681
Великий миф о Большой Капиталистической Морковке.
В основе главного мотива - движущей силы капиталистического мира, лежит великий миф "о большой морковке", т.е. истории успеха простых людей своим умением, упорством и удачей добившихся процветания и славы, внезапно забравшись на сияющие вершины успеха в капиталистической иерархии. Который занимает особое место в рамках извечной информационной войны, ведущейся паразитами против народа.

Причем, многие десятилетия, если не века, в справедливости этого мифа никто как бы и не сомневался. Между тем, сейчас становится очевидным, что большая часть подобных историй шита белыми нитками, и большинство "великих" бизнесменов (хендмейдов), а то даже и знаменитых ученых и изобретателей, лишь заурядные финансовые и/или патентные аферисты, или же наемные актеры крупного капитала. Тот же Томас Эдисон, и даже Никола Тесла, в исторической ретроспективе, почти неотличимы от таких современных топовых жуликов и бизнес-проходимцев от науки, как Билл Гейтс, Стив Джобс или Илон Маск. Капитал регулярно нанимает таких харизматичных актеров-менеджеров с научно-техническим уклоном, создавая им репутацию научных гениев и активно использует для раздувания и укоренения своего любимого "морковного" мифа (хотя, и для многих других целей, тоже).

С другой стороны, если бы подобные "герои капиталистического труда" не появлялись, капиталу было бы невозможно заставить честно вкалывать на свое благо миллиарды наивных идиотов, свято верящих, в то что "терпенье и труд, все перетрут".
RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:35:Он не присваивает себе, он отбивает вложенные средства и модернизирует производство.
А кому, пардон, производство принадлежит? Трудящимся? Не суть важно, как распоряжается капиталист прибылью. Важно, что любая прибыль по своей сути обман и воровство.
RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:35:И к тому же, он имеет право получать дивиденды, он же это всё организовал, рискуя, вложил средства.
А трудящиеся, которые своим трудом это создали почему не имеют права? Они тоже рисковали, придя на работу.
RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:35:Назвать его вором нельзя, потому что он сам заработал то, что имеет.
А вот если начальник фонда капремонта Нижегородской области требовал откаты и получал, его можно назвать вором? Он же сам заработал то, что ему откатили. И да, рисковал, организовывая всё это.
RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:43: Настоящие капиталисты вырастают из тех, кто может работать бесплатно
Ни одного такого капиталиста не видел, который работал бы забесплатно, нигде не жил, ничего не ел и не имел других расходов.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 544 раза
Связаться:

№ 16 Сообщение TheJudge » 21 окт 2018 19:23

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:14:обирание, как вы это называете, это вложение средств в будущее производства, работника это никак не касается.
Почему же? Касается. Работники создали продукт, с помощью которой капиталист получил добавленную стоимость. Которую присвоил себе, в виде закупленного оборудования для производства.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 303 раза
Поблагодарили: 541 раз

№ 17 Сообщение Титания » 21 окт 2018 19:24

Обсуждение развивается интересно, но этот кусочек, имхо, пора бы отделить.

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз

№ 18 Сообщение Helen » 21 окт 2018 19:34

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:14: № 61: Helen, я же писал, что
Helen писал(а) ↑ 21 окт 2018 18:55:Он не присваивает себе, он отбивает вложенные средства и модернизирует производство. И к тому же, он имеет право получать дивиденды, он же это всё организовал, рискуя, вложил средства.
обирание, как вы это называете, это вложение средств в будущее производства, работника это никак не касается. Он работает, и ничего его не волнует, получил аванс, а через две недели расчёт, а как производство, что с ним, ему пох.
На это можно ответить очень много разного.
Например вот что: капиталист вкладывается в расширение производства ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тогда, когда его заставляют внешние условия. То есть когда расширение производства даст прибыль, а нерасширение - убытки. (Прибыль для капиталиста первична, прибыль, а не производство! Ради прибыли, и только своей, работает капиталист, и только ради неё!)
У капиталиста-монополиста нет таких условий? Он и не будет вкладываться.
Или вот пример, ярче, и из жизни. В абсолютном большинстве производств, доставшимся современным российским капиталистам от СССР нет вложений в расширение, а есть работа оборудования на износ. Особо это красиво выглядит у энергетиков: энергетики богаты (в нашем климате хочешь-не хочешь, а за тепло заплатишь, никуда не денешься!) - а работают у них советские турбины (работать на советских турбинах, которые могут в любой момент пойти в разнос от износа - дешевле, чем покупать Сименсовские. И это "дешевле" решает всё.)

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 19 Сообщение RDN » 21 окт 2018 19:39

TheJudge писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:21:А трудящиеся, которые своим трудом это создали почему не имеют права? Они тоже рисковали, придя на работу.
Они имеют право получить зарплату и всё по КЗОТу. Я про то, что человека, который организовал дело, производство и т.п., нельзя называть вором, потому что он не украл, а если вам будет так угодно, перепродал. Да нет, даже не так, заработал.

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз

№ 20 Сообщение Helen » 21 окт 2018 19:43

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:14: обирание, как вы это называете, это вложение средств в будущее производства, работника это никак не касается.
Ни фига себе не касается!
1. Вот я работаю на капиталиста, он не вложился в обновление оборудования, турбина взорвалась и меня сварило горячим паром заживо (в отличие от капиталиста, который в это время был в его кабинете). Не касается, да?
2. Вот я работаю на капиталиста, он не вложился в обновление оборудования, в результате он проиграл в конкуренции, предприятие закрылось, я без работы, мне нечем семью кормить. Не касается, да?

...и так далее, и так далее, и так далее. Риск я делю с капиталистом (а иногда мой риск выше, см. пункт 1), а прибыль получает только он.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 21 Сообщение RDN » 21 окт 2018 19:44

Helen писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:34:Или вот пример, ярче, и из жизни. В абсолютном большинстве производств, доставшимся современным российским капиталистам от СССР нет вложений в расширение, а есть работа оборудования на износ. Особо это красиво выглядит у энергетиков: энергетики богаты (в нашем климате хочешь-не хочешь, а за тепло заплатишь, никуда не денешься!) - а работают у них советские турбины (работать на советских турбинах, которые могут в любой момент пойти в разнос от износа - дешевле, чем покупать Сименсовские. И это "дешевле" решает всё.)
Опять же. Кого вы считаете капиталистами? Вот этих, кто с8издил ресурсы?

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 210 раз
Связаться:

№ 22 Сообщение Апологет » 21 окт 2018 19:49

Вот что вы за люди.

Начинают с происхождения капитала - тут же скатываются к добавленной стоимости. Аппетиты капиталиста легко приводятся в норму грамотным налогооблажением.

Начинают с расслоения чиновник/народ (не регулируется никак) - тут же скатываются к богатый/бедный. Последнее тоже регулируется налогообложением.

Каждый раз - подмена понятий и понеслась...

И да, что капитализм, что социализм - разный. Поэтому и придумывают определения.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 544 раза
Связаться:

№ 23 Сообщение TheJudge » 21 окт 2018 19:59

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:39:Они имеют право получить зарплату и всё по КЗОТу.
Ну дык и капиталист имеет право назначить себе зарплату и получать её.
RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:39:Я про то, что человека, который организовал дело, производство и т.п., нельзя называть вором, потому что он не украл, а если вам будет так угодно, перепродал. Да нет, даже не так, заработал.
Извлечение прибыли есть воровство. Для сомневающихся в этом прошу подумать, как двое активных капиталистов на необитаемом острове, имея, скажем определённое количество фиатных денег могут получать прибыль одновременно.
Очень быстро приходят к мысли, что единственный вариант, существования подобной системы, когда доходы = расходам, а прибыль равна нулю.
Апологет писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:49:Аппетиты капиталиста легко приводятся в норму грамотным налогооблажением.
И в какой же развитой кап. стране смогли так грамотно обложить налогами, чтобы у них не было миллионеров?
Апологет писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:49:Начинают с расслоения чиновник/народ (не регулируется никак)
Вполне регулируется.
Апологет писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:49:И да, что капитализм, что социализм - разный. Поэтому и придумывают определения.
Суть капитализма одна, как не крути. Это частная собственность и воровство.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 207 раз

№ 24 Сообщение RDN » 21 окт 2018 20:03

TheJudge писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:59:Извлечение прибыли есть воровство
Это супер.
А ты знаешь, какой вообще смысл предпринимательства?

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 210 раз
Связаться:

№ 25 Сообщение Апологет » 21 окт 2018 20:14

TheJudge писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:59:И в какой же развитой кап. стране смогли так грамотно обложить налогами, чтобы у них не было миллионеров?
И в какой же развитой соц. стране.... и далее по тексту. Наличие в стране вообще миллионеров, по большому счёту, ни о чём не говорит. Я пока ни одной соц. страны без миллионеров тоже не знаю.
TheJudge писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:59:Суть капитализма одна, как не крути. Это частная собственность и воровство.
Ну т.е. не одна суть, а уже две. Если с частной собственностью проблем нет вообще, то достаточно остановить "воровство". Возвращаемся к налогообложению и закрываем тему.

Так какие у вас вопросы к капитализму при изъятии сверхприбылей у капиталиста?

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз

№ 26 Сообщение Helen » 21 окт 2018 20:22

RDN писал(а) ↑ 21 окт 2018 19:44: Опять же. Кого вы считаете капиталистами? Вот этих, кто с8издил ресурсы?
Капиталист - это человек, который с однократно вложенного труда получает прибыль более одного раза (методом ограничения других в правах получения прибыли от средств производства), и в отделении у других (в отличие от себя) труда от прибыли.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1708 раз
Поблагодарили: 856 раз

№ 27 Сообщение Радиоспециалист » 21 окт 2018 20:24

Карл Маркс. "Капитал"
Цитата:
"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову,
при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы"

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 78 раз

№ 28 Сообщение Helen » 21 окт 2018 20:25

Апологет писал(а) ↑ 21 окт 2018 20:14: Так какие у вас вопросы к капитализму при изъятии сверхприбылей у капиталиста?
Вопросы, названные в моём сообщении номер 69 никуда не деваются при изъятии сверхприбылей, например. И многие другие вопросы - тоже.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 179 раз
Поблагодарили: 210 раз
Связаться:

№ 29 Сообщение Апологет » 21 окт 2018 20:32

Helen писал(а) ↑ 21 окт 2018 20:25:Вопросы, названные в моём сообщении номер 69
Да там в 69 вопросов к капитализму нет. Замени "капиталист" на "коммунист" - ничего не изменится. Ты всё так же сварилась в кипятке и всё также без работы.

У меня, например, вопросов к капитализму тоже много. Но вы задаёте какие-то уж вообще детские.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bs, Jericho13, Volk78, Yandex [Bot], Продавец и 11 гостей