Пенсионная реформа

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1560 Непрочитанное сообщение bebe » 02 окт 2018 22:43

Стрелок писал(а) ↑ 02 окт 2018 16:40:Когда надо удивительно оперативно работают.

https://youtu.be/6K61Pk06znc 
Ха, это ещё "цветочки", а вот "ягодки". Скоро просто сами себя в руководящие органы будут назначать, если народ за них не проголосовал.

Самарская область. Агония «Единой России» или скандал в Тольятти. Избранных депутатов-коммунистов Думы Тольятти не пустили в здание Думы на заседание
2018-10-01 22:57
Пресс-служба Самарского обкома КПРФ

Сегодня, 1 октября, получил новый виток развития политический кризис в Тольятти.

В городе, одномоментно, появилось, как бы две городские думы. Одна — прошлого, шестого созыва. Вторая — новая, седьмого созыва.

Начиная с 8 утра, у стен Думы было очень напряженно. На назначенное на 1 октября первое заседание Думы г.о. Тольятти 7-го созыва вновь избранных депутатов попросту не пустили.

Депутатский корпус не смог попасть на свое первое заседание парламента в новом составе. Охрана закрыла перед ними двери, так как у парламентариев не было при себе мандатов, которые им еще не выдали. В связи с этим представители депутатского корпуса обратились в полицию.

Напомним, что на выборах в гордуму победу одержали коммунисты. За КПРФ по спискам проголосовали 35,85% избирателей (вместе с одномандатниками это составляет 17 депутатов), за «Единую Россию» — 28,37% (14 депутатов), ЛДПР и «Справедливая Россия» набрали 15,2% и 13,7% соответственно (по 2 мандата).

Пока вновь избранный депутатский корпус прорывался в здание думы на свое первое заседание, депутаты прошлого созыва, где подавляющее большинство принадлежит единороссам, провели внеочередное заседание и утвердили новый порядок работы думы, сделавший практически невозможным изменение ее регламента. Суть изменений проста, воспрепятствовать работе депутатов фракции КПРФ в новом созыве.

Как отмечает руководитель юридической службы Самарского обкома КПРФ Валентин Сошников: «Основные поправки связаны с тем, что если раньше изменения в регламент вносились квалифицированным большинством от установленной численности депутатов, то теперь они должны вноситься двумя третями голосов депутатов от общего числа, которыми не обладают ни КПРФ, ни “Единая Россия”, ни какая-либо другая партия в гордуме Тольятти».

Также депутаты 6 созыва увеличили расходы на зарплату сотрудников администрации города почти на 3 млн руб.

Депутаты нового созыва намерены обжаловать эти решения в суде.

Ведь согласно ч. 1 ст. 8 федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ» срок полномочий депутатов городского парламента прошлого созыва истекает во второе воскресенье сентября, то есть 9 сентября, и соответственно заседание Думы г.о. Тольятти 6 созыва 1 октября не правомочно.

Как прокомментировал ситуацию депутат 7-го созыва от КПРФ Павел Турков: «Сомнительный состав депутатов 6-го созыва в количестве 23 единороссов принял решение об изменении регламента работы Думы уже легитимного 7-го созыва, заложив туда «мины», о которых мы официально узнаем не ранее, чем через 5 дней. Ничто не забыто, никто не забыт! Всех «героев» Тольятти опубликуем позже!».
http://www.qwas.ru/russia/kprf/Samarska ... asedanie2/

digibolt
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

№ 1561 Непрочитанное сообщение digibolt » 03 окт 2018 09:47

bebe писал(а) ↑ 02 окт 2018 22:43:Ха, это ещё "цветочки", а вот "ягодки". Скоро просто сами себя в руководящие органы будут назначать, если народ за них не проголосовал.
Формально там все по закону.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 2608 раз
Связаться:

№ 1562 Непрочитанное сообщение BadBlock » 03 окт 2018 10:24

digibolt писал(а) ↑ 03 окт 2018 09:47:Формально там все по закону.
Как так по закону, если пишут:
Ведь согласно ч. 1 ст. 8 федерального закона «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан РФ» срок полномочий депутатов городского парламента прошлого созыва истекает во второе воскресенье сентября, то есть 9 сентября, и соответственно заседание Думы г.о. Тольятти 6 созыва 1 октября не правомочно.
Явное противоречние. Либо не то пишут, либо с законностью что-то не так.
Заявить "всё по закону" недостаточно, нужно обосновать.

digibolt
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

№ 1563 Непрочитанное сообщение digibolt » 03 окт 2018 11:20

http://fedpress.ru/article/2138086
Решит суд

«Мы хотели провести внеочередное заседание думы седьмого созыва, – рассказал на месте избранный депутат гордумы Автограда от КПРФ Павел Турков. – Телеграммы об этом мы направилидва дня назад всем депутатам, главе Тольятти, прокурору города и области. Поэтому нежданными гостями мы не были. Хотя о своем желании пройти в здание мы не обязаны кого-то предупреждать. Лично я хотел попасть в организационный отдел, посмотреть нормативные документы и задать ряд вопросов. И даже этого мне не позволили».

По словам парламентария, зампрокурора Тольятти Ирина Мазур отказалась принимать от него устное заявление о принятии мер срочного прокурорского реагирования в связи с недопуском новых депутатов в думу. На заседании шестого созыва она сообщила, что встреча легитимна. Не помогла депутатам и прибывшая на место полиция.

«Сомнительный состав депутатов шестого созыва в количестве 23 единороссов принял решение об изменении регламента работы думы уже легитимного седьмого созыва, заложив туда «мины», о которых мы официально узнаем не ранее, чем через пять дней. Решение антинародного созыва считаем незаконным и будем обжаловать в суде. Мы не сдадимся!»– обещал Турков.

Членам седьмого созыва сити-менеджер Сергей Анташев действительно отвел 5 октября. С этого момента, по мнению мэрии Автограда, и начнется действие полномочий обновленной думы.

«По закону об основных гарантиях избирательных прав, полномочия депутатов гордумы Тольятти шестого созыва истекли 9 сентября. А согласно уставу города, полномочия думы прекращаются со дня проведения заседания думы нового созыва, – объясняет политолог, адвокат КА «Литис» Олег Казачек. – Отсюда возникает правовая коллизия и ситуация, когда закон можно трактовать с разных сторон. При этом всегда есть здравый смысл, которым нужно руководствоваться. И даже закон не должен ему противоречить. Забавно и вместе с тем печально, что депутаты представительного органа власти от правовых споров быстро перешли к силовым методам, и теперь отстаивают свои точки зрения в кулачных боях. Кто прав в этом цирке, пока сказать нельзя. Оценку действиям сторон даст суд».
Сами хороши

Проведение 1 октября заседания думы старого созыва – довольно грубая политическая технология, считает депутат Самарской губернской думы Михаил Матвеев: «Три недели власть пребывала в шоке и не пошла на диалог с оппозицией, чтобы разрешить ситуацию. И лишь в последний день единороссы отважились на такой шаг, хотя могли провести заседание и двумя неделями раньше. Тогда бы это не наделало столько шума. И в этих условиях они проводят заседание, хотя не имеют на него ни морального, ни политического, ни юридического права».

Виталий Папилкин замечает, что в этой истории виноваты, скорее, упустившие момент депутаты нового созыва: «Юридически к единороссам не придраться. У них было время, чтобы детально проработать варианты сохранения влияния в тольяттинской думе. Коммунисты же явно не подготовились к такому исходу. Как видно, представители КПРФ не ожидали, что их не пустят даже на порог».

Любопытно, что помимо изменений в регламенте 1 октября в думе Тольятти ввели новую должность первого заместителя председателя думы. «Злые языки говорят, что это специально сделано под спикера шестого созыва Дмитрия Микеля. Думаю, наиболее вероятен вариант, при котором новым председателем думы станет единоросс Галина Муканина, которая, в свою очередь, будет часто передавать бразды правления Микелю», – предположил политтехнолог.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1564 Непрочитанное сообщение bebe » 03 окт 2018 11:59

digibolt писал(а) ↑ 03 окт 2018 11:20:Членам седьмого созыва сити-менеджер Сергей Анташев действительно отвел 5 октября. С этого момента, по мнению мэрии Автограда, и начнется действие полномочий обновленной думы.

«По закону об основных гарантиях избирательных прав, полномочия депутатов гордумы Тольятти шестого созыва истекли 9 сентября. А согласно уставу города, полномочия думы прекращаются со дня проведения заседания думы нового созыва, – объясняет политолог, адвокат КА «Литис» Олег Казачек. – Отсюда возникает правовая коллизия и ситуация, когда закон можно трактовать с разных сторон. При этом всегда есть здравый смысл, которым нужно руководствоваться. И даже закон не должен ему противоречить. Забавно и вместе с тем печально, что депутаты представительного органа власти от правовых споров быстро перешли к силовым методам, и теперь отстаивают свои точки зрения в кулачных боях. Кто прав в этом цирке, пока сказать нельзя. Оценку действиям сторон даст суд».
Т.е. мэр города решает когда новый депутатский корпус получит свои полномочия? А если он назначил бы первое заседание не на 05.10, а на 31.12? Не до хера ли полномочий у мэра по отношению к избранным депутатам?

По второму замечанию из цитаты, Федеральный закон всегда выше любого другого подзаконного акта и если Устав города содержит нормы противоречащие Федеральному закону, то они ничтожны и не подлежат исполнению. Поэтому нет тут ни какой правовой коллизии. ИМХО.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 486 раз

№ 1565 Непрочитанное сообщение Титания » 03 окт 2018 17:25

Пенисионная реформа и некоторые другие околовластные события в последнее время мне все острее напоминают один из сезонов "Торчвуда" (вроде). Там люди перестали умирать - совсем, даже неизлечимо больные, даже удушенные, даже после взрыва бомбы у своего живота. Ну и старики тоже, да. И там построили огромные, как сначала сказали, приюты для тех, кто без сознания существует. А потом выяснялось, что это не боксы приютов, а огромные топки крематориев. И народ сначала, увидев кажды сжигания заживо, ужаснулся, возмутился, взревел.... А потом говорящие головы из телевизоров пошли в атаку, и в итоге крематории народом стали восприниматься как чуть ли не спасение- Земля ж не выдержит столько живых, так что все путем, это во вред конкретной личности, но во благо человечества.
Может, аналогия далекая и неправильная, но вот эти все вспышки гнева вначале, протесты и пикеты, сменяющиеся убюкивающим бубнением первых каналов, заставили вспомнить те кадры.

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1117 раз
Поблагодарили: 621 раз

№ 1566 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 03 окт 2018 17:32

Титания писал(а) ↑ 03 окт 2018 17:25:Пенисионная реформа
============================================
Это точно ! :up:
Мне очень изложение понравилось. И стиль прохановский. Пора книги уже писАть.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 48 раз
Связаться:

№ 1567 Непрочитанное сообщение васильев » 03 окт 2018 20:02

Хренак-хренак, вы слушали "Маяк":

Закон о пенсионной реформе подписал президент России Владимир Путин 3 октября, сообщает пресс-служба Кремля.

Закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий» подписан президентом в тот же день, когда его одобрил Совет Федерации. Государственная Дума приняла закон в третьем чтении за шесть дней до этого, 27 сентября.

Решение принято президентом, несмотря на широкий народный протест против пенсионной реформы, который, например, выразился в миллионе подписей, собранных общественно-политическим движением «Суть времени» и переданных в администрацию президента 25 сентября.

Напомним, накануне президент заявил, что дохода от пенсионной реформы, после принятия смягчающих поправок, не будет, а наоборот, она потребует дополнительных трансферов из бюджета. В своем видеообращении в сентябре президент Путин заявил о том, что ситуация, когда пенсионный фонд зависит от трансферов от бюджета, неправильна.
https://rossaprimavera.ru/news/af75992d


Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 96 раз
Связаться:

№ 1569 Непрочитанное сообщение Avp1991 » 03 окт 2018 23:23

Кто слышал чего про ИПК? Говорят будет можно отказаться заполнив заявление, но не написано куда. Кто в курсе куда оно должно будет писаться?
Но что-то мне подсказывает будет это все на добровольно-принудительной основе. :D

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 48 раз
Связаться:

№ 1570 Непрочитанное сообщение васильев » 03 окт 2018 23:57

Все грустно, конечно. Мои товарищи пару месяцев работали в режиме аврала - снята куча роликов серии "Народ говорит", развернута информ-кампания, всем был дан наказ собрать безумное количество подписей, и мы в самом деле собрали очень много, но вот что самое грустное:

Практически всеобщая, мертвая и безнадежная, тотальная апатия и равнодушие. Торчишь на улице, как клоун, а мимо тебя идут люди. Мимо идут. Нет, не идут - а едут, каждый в своем персональном, особо непробиваемом танке личного мирка.

Что пенсионная реформа? С нами, такими как мы есть сегодня, можно делать что угодно. Ну или почти: пока резьбу не сорвет. Вы думаете, что если резьбу сорвет, то на нашей улице настанет праздник? Может, и праздник, но скорее всего - ад и израиль. И очень бы хотелось обойтись без этих экспериментов со срывом резьбы и обрушением в хаос.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 305 раз

№ 1571 Непрочитанное сообщение bebe » 04 окт 2018 00:49

Avp1991 писал(а) ↑ 03 окт 2018 23:23:Кто слышал чего про ИПК? Говорят будет можно отказаться заполнив заявление, но не написано куда. Кто в курсе куда оно должно будет писаться?
Но что-то мне подсказывает будет это все на добровольно-принудительной основе. :D
Россиян переведут на накопительную пенсию без их согласия‍. Что это значит?

Министерство финансов РФ и Центробанк разработали механизм включения россиян в новую пенсионную систему — переход на индивидуальный пенсионный капитала (ИПК), который призван заменить собой механизм накопительной пенсии. Об этом сообщает РБК. Речь идет об автоматическом подключении россиян к системе отчисления средств в ИПК. При этом коснется это почти 76 млн человек, которые уже находятся в накопительной системе.
https://runaruna.ru/articles/23655-ross ... o-znachit/

Можешь не дергаться, за тебя уже всё решили, как тебе лучше будет :sarkazm:

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза
Связаться:

№ 1572 Непрочитанное сообщение souphead » 04 окт 2018 01:01

А почему собственно обрушение в хаос? Ну будет очередной переворот, ну опять произойдёт перераспределение богатств, хотя не думаю, что как в 90х, там было непаханое поле, сейчас все, что либо ценное, уже присвоено и поделено. Власть по сути останется в руках нынешних олигархов, часть конечно повыпилят. Какая разница, будет ли нынешний курс на отъем и ограбление населения продолжен поступательно, наращивающимся шагом, или разом? Вы думаете будут серьезные конфликты? Да фиг, силовики переобуются в прыжке и продолжат службу. Солдаты НАТО что-либо придут «отбирать ресурсы и природные богатства», да нафиг им это не упилось, газпром вон сам трубы в ЕС и Китай строит, отлично с поставками ресурсов справляется по цене ниже чем для внутреннего рынка оставляя средства на западе и торгуя в долларах.

old
Поблагодарили: 10 раз

№ 1573 Непрочитанное сообщение old » 04 окт 2018 09:35

васильев писал(а) ↑ 03 окт 2018 23:57:
Практически всеобщая, мертвая и безнадежная, тотальная апатия и равнодушие. Торчишь на улице, как клоун, а мимо тебя идут люди. Мимо идут. Нет, не идут - а едут, каждый в своем персональном, особо непробиваемом танке личного мирка.

Что пенсионная реформа? С нами, такими как мы есть сегодня, можно делать что угодно. Ну или почти: пока резьбу не сорвет. Вы думаете, что если резьбу сорвет, то на нашей улице настанет праздник? Может, и праздник, но скорее всего - ад и израиль. И очень бы хотелось обойтись без этих экспериментов со срывом резьбы и обрушением в хаос.
Теперь сами узнали цену ваших подписей в нашей стране. А большинство людей это давно знает. Я помню в середине 90-х Ельцину солдатские матери грузовик подписей присылали, чтобы срочников на войну не отправлять. При этом протесты только они сами организовывали как и сейчас малочисленные. У нас только через насилие сохранить или отобрать власть можно. Во всяком случае за последние сто лет по другому не было.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 2608 раз
Связаться:

№ 1574 Непрочитанное сообщение BadBlock » 04 окт 2018 09:44

Я ведь задал вопрос, имеют ли подписи отношение к проведению референдума.
Ответ был — нет, не имеют, они будут просто переданы Путину.
То есть, это формат "челобитная царю".
Согласно этой затее подписавший народ отказывается от верховной власти в стране и смиренно вверяет свою судьбу на милость не своего слуги, а фактически монарха.
Царю похер на эти прошения, это понятно.
Так что смысла затея изначально не имела, и подтирочная судьба подписей была ясна сразу.
Участвовать в подобном позоре, хотя бы в форме пиара, желания не имею.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 48 раз
Связаться:

№ 1575 Непрочитанное сообщение васильев » 04 окт 2018 10:55

souphead писал(а) ↑ 04 окт 2018 01:01:А почему собственно обрушение в хаос?
Украину спросите, почему. Только у нас покруче будет: янки нужна не полностью покоренная Украина, а раздробленная Россия. У них стратегия хаоса принята на вооружение достаточно давно.

Шанс удержать справедливый гнев народных масс в рамках, сохраняющих государственность страны, конечно, ненулевой. Но он очень мал: вспомним события 2011-2013 годов.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 48 раз
Связаться:

№ 1576 Непрочитанное сообщение васильев » 04 окт 2018 11:05

BadBlock писал(а) ↑ 04 окт 2018 09:44:имеют ли подписи отношение к проведению референдума.
И где этот референдум? Он хорош, но имеет один недостаток: его попросту нет. И у меня вопрос к тем, кто его затеял: зачем они это делали? Они в политике вчера и не понимали, что референдум будет "слит"? Очень хорошая позиция: мы старались, власть не дала. Все довольны: и власть, и организаторы. Но в итоге - позор: провал референдума.

Теперь про наши подписи. Это не референдум, но основу имеет, тем не менее. В одном из выступлений Путин сказал про активную демократию - мол, если будет собрано сто тысяч подписей, нужно рассматривать вопрос. Мы собрали миллион и предъявили его. Не просрали, не провалили, а собрали по всей стране и выкатили. Тем самым дали слово тем, кто против и кто НЕ ПОБОЯЛСЯ высказать свое мнение.

И эти подписи явлены - "весомо, грубо, зримо". Об одном речь - для такой темы миллион - очень и очень мало. Нужно было минимум десять миллионов.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 2608 раз
Связаться:

№ 1577 Непрочитанное сообщение BadBlock » 04 окт 2018 11:43

васильев писал(а) ↑ 04 окт 2018 11:05:Теперь про наши подписи. Это не референдум, но основу имеет, тем не менее. В одном из выступлений Путин сказал про активную демократию - мол, если будет собрано сто тысяч подписей, нужно рассматривать вопрос. Мы собрали миллион и предъявили его.
Я именно про это и пишу: челобитная на милость царя.
Потому что царь, оказывается, повелел демократию. (!!)
(Пипец, сюр какой-то.)

Правда, царь оказался хозяином своего слова: захотел, дал, захотел, забрал обратно. Но то такое.
васильев писал(а) ↑ 04 окт 2018 11:05:И эти подписи явлены - "весомо, грубо, зримо". Об одном речь - для такой темы миллион - очень и очень мало. Нужно было минимум десять миллионов.
Единственное законное демократическое средство отменить (или хотя бы попытаться отменить) реформу "снизу" было — референдум.
Другие мне не известны.


souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза
Связаться:

№ 1579 Непрочитанное сообщение souphead » 04 окт 2018 13:28

васильев писал(а) ↑ 04 окт 2018 10:55:
souphead писал(а) ↑ 04 окт 2018 01:01:А почему собственно обрушение в хаос?
Украину спросите, почему. Только у нас покруче будет: янки нужна не полностью покоренная Украина, а раздробленная Россия. У них стратегия хаоса принята на вооружение достаточно давно.
Только не надо кривляться, зелёные человечки в Крыму и ихтамнеты на Донбассе, вполне себе из РФ, а не из НАТО.

IRENka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

№ 1580 Непрочитанное сообщение IRENka » 04 окт 2018 13:32

Пенсионная реформа в цифрах.
https://youtu.be/cFilniq2E2A 

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 48 раз
Связаться:

№ 1581 Непрочитанное сообщение васильев » 04 окт 2018 21:21

№ 1577: BadBlock, Во первых, спасибо за поддержку: ветка с объявлениями по сбору подписей работала.
Не так, чтобы очень - но подписей двести-триста из четырех тысяч прибавилось. На подписание пришло человек 20-50 адресно, и один форумянин (не буду светить, кто) собрал лично дофига.

А во вторых - это все равно борьба в рамках закона и конституции. Эти рамки очень узки, надо признать. Но это все равно борьба, и она не окончена!

Власти явлен правильно оформленный протест, и довольно массовый. Этот факт никто не может опровергнуть, в отличие от множества других форм протеста: прошли достаточно малочисленные митинги, собрали какие-то еще, "правильные", в отличие от наших - неправильных подписи, но где они, те подписи от профсоюзов и КПРФ?

Далее - борьба за референдум и конституционный суд.

Насчет референдума. Я лично не представляю, как можно будет собрать ДВА МИЛЛИОНА правильно, просто безупречно оформленных подписей при такой гражданской активности людей. Очень многие шугались указывать адрес, а в подготовке референдума нужно указывать еще и данные паспорта.

Есть активные люди, и они везде найдут возможность выразить свою гражданскую позицию. Люди, подписавшие протест у меня в Сарове, встречались у моих товарищей в Нижнем, причем неоднократно! Есть активные, но из так мало, что дело пахнет керосином. Не будет законного протеста - потом рванет незаконный, и легко не будет никому.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 48 раз
Связаться:

№ 1582 Непрочитанное сообщение васильев » 04 окт 2018 21:27

№ 1579: souphead,
souphead писал(а) ↑ 04 окт 2018 13:28:Только не надо кривляться, зелёные человечки в Крыму и ихтамнеты на Донбассе, вполне себе из РФ, а не из НАТО.
Повежливее нельзя ли?

Ответ не понял совсем: причем тут наша поддержка тем, кто майдан на Украине не поддержал? ДНР, что ли, поддержит наших антимайданщиков, если у нас замайданит "внезапно"? Никто не поддержит, НИКТО, вообще никто. Наш майдан - это только наш майдан, и остановить его сможет только какая-то доля гражданского общества, но после пенсионной реформы это практически нулевой шанс. Люди естественным образом "отпадут" от власти. Тихо и не без помпы лишат власть поддержки. Это лучшая ситуация для устройства майдана. И в этом трагедия.

bubuka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 23 раза

№ 1583 Непрочитанное сообщение bubuka » 04 окт 2018 22:01

васильев писал(а) ↑ 04 окт 2018 21:27: Наш майдан - это только наш майдан, и остановить его сможет только какая-то доля гражданского общества, но после пенсионной реформы это практически нулевой шанс. Люди естественным образом "отпадут" от власти. Тихо и не без помпы лишат власть поддержки. Это лучшая ситуация для устройства майдана. И в этом трагедия.
Тут вот какая заковыка.
Вас поддержат может быть когда-нибудь, но это будут те, кто с вами захотят сломать все.
А сломавши, затем сломают и выбросят вас, идеологических, а построить ничего не смогут или не захотят.
А потом еще и скажут, шта это вы все сломали.

И не отмажетесь, и останетесь или в трупах или в попе, как обычно.
Вот пм умный чел.
Но огороды городит, штоб вы поняли. А не поймут его ваши адепты.
Им нужно штоб все и сразу. А так не бывает. Бываетв сказках, но не всё, не сразу, и только совместными усилиями.

А пока кургинян и ко себя ставят супротив народу, считая, что народ это они, кургинян и ко будут мутьянами.

Далеки вы от народа. Народ умней, чем думаете вы. Вы пытаетесь объяснить на уровне детсада народу шта будет плохо, а нород уже 20 лет знает фсё это.
Где рецепты благоденствия?
Где политическая сила кургиняна?
Нет рецептов, нет силы. И не будет её.
Кургиняну не нужны перемены. Он кормится с вас на недовольстве не предлагая ничего взамен.

Пиарится на любом протесте, штоб вышел пар и все осталось как есть. Взращивает быдло, прости господи, которое побекает и пойдет за стадом.

За "быдло" я уже отсидел в инкогнитах на форуме пяток лет, еще пяток перетерплю.

Короче все эти "мильон подпися" они только добавляют легитимности нынешнему "царю". Потому как подавая челобитные, вы не против всего этого работаете, а только на выпуск пара.

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза
Связаться:

№ 1584 Непрочитанное сообщение souphead » 04 окт 2018 22:39

васильев писал(а) ↑ 04 окт 2018 21:27: Ответ не понял совсем: причем тут наша поддержка тем, кто майдан на Украине не поддержал?
Я к тому, что в действиях условного запада не было направленности на распад Украины, им это нафиг не нужно, не нужно и в случае с РФ, им и так, даже при нынешней власти отлично всё подаётся на блюдечке с голубой коемочкой.
И не надо винить в разделении нынешней Украины никого, кроме власти РФ(и может совместных согласованных действий с новой властью Украины, но то такое, конспирология) , войну устроили не солдаты НАТО и в Крыму оказались именно российские зеленые человечки. Это именно заслуги РФ. Так что не надо этих ваших «вот запад хочет, чтобы в РФ было как в Украине», про теорию хаоса и прочее. Зачем условному Западу ломать стойкую систему РФ, которая и так приносит им золотые яйца? Санкции, шманкции, опять таки, отличный повод опустить народ на деньги, а олигархам все компенсируется из нашего же кармана.
Не надо пугалок про то, что вот будет в РФ переворот и будет ад и Израиль. Ничего особо не изменится, лишь некоторые процессы пойдут быстрее.
Последний раз редактировалось souphead 04 окт 2018 22:42, всего редактировалось 1 раз.

old
Поблагодарили: 10 раз

№ 1585 Непрочитанное сообщение old » 04 окт 2018 22:41

Властьимущие тоже вашу мысль через зомбоящик несколько лет вбивает в голову. Вы что хотите майдан, хотите жить как на Украине? Нет тогда надо по закону все делать, т.е. как мы вам скажем.

yhoho
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 63 раза
Связаться:

№ 1586 Непрочитанное сообщение yhoho » 04 окт 2018 23:42

souphead писал(а) ↑ 04 окт 2018 22:39: Ничего особо не изменится, лишь некоторые процессы пойдут быстрее.
Процессы деградации точно пойдут быстрее.

souphead
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 23 раза
Связаться:

№ 1587 Непрочитанное сообщение souphead » 04 окт 2018 23:57

А сейчас они не идут? С чего бы тогда вот такие темы обсуждаются здесь, например про "пенсионную реформу".

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 701 раз
Поблагодарили: 2608 раз
Связаться:

№ 1588 Непрочитанное сообщение BadBlock » 05 окт 2018 12:54

Настроения в народе:
У меня нет моей страны

Даже комментировать новости не хочется, такой мрак. Я, конечно, сам предсказывал, что Путин в свой последний срок будет душить народ по всем направлениям, но все-равно тяжело. Все, что не смогли либералы протащить при алкаше, осуществляется при этом карлике.

Мне кажется, такое настроение к новостям было у местных жителей при фашистской оккупации. Просто выживать, ожидая удобного момента, чтобы отомстить. Ждать наших. У русских не было своей страны при немцах, это было всем ясно. Нет своей страны у них и сейчас при "лучшем немце". Наверное это не до всех еще дошло. Полностью лишить миллионы пенсионного обеспечения после того, как путинские пропагандоны десятилетиями врали про "пенсии колхозников"...Наверное, это вылечило не всех...Но я знаю, что у меня своей страны сегодня нет.

https://historian30h.livejournal.com/636736.html

revun
Аватара пользователя
Благодарил (а): 238 раз
Поблагодарили: 134 раза

№ 1589 Непрочитанное сообщение revun » 05 окт 2018 17:13

Учителя поскандалили из-за пенсионной реформы
https://www.youtube.com/watch?v=76WmZ0QDgiM 

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shumsik и 15 гостей