Аварии в Сарове и окрестностях - 2018

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 547 раз
Связаться:

№ 1200 Непрочитанное сообщение Manfred » 12 сен 2018 20:09

daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 19:29:тоже очевидцы пишут
ну не зря существует выражение "Врет как очевидец" :kos:

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1201 Непрочитанное сообщение daddy » 12 сен 2018 20:20

revun писал(а) ↑ 12 сен 2018 19:40:№ 1194: тайс, № 1195: daddy, Так с заправки или с "моюсам"?
Я НЕ очевидец. Могу судить только по фото.
Форд выезжал под прямым углом к оси улицы с намерением повернуть на юг. Удар состоялся, когда машина уже начала поворот. Об этом говорит характер повреждений авто и положение машины.
Удар пришелся в район петель водительской дверцы и продолжился на полотно дверцы.Место столкновения было там, где лежит мотоцикл - осколки разлетелись поперек улицы. Автомобиль продолжил циркуляцию до остановки. Скорость Форда никак не "стартанул с визгом" - от места столкновения до остановки метра три-четыре, никак не с ходу в поворот машина влетала, затормозить бы тупо не успел - версия "проскочить хотел перед мотоциклистом" - враньё!

revun
Аватара пользователя
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 134 раза

№ 1202 Непрочитанное сообщение revun » 12 сен 2018 20:32

№ 1201: daddy, Если соблюдать скоростной режим, то не было бы таких последствий. :(

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1203 Непрочитанное сообщение daddy » 12 сен 2018 20:40

revun писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:32:№ 1201: daddy, Если соблюдать скоростной режим, то не было бы таких последствий. :(
Я ни слова не писал в № 1201 о скорости мотоциклиста. А регламента скорости для выезда с прилегающей территории в ПДД не припоминаю.

Dave
Аватара пользователя
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 33 раза
Связаться:

№ 1204 Непрочитанное сообщение Dave » 12 сен 2018 20:58

daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:версия "проскочить хотел перед мотоциклистом" - враньё!
Это ВЕРСИЯ. Она не может быть враньём. Она может быть ошибочной.
У меня сложилось впечатление, что водитель Форда видел мотоциклиста и предполагал, что успеет завершить маневр.
А дальше много "если бы":
- если бы мотоциклист не начал двигаться со светофора на красно-желтый сигнал...
- если бы он не разгонялся так активно...
- если бы форд остался на месте...
Продолжать можно долго, но человека это не вернёт...

Nikolla
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 1205 Непрочитанное сообщение Nikolla » 12 сен 2018 21:11

Dave писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:58:где
Где очевидцы. Видео с регистраторов есть

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1206 Непрочитанное сообщение daddy » 12 сен 2018 21:34

Dave писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:58:
daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:версия "проскочить хотел перед мотоциклистом" - враньё!
Это ВЕРСИЯ. Она не может быть враньём. Она может быть ошибочной.
У меня сложилось впечатление, что водитель Форда видел мотоциклиста и предполагал, что успеет завершить маневр.
А дальше много "если бы":
- если бы мотоциклист не начал двигаться со светофора на красно-желтый сигнал...
- если бы он не разгонялся так активно...
- если бы форд остался на месте...
Продолжать можно долго, но человека это не вернёт...
Дейв, это не версия - "Мы с мужем очевидцы, в этот момент заправлялись,муж оплачивал и всё видел в окно..." это заявка на истину. А вот дальше "...а на машине .....он после заправки машины так стартанул с визгом ,так и проскочить хотел перед мотоциклистом" уже пошла "истина". Только, печалька, "истина" эта с картинкой не сходится.
Если водитель видел мот, то слишком медленно ехал - доводы ранее писал - снять ногу с газа и затормозить на 3-4 метрах, если маневр "в разгоне" - невозможно. Если начал тормозить ДО удара, то увидел мот "вот только что", и не мог намеренно пытаться успеть, зная о мотоциклисте. Следовательно, ваши впечатления обмачивы.
Цепочка решений и действий, приводящая к аварии, ррроковая по определению, иначе само событие не состоялось бы, и ничего рокового в решениях и действиях никто бы не усмотрел.
Однако, с вами согласен - термин "версия" в моем предыдущем сообщении не верен, следовало написать "свидетельство"

Bald
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 41 раз

№ 1207 Непрочитанное сообщение Bald » 12 сен 2018 22:02

Часто заправляюсь на СТК. Кусты не мешают обзору при выезде 146%. Там все просматривается влево вплоть до светофора.
ИМХО виноват сверхзвук мото.

Max989
Аватара пользователя
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 56 раз

№ 1208 Непрочитанное сообщение Max989 » 12 сен 2018 22:41

daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:Форд выезжал под прямым углом к оси улицы
а может и не под прямым.
daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:Удар состоялся, когда машина уже начала поворот. Об этом говорит характер повреждений авто и положение машины.
как бы дааа..., не начала бы она поворот, не было бы столкновения.
daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:Место столкновения было там, где лежит мотоцикл
скорее всего в метрах трех от столкновения.
daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:Автомобиль продолжил циркуляцию до остановки. Скорость Форда никак не "стартанул с визгом" - от места столкновения до остановки метра три-четыре, никак не с ходу в поворот машина влетала
Схерали такие выводы? Стартанул, врезался, нажал на тормоз. Наоборот, если бы он еле полз, то остановился бы на полосе которую пересекал.

ПС: я не говорю что версия про "стартанул с визгом" сто процентов правдива, но она так же имеет место быть, как и версия с превышением скорости мотоцикла.

Max989
Аватара пользователя
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 56 раз

№ 1209 Непрочитанное сообщение Max989 » 12 сен 2018 23:00

daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:версия "проскочить хотел перед мотоциклистом" - враньё!
такие громкие высказывания, как будто вы предоставили не опровержимые доказательства
daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 21:34:Если водитель видел мот, то слишком медленно ехал - доводы ранее писал - снять ногу с газа и затормозить на 3-4 метрах, если маневр "в разгоне" - невозможно. Если начал тормозить ДО удара, то увидел мот "вот только что", и не мог намеренно пытаться успеть, зная о мотоциклисте.
Можно со свистом тронуться и остановиться на метре дороги

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1210 Непрочитанное сообщение daddy » 12 сен 2018 23:15

№ 1207: Max989, Схерали такие выводы?
Ни одного обоснования - одни сомнения, в чужих выводах. Т.е, очередной высер.
"Стартанул, врезался, нажал на тормоз. Наоборот, если бы он еле полз, то остановился бы на полосе которую пересекал."
Стартанул - набрал скорость, энергично - по смыслу слова.
Врезался, нажал на тормоз - в него врезались (нудахерня) - осознать + снять ногу с газа + нажать на тормоз + время на остановку, и на все это пусть даже 4 м дистанции с разгона?
Кого лечить хочем?

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1211 Непрочитанное сообщение daddy » 12 сен 2018 23:38

№ 1208: Max989, и опять, с хера ли?
Я предоставил свои выводы о "свидетельстве" с обоснованием, почему считаю его ложным.
Неопровержимыми (пишется слитно, если что) с какого-то хрена назвали его вы.
"Можно со свистом тронуться и остановиться на метре дороги". Перестаньте херню пороть - позорно это. И аргументы из пальца сосать - сосать палец в вашем возрасте уже неприлично.

Max989
Аватара пользователя
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 56 раз

№ 1212 Непрочитанное сообщение Max989 » 12 сен 2018 23:43

№ 1209: daddy, какие обоснования вам нужны?
с вашими "газанул осознал тормознул" я не в силах спорить

Max989
Аватара пользователя
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 56 раз

№ 1213 Непрочитанное сообщение Max989 » 12 сен 2018 23:55

№ 1210: daddy, вы, из за своей ненависти к мотоциклистам, не можете объективно мыслить.
Рассмотрите все варианты, а то у вас в каждом сообщении байкер гнал как сумасшедший, и водитель форда не имел физической возможности его увидеть.
daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 23:38:Я предоставил свои выводы о "свидетельстве" с обоснованием, почему считаю его ложным.
это не обоснования, это набор слов.

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1214 Непрочитанное сообщение daddy » 13 сен 2018 00:12

№ 1211: Max989, Я с вашим "свистом на метре" тоже.
По мне, так и нечего вам было начинать.
"с вашими "газанул осознал тормознул"" - сочинить глупость и приписать авторство оппоненту - очень достойно и порядочно. :appl:
"daddy, вы, из за своей ненависти к мотоциклистам, не можете объективно мыслить". Эта ваша клевета уже надоела.
"... а то у вас в каждом сообщении байкер гнал как сумасшедший, и водитель форда не имел физической возможности его увидеть" . Как тут любят - пруфы в студию? Только без ваших "преобразований".
У меня нет возможности спорить с вами на равных - отсутствие совести дает вам неоспоримое преимущество.

Max989
Аватара пользователя
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 56 раз

№ 1215 Непрочитанное сообщение Max989 » 13 сен 2018 00:21

№ 1213: daddy, по теме то есть че?

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1216 Непрочитанное сообщение daddy » 13 сен 2018 00:37

Для вас - нет.

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 374 раза

№ 1217 Непрочитанное сообщение daddy » 13 сен 2018 03:25

daddy писал(а) ↑ 12 сен 2018 20:20:Я НЕ очевидец. Могу судить только по фото.
Форд выезжал под прямым углом к оси улицы с намерением повернуть на юг. Удар состоялся, когда машина уже начала поворот. Об этом говорит характер повреждений авто и положение машины.
Удар пришелся в район петель водительской дверцы и продолжился на полотно дверцы.Место столкновения было там, где лежит мотоцикл - осколки разлетелись поперек улицы. Автомобиль продолжил циркуляцию до остановки. Скорость Форда никак не "стартанул с визгом" - от места столкновения до остановки метра три-четыре, никак не с ходу в поворот машина влетала, затормозить бы тупо не успел - версия "проскочить хотел перед мотоциклистом" - враньё!
Формула расчета пути торможения - S=KV², где S – путь в метрах, V – начальная при торможении скорость в км/час, K – коэффициент торможения, приблизительно равен 0.007 на сухом асфальте.
Гипотеза 1. Форд выезжает «со свистом» с заправки, замечает мот, продолжает движение в надежде успеть. Тормозит после удара. Путь торможения до остановки S будет равен Sу-Sр, где (4м) – расстояние от удара до остановки, – путь с постоянной скоростью за время реакции водителя.Время Т реакции хорошего водителя – 0,4 с. Таким образом, Sр= VТ, и путь торможения до остановки S=4м-VТ, следовательно 4м-VТ= KV²,или 0.007V²+0.4V-4=0.
Что соответствует максимальной скорости 9 км/ч. «Со свистом» пролетает – торопиться вырулить, видя мотоциклиста со скоростью 9 км/ч может только идиот.
Гипотеза 2. Форд выезжает с мойки, остановившись перед выездом на дорогу, не замечает мотоцикл. Тормозит после удара. Расчет аналогичен – максимальная скорость в момент удара 9 км/ч. Что соответствует свидетельствам других очевидцев.

Max989
Аватара пользователя
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 56 раз

№ 1218 Непрочитанное сообщение Max989 » 13 сен 2018 08:29

№ 1217: daddy, а если замечает мот и начинает тормозить до удара? или авто после ДТП сдал назад

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 147 раз
Связаться:

№ 1219 Непрочитанное сообщение Апологет » 13 сен 2018 08:46

Bald писал(а) ↑ 12 сен 2018 22:02:Часто заправляюсь на СТК. Кусты не мешают обзору при выезде 146%.
Часто моюсь на моюсам. Кусты мешают обзору при выезде 100500%.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 547 раз
Связаться:

№ 1220 Непрочитанное сообщение Manfred » 13 сен 2018 10:35

а что тут происходило? :-?
Изображение

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 547 раз
Связаться:

№ 1221 Непрочитанное сообщение Manfred » 13 сен 2018 10:56

Manfred писал(а) ↑ 13 сен 2018 10:35:а что тут происходило? :-?
Изображение
про ДТП пишут - Пассат залетел под бетономешалку

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 435 раз
Поблагодарили: 547 раз
Связаться:

№ 1222 Непрочитанное сообщение Manfred » 13 сен 2018 13:14

про утреннее ДТП: Сегодня около 11 часов произошло ДТП на перекрёстке дорог Большая Коммунальная и Малая коммунальная. Столкнулись бетономешалка (МАЗ Миксер) и автомобиль Фольксваген Пассат. Пострадали оба водителя.

Lizard
Аватара пользователя
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 55 раз
Связаться:

№ 1223 Непрочитанное сообщение Lizard » 13 сен 2018 14:08

И, опять же, повторюсь - на "слепых" выездах нужны зеркала на столбах, чтоб хоть как-то можно было оценить обстановку на дороге.

Странник52
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 1224 Непрочитанное сообщение Странник52 » 13 сен 2018 14:14

Да нету там слепых выездов, смотри сколько хочешь. Перекресток же да, не приятный, просто из за примыкания сразу 2х второстепенных дорог. Кстати время от времени там бьются, только не так серьезно.

Gray Fox
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 64 раза

№ 1225 Непрочитанное сообщение Gray Fox » 13 сен 2018 14:50

Lizard писал(а) ↑ 13 сен 2018 14:08: И, опять же, повторюсь - на "слепых" выездах нужны зеркала на столбах, чтоб хоть как-то можно было оценить обстановку на дороге.
Нормальный там перекресток

В@ЛеНТиН@
Аватара пользователя

№ 1226 Непрочитанное сообщение В@ЛеНТиН@ » 13 сен 2018 15:57

они ехали навстречу друг другу по главной, но МАЗ не заметил Пассат при повороте

logun1969
Аватара пользователя
Благодарил (а): 182 раза
Поблагодарили: 38 раз
Связаться:

№ 1227 Непрочитанное сообщение logun1969 » 13 сен 2018 17:56

В@ЛеНТиН@ писал(а) ↑ 13 сен 2018 15:57:они ехали навстречу друг другу по главной, но МАЗ не заметил Пассат при повороте
... "маз" скорее проигнорировал, чем не заметил. Водители большегрузов довольно часто, из-за плотности потока автотранспорта, игнорируют малолитражки. Мол притормозит, объедет. Отчасти их понять можно, такую "дуру" втиснуть в поток! Но вообще это попадает под правило "кто сильнее (больше) тот и прав".

Skoraya03
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 1228 Непрочитанное сообщение Skoraya03 » 13 сен 2018 21:12

Прежде чем обвинять водителя маза, обратите внимание, где произошло столкновение.Исходя из моего опыта вождения (20 лет) в этой ситуации надо было объезжать маз с левой стороны, но не как не справа.Скорее всего она просто отвлеклась и увидела поворачивающий маз в последний момент .Скорость и невнимательность сыграла с ней злую шутку.Всем удачи на дорогах и не повторяйте чужих ошибок.

Странник52
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

№ 1229 Непрочитанное сообщение Странник52 » 14 сен 2018 08:21

Skoraya03 писал(а) ↑ 13 сен 2018 21:12:Прежде чем обвинять водителя маза, обратите внимание, где произошло столкновение.Исходя из моего опыта вождения (20 лет) в этой ситуации надо было объезжать маз с левой стороны, но не как не справа.Скорее всего она просто отвлеклась и увидела поворачивающий маз в последний момент .Скорость и невнимательность сыграла с ней злую шутку.Всем удачи на дорогах и не повторяйте чужих ошибок.
Соглашусь, если маз не проехал перекресток после удара по инерции, то обвинять мазиста я бы не стал. На фото маз уже проехал полосу.

Закрыто

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot] и 4 гостя