Пенсионная реформа
№ 838: Титания, читайте репортаж выше. Хотите личный опыт? Легко, постойте полчасика с подписным листом, это вас сказочно обогатит новыми знаниями про наших людей, без которых, тем не менее - никак и никуда.
Хотя, я думаю, вы и так все знаете.
Хотя, я думаю, вы и так все знаете.
Бардак с референдумами хорошо объяснен тут
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 57NpzLpj0M
Уже пять одобренных заявок на референдум. Конкурирующие группы по референдуму сорвут его в принципе.
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 57NpzLpj0M
Уже пять одобренных заявок на референдум. Конкурирующие группы по референдуму сорвут его в принципе.
№ 841: васильев, может, руководителям, надо догадаться сесть за стол переговоров, или они действуют в интересах действующего правительства, заявками на референдум сбивая пыл народа?
Правительство разрешило, но количества нужного не набрали. Собирающие молодцы, правительство молодец, референдума нет по не зависящим причинам...
Правительство разрешило, но количества нужного не набрали. Собирающие молодцы, правительство молодец, референдума нет по не зависящим причинам...
Интересно прям. Подстава или реально ? Я склоняюсь к тому что подстава обыкновенная. Слишком уж топорненько.
Да конечно он этого не писал, но по сути все верно, именно так они к тем кто против пенсионной реформы в душе и относятся.X3 писал(а) ↑ 19 авг 2018 21:38:Интересно прям. Подстава или реально ? Я склоняюсь к тому что подстава обыкновенная. Слишком уж топорненько.
https://youtu.be/LrluNYoWRXY
№ 840: васильев, Ваши соратники в Ростове.
В Ростове «Суть времени» показала, кто проголосовал «за» пенсионную реформу
http://rvs.su/novosti/2018/v-rostove-su ... cq=pH5yg1r
В Ростове «Суть времени» показала, кто проголосовал «за» пенсионную реформу
http://rvs.su/novosti/2018/v-rostove-su ... cq=pH5yg1r
«Единая Россия» поручила отменить пенсионные льготы думцев и сенаторов
Фракции «Единой России» в Госдуме поручено обеспечить внесение в парламент и принятие соответствующего закона. Единороссам, которые уже получают повышенную пенсию, рекомендовали от нее отказаться
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/08/2018/5 ... de6345853b
Фракции «Единой России» в Госдуме поручено обеспечить внесение в парламент и принятие соответствующего закона. Единороссам, которые уже получают повышенную пенсию, рекомендовали от нее отказаться
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/08/2018/5 ... de6345853b
Сначала пусть себе зарплаты установят на уровне средней по стране.ww543 писал(а) ↑ 20 авг 2018 18:00:«Единая Россия» поручила отменить пенсионные льготы думцев и сенаторов
Фракции «Единой России» в Госдуме поручено обеспечить внесение в парламент и принятие соответствующего закона. Единороссам, которые уже получают повышенную пенсию, рекомендовали от нее отказаться
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/08/2018/5 ... de6345853b
№ 842: Дед_Ягун, все крайне хреново и попахивает изменой и заговором. Что там собираться, если дело - не пустяк. Тут каждому нужно определится, а все трусливы, в основном.
№ 845: bebe, Ростовчане - одна из сильнейших ячеек. Во время разгара войны в Донбассе они были на границе, организовывали доставку грузов и т.п. Реальное дело сплачивает, и там ребята крепкие.
Т.е. не закон об отмене для всех депутатов привелегий, а рекомендация однопартийцам отказаться. Мощно... Будет как с мигалками- их сняли, но теперь у каждого экскорт. Вместо одной лампы на крыше машина с офицерами, экономия уровня бог.bebe писал(а) ↑ 20 авг 2018 19:10: пенсионные льготы думцев и сенаторов
Фракции «Единой России» в Госдуме поручено обеспечить внесение в парламент
№ 843: X3, подстава, я думаю. Жижин кто угодно, не точно не идиот.
"В Нижнем Тагиле прошёл второй митинг против повышения пенсионного возраста. На этом митинге рабочие Уралвагонзавода потребовали сдать депутатские мандаты двух земляков, голосовавших в Госдуме за повышение пенсионного возраста. Алексей Балыбердин и Вячеслав Погудин представляют в Госдуме Нижний Тагил и оба входят во фракцию «Единой России». 19 июля они проголосовали в нижней палате парламента России за повышение пенсионного возраста. Возмущение заводчан больше вызывал Балыбердин, который несколько лет возглавлял профсоюзный комитет на их предприятии. К нему и был обращен лозунг на митинге: «Балыбердин, сдай мандат! Ты для нас – не депутат!»."
Прямая трансляция парламентско-общественных слушаний на тему: «Совершенствование пенсионного законодательства»
21.08.2018 12:00
http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/
Старая версия сайта, для тех у кого на новой не кажет
http://old.duma.gov.ru/analytics/tv/online-nut/
21.08.2018 12:00
http://duma.gov.ru/multimedia/video/stream/
Старая версия сайта, для тех у кого на новой не кажет
http://old.duma.gov.ru/analytics/tv/online-nut/
Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаковbebe писал(а) ↑ 21 авг 2018 13:30:Прямая трансляция
Все предложения по реформе формулируют граждане и эксперты, чей годовой доход, "судя по декларациям, превышает 10 млн рублей".
"Средняя зарплата у нас 43 тысячи рублей, у этих людей годовой доход 500 тысяч рублей, разница в 20 раз. Для тех, кто предлагает такие реформы, не до конца понятно, как живут те, у кого доход в 20 раз меньше", - добавил Шмаков.
Кудрин предложил вернуть индексацию пенсий работающим после завершения реформы.bebe писал(а) ↑ 21 авг 2018 13:30:Прямая трансляция
Правительство планирует завершить реформу через 16 лет, к 2034 г.
Зюгановbebe писал(а) ↑ 21 авг 2018 13:30:Прямая трансляция
«Я считаю, это закон об отсталости страны, закон самый жестокий и циничный, который вносился в думу за последние 25 лет»
этот же Шмаков заявил, что против референдума, так что и профсоюзы не такие уж и независимые - поднажали на них, вон как запели.bebe писал(а) ↑ 21 авг 2018 14:14:Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков
Льготы и накопления: какие предложения по пенсионной реформе собрала ЕР
Единороссы подготовили смягчающие предложения к повышению пенсионного возраста. Одно из них — выплачивать накопительные пенсии в старых границах возрастов. В среднем это около 300 руб. в месяц в расчете на 19 лет выплат
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/08/2018/5 ... e5c75f0f7a
Единороссы подготовили смягчающие предложения к повышению пенсионного возраста. Одно из них — выплачивать накопительные пенсии в старых границах возрастов. В среднем это около 300 руб. в месяц в расчете на 19 лет выплат
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/08/2018/5 ... e5c75f0f7a
Такое мнение.
Сама конструкция что "работающие кормят пенсионеров" является наглейшим враньём :
.
Скажу ещё раз, это важно, и это массово не понимают:
Сама конструкция что "работающие кормят пенсионеров" является наглейшим враньём так как не учитывается вклад поколения пенсионеров в накопление основных производственных фондов и инфраструктуру, вклад, который они делали десятки лет, фондов. без которого эти ныне "работающие" не получили бы сейчас и трети своей зарплаты. Поэтому у нас не "работающие кормят пенсионеров" а всё наоборот: в большей степени поколение пенсионеров своим прошлым и вложенным в экономику трудом позволяет получать свои доходы ныне работающим.
Любой реальный продукт является сумой настоящего и прошлого труда, выраженного в машине которой трудится работник, вложенным в в дорогу по которой завозится сырьё и вывозится продукция. в электростанции, построенной нынешними пенсионерами которая даёт туда электричество, в мощностях по добычи руды нефти и газа и так далее. Причем вклад этого прошлого труда в современной экономике выше живого, и постепенно все более и более растёт.
Вот так обстоит дело на самом деле. Поэтому нам врут изначально, с самого начала когда начинают считать сколько у нас "работающих и пенсионеров, " а потом рассказывают что первые кормят вторых.
Пенсионер имеющий трудовой стаж такой же реальный создатель нынешнего - подчеркну, нынешнего - товарного продукта как и ныне работающий.
Поэтому бить по рукам жуликов надо прямо с этого места, не давая им забыть и замылить вклад поколения пенсионеров и возрастных работников в создание национального продукта - причем и в прошлом, и сейчас.
https://ros-sea-ru.livejournal.com/1571956.html
А вот и да.BadBlock писал(а) ↑ 22 авг 2018 04:22: Такое мнение.Сама конструкция что "работающие кормят пенсионеров" является наглейшим враньём :
https://ros-sea-ru.livejournal.com/1571956.html
Шмаков в первую очередь бизнесмен, слушать его по таким вопросам совсем несерьёзно. Ему и его конторе отошли сотни санаториев, гостиниц и прочая. С их доходов он не платит налогов по закону. При его ФНПР куча ооо которые это дело обслуживают. Властью он обласкан по самые помидоры, вплоть до орденов . Это глумление над понятием профсоюз в чистом виде.Стрелок писал(а) ↑ 21 авг 2018 14:49:этот же Шмаков заявил, что против референдума, так что и профсоюзы не такие уж и независимые - поднажали на них, вон как запели.bebe писал(а) ↑ 21 авг 2018 14:14:Председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков
-
neantichrist
- Благодарил (а): 283 раза
- Поблагодарили: 248 раз
Ведомости опубликовали 2 статьи про. Рекомендую!
а) обсуждение Закона в Госду_е.
понравилось :
понравился вот этот абзац.
Он - о качестве власти, качестве госуправления.
а) обсуждение Закона в Госду_е.
понравилось :
б) Экономист Д. Некрасов о цене ошибок в подготовке и презентации повышения пенсионного возрастаПарламентская трибуна стала местом только проговаривания того, что уже и так заложено в законопроект, – фактически местом легитимации уже принятого решения в заданной конфигурации.
понравился вот этот абзац.
Он - о качестве власти, качестве госуправления.
Первая из ошибок – непоследовательность. Логически повышение пенсионного возраста должно было следовать после реформы 2002 г., дополняя и развивая ее. Эти две реформы единственные из всех предпринятых властями за 20 лет не противоречат друг другу и более-менее следуют единой логике.
Однако между этими двумя шагами власти успели
дважды поменять ставку взносов, отчисляемых в накопительную составляющую;
минимум трижды изменить принципы начисления пенсий;
забрать администрирование взносов от ПФР к ФНС, потом вернуть ПФР, потом снова вернуть ФНС;
заморозить пенсионные накопления;
ввести балльную систему начисления пенсий и предложить ее отменить.
Этот набор хаотичных действий мог способствовать чему угодно, только не доверию к разумности действий властей вообще и стабильности пенсионной системы в частности.
Я неоднократно говорил и еще раз повторю, что, может быть, было нужно сделать более мягкими темпы реформы, сроки ее начала заранее продумать, чтобы дать возможность тем, кто уже построил свои жизненные планы, подготовиться, но это надо было делать 10 лет тому назад.
— Алексей Кудрин, российский политик
По моему, ему не дают покоя лавры великих реформаторов Гайдара и Чубайса, те тоже "спасали" страну от "неминуемого краха", путем ограбления народа. Один уже сдох от неимоверной народной любви, второй - сука, жив пока.
— Алексей Кудрин, российский политик
По моему, ему не дают покоя лавры великих реформаторов Гайдара и Чубайса, те тоже "спасали" страну от "неминуемого краха", путем ограбления народа. Один уже сдох от неимоверной народной любви, второй - сука, жив пока.
Там, в этой статье, в первой фразе всё сказано.neantichrist писал(а) ↑ 22 авг 2018 10:08:Ведомости опубликовали 2 статьи про. Рекомендую!
а) обсуждение Закона в Госду_е.
понравилось :
Парламентская трибуна стала местом только проговаривания того, что уже и так заложено в законопроект, – фактически местом легитимации уже принятого решения в заданной конфигурации.
Имитация дискуссии не может заменить настоящую дискуссию, даже если эта имитация красиво обставлена.
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
Уф...BadBlock писал(а) ↑ 22 авг 2018 04:22:Сама конструкция что "работающие кормят пенсионеров" является наглейшим враньём так как не учитывается вклад поколения пенсионеров в накопление основных производственных фондов и инфраструктуру, вклад, который они делали десятки лет, фондов.
А трудоспособное население получается почти и не требуется?
Ну если это не они кормят пенсионеров...
Ну то-есть, утрированно - силами предыдущих поколений был создан станок.BadBlock писал(а) ↑ 22 авг 2018 04:22:Причем вклад этого прошлого труда в современной экономике выше живого, и постепенно все более и более растёт.
Но кто тогда, без трудоспособного населения, на этом станке работать-то будет?
И откуда предлагается брать пенсии со станком, но без работающего на нем человека?
депутат Госдумы Олег Шеин.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 22 авг 2018 17:37:Уф...BadBlock писал(а) ↑ 22 авг 2018 04:22:Сама конструкция что "работающие кормят пенсионеров" является наглейшим враньём так как не учитывается вклад поколения пенсионеров в накопление основных производственных фондов и инфраструктуру, вклад, который они делали десятки лет, фондов.
А трудоспособное население получается почти и не требуется?
Ну если это не они кормят пенсионеров...
Ну то-есть, утрированно - силами предыдущих поколений был создан станок.BadBlock писал(а) ↑ 22 авг 2018 04:22:Причем вклад этого прошлого труда в современной экономике выше живого, и постепенно все более и более растёт.
Но кто тогда, без трудоспособного населения, на этом станке работать-то будет?
И откуда предлагается брать пенсии со станком, но без работающего на нем человека?
«Нет никакого демографического вызова, который требует от правительства поспешных решений. По прогнозу Росстата, который распространяется до 2035 года включительно, доля лиц трудоспособного возраста в ближайшие почти 20 лет в стране не изменится. Сегодня они составляют 55% населения страны. В 2036 году, по прогнозам Росстата, их будет 54%. Более того, начиная с 2024 года демографическая ситуация будет улучшаться, и на смену провалу пойдет увеличение количество работников, которое будет продолжаться все последующие годы вплоть до 2034 года», — отметил депутат.
По его словам, общее снижение числа работоспособных людей в ближайшие 18 лет составит 2,7 млн человек, но без пенсии хотят оставить 17 млн человек. Это уже с корректировкой на неработающих инвалидов, работников вредных профессий.
«То есть, на рынок труда выбрасывают 17 млн человек, а рабочих мест в силу старения населения высвобождается всего 3 млн. Эта разница, которая целиком и полностью пойдет на рост безработицы, на снижение реальных заработных плат для тех, кто останется у станка, снижение отчислений в Пенсионный фонд в виду падения реальных зарплат, снижение рождаемости, старение населения, и, конечно, тормоз национальной экономики. Минэкономразвития в своем прогнозе рисует плюс 300 тыс. рабочих мест начиная со следующего года. Но за последние 10 лет количество рабочих мест только сокращалось. Буквально сегодня СМИ сообщили, что место звонарей в церквях займут роботы. Мы предлагаем не учитывать оценки Минэкономразвития, по крайней мере — пока это не будет подтверждено практикой», — отметил Шеин.
http://www.rosbalt.ru/moscow/2018/07/25/1719900.html
- Пойманый_маньяк
- Благодарил (а): 407 раз
- Поблагодарили: 695 раз
- Связаться:
№ 867: bebe,
Это ответ на какой-то из вопросов?
Коэффициент демографической нагрузки
У нас, по его же словам уже - (45% нетрудоспособного / 55% трудоспособного) х 100% = 81,8181%
Найди в таблице аналоги, называется...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Коэффицие ... й_нагрузки
https://en.wikipedia.org/wiki/Dependency_ratio
Это ответ на какой-то из вопросов?
Он с чем сравнивает-то? С Африкой что-ли? И что у нас будет до 35 года?bebe писал(а) ↑ 22 авг 2018 17:57:Нет никакого демографического вызова, который требует от правительства поспешных решений. По прогнозу Росстата, который распространяется до 2035 года включительно, доля лиц трудоспособного возраста в ближайшие почти 20 лет в стране не изменится. Сегодня они составляют 55% населения [а нетрудоспособного соответственно 100 - 55 = 45% - ПМ] страны. В 2036 году, по прогнозам Росстата, их будет 54%.
Коэффициент демографической нагрузки
У нас, по его же словам уже - (45% нетрудоспособного / 55% трудоспособного) х 100% = 81,8181%
Найди в таблице аналоги, называется...
Код: Выделить всё
Region 2010 2030
World 52.5 54.7
Africa 81.2 67.7
Asia 48.0 50.6
Europe 46.6 64.7
Latin America & The Caribbean 52.4 50.2
Northern America 49.0 64.8
Oceania 53.4 60.3
https://en.wikipedia.org/wiki/Dependency_ratio
Это не по его словам, это официальные данные озвученные членами правительства Медведева.Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 22 авг 2018 20:13:У нас, по его же словам уже - (45% нетрудоспособного / 55% трудоспособного) х 100% = 81,8181%
Найди в таблице аналоги, называется...
Ольга Голодец, вице-премьер РФ
"У нас только 48 миллионов человек находятся в чистом, понятном, прозрачном рынке, уплачивают все взносы, уплачивают налоги. Вместе с тем численность людей в трудоспособном возрасте — 75 миллионов человек", — сообщила Голодец в интервью телеканалу "Россия 24" в понедельник.
РИА Новости https://ria.ru/society/20150713/1126443123.html
75 миллионов от 146, это примерно 51% трудоспособного населения, так что цифры озвученные Шеиным бьются с цифрами озвученными вице-премьером, +/- с учетом статистической погрешности.
А фокус в том, что правительство не может, не умеет, не хочет вывести из тени, те 36% работающих, на которых она жалуется, вот и решили за свои неумения отыграться на тех, кто и так многого лишен, на пенсионерах, украв у них пенсии за 5 (у мужчин) и 8 лет (у женщин). Хер ли так не работать? Ну не выходит "каменная ваза" у "данилы мастера", сделаю я ширпотребовскую чашку вместо вазы, делов-то! Эффективные менеджеры!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Dimaria и 15 гостей