Пенсионная реформа

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 423 раза
Связаться:

№ 0 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 14 июн 2018 13:44

Кучно пошло...
Правительство одобрило законопроект о повышении пенсионного возраста в России
13:35

Ранее российский премьер Дмитрий Медведев анонсировал начало реформы по повышению пенсионного возраста с 2019 года.

https://russian.rt.com/russia/news/5227 ... mpaign=RSS
Правительство одобрило законопроект о повышении НДС до 20%
13:41

Ранее о повышении заявил премьер-министр Дмитрий Медведев.

Он отметил, что льготы по НДС на основные услуги и социально значимые товары будут сохранены.

В настоящее время в России действует ставка НДС в 18%.

https://russian.rt.com/business/news/52 ... povyshenie

APG
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 28 раз

№ 1 Непрочитанное сообщение APG » 14 июн 2018 15:07

Правительство РФ одобрило повышение возраста выхода на пенсию с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 63 лет для женщин, начиная с 2019 г.
Ну что, всех "поздравляю" бл.
Так нам и надо.
Как говорится, за что боролись...
Государству персонально - ПОДАВИТЕСЬ, суки!

P/s Ссыкотно было сделать то ДО выборов :)


Liderk
Аватара пользователя
Благодарил (а): 162 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 3 Непрочитанное сообщение Liderk » 14 июн 2018 16:35

№ 2518: APG, № 2519: Manfred, ну так логично же все. Скоро продолжительность жизни вырастет (Путин сказал)? Вырастет. Ну так хрен ли бы и не поработать еще лет пять дармоедам этим.

И НДС кстати до 20% поднимут. Рывок же технологический надо совершать? Надо (Путин сказал). 7 Триллионов не хватает. Вот и наберем потихоньку. На ЧМ правда охулиард денег потратили, но это ничего. Населения слава богу 140 млн. Есть с кого налог на лапти вводить да пенсии реформировать.

ссука...

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 104 раза
Связаться:

№ 4 Непрочитанное сообщение Avp1991 » 14 июн 2018 20:44

Митинги хоть будут какие? Или опять сглатываем и выживаем дальше?

Tester777
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 4 раза

№ 5 Непрочитанное сообщение Tester777 » 14 июн 2018 21:18

Смотрим футбол, улыбаемся и машем..
Avp1991 писал(а) ↑ 14 июн 2018 20:44: Митинги хоть будут какие? Или опять сглатываем и выживаем дальше?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 313 раз

№ 6 Непрочитанное сообщение bebe » 14 июн 2018 21:29

Avp1991 писал(а) ↑ 14 июн 2018 20:44:Митинги хоть будут какие? Или опять сглатываем и выживаем дальше?
Ни чего не будет, не во Франции и не в Греции чай! В соцсетях и на форумах поворчим, на кухнях у себя, а в СМИ напишут про всеобщий одобрямс и поддержамс.
https://youtu.be/M9AWcQ77-yc 

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 104 раза
Связаться:

№ 7 Непрочитанное сообщение Avp1991 » 14 июн 2018 21:40

bebe писал(а) ↑ 14 июн 2018 21:29:
Avp1991 писал(а) ↑ 14 июн 2018 20:44:Митинги хоть будут какие? Или опять сглатываем и выживаем дальше?
Ни чего не будет, не во Франции и не в Греции чай! В соцсетях и на форумах поворчим, на кухнях у себя, а в СМИ напишут про всеобщий одобрямс и поддержамс.
https://youtu.be/M9AWcQ77-yc 
Вот это и печально, организовал бы кто я бы обязательно пошел говном побросался.

APG
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 28 раз

№ 8 Непрочитанное сообщение APG » 14 июн 2018 22:01

Avp1991 писал(а) ↑ 14 июн 2018 20:44:Митинги хоть будут какие? Или опять сглатываем и выживаем дальше?
Какие митинги, флагами на кухне помашем да спать пойдем. Нас ебут, а мы крепчаем. Выборы прошли - теперь можно беспредельничать. Риск нулевой .
Топливо, пенсии, НДС. Что дальше? Подозреваю что подоходный, транспортный, недвижимлсть, полностью платная медицина (не можешь заплатить за скорую - подыхай).
Кстати способ расчета тоже изменили. Теперь стаж ни на что не влияет, только уровень ЗП. 40 %.
т.е чиновник с зп 300 тыс. = 120 тыс. А работяга, который всю жизнь за 20 тыс. горбатился - 8 тыс. пенсии.
Даже на гроб не хватит. Зароют как собаку под забором. ☺

Avp1991
Аватара пользователя
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 104 раза
Связаться:

№ 9 Непрочитанное сообщение Avp1991 » 14 июн 2018 22:24

APG писал(а) ↑ 14 июн 2018 22:01:
Avp1991 писал(а) ↑ 14 июн 2018 20:44:Митинги хоть будут какие? Или опять сглатываем и выживаем дальше?
Какие митинги, флагами на кухне помашем да спать пойдем. Нас ебут, а мы крепчаем. Выборы прошли - теперь можно беспредельничать. Риск нулевой .
Топливо, пенсии, НДС. Что дальше? Подозреваю что подоходный, транспортный, недвижимлсть, полностью платная медицина (не можешь заплатить за скорую - подыхай).
Кстати способ расчета тоже изменили. Теперь стаж ни на что не влияет, только уровень ЗП. 40 %.
т.е чиновник с зп 300 тыс. = 120 тыс. А работяга, который всю жизнь за 20 тыс. горбатился - 8 тыс. пенсии.
Даже на гроб не хватит. Зароют как собаку под забором. ☺
Правильно говорят "Чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву". :D

Ramzai
Аватара пользователя
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 49 раз

№ 10 Непрочитанное сообщение Ramzai » 14 июн 2018 23:07

Кто голосовал за Путина, будьте вы прокляты :x

стройбат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 11 Непрочитанное сообщение стройбат » 14 июн 2018 23:32

Ramzai писал(а) ↑ 14 июн 2018 23:07: Кто голосовал за Путина, будьте вы прокляты :x
Кто голосовал против Путина, будьте вы счастливы! :bis:

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 127 раз

№ 12 Непрочитанное сообщение GGosha » 14 июн 2018 23:35

№ 2528: Ramzai:
Я за Путина голосовал. Меня прокляли, как дальше жить. :(

стройбат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 13 Непрочитанное сообщение стройбат » 14 июн 2018 23:51

GGosha писал(а) ↑ 14 июн 2018 23:35:№ 2528: Ramzai:
Я за Путина голосовал. Меня прокляли, как дальше жить. :(
Ты ещё не разочаровался в своём выборе? Не хочешь откатить время назад и проголосовать иначе? 8-)

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 166 раз

№ 14 Непрочитанное сообщение RDN » 14 июн 2018 23:55

№ 2530: GGosha, да не парься, живи как жил! Хотя это только тебе и таким как ты надо повысить пенсионный возраст, НДС, бензин каждую неделю и все плюшки, ты ж знал, на что идёшь.

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 127 раз

№ 15 Непрочитанное сообщение GGosha » 15 июн 2018 00:26

№ 2531: стройбат,
Ты ещё не разочаровался в своём выборе? Не хочешь откатить время назад и проголосовать иначе? Изображение
Я свой выбор сделал и сегодня так проголосую.
№ 2532: RDN,
№ 2530: GGosha, да не парься, живи как жил! Хотя это только тебе и таким как ты надо повысить пенсионный возраст, НДС, бензин каждую неделю и все плюшки, ты ж знал, на что идёшь.
А я и не парюсь, и живу как жил. Не уверен, что можно было выбрать что-то более достойное.

neantichrist
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 16 Непрочитанное сообщение neantichrist » 15 июн 2018 00:48

только 2% НДС и пенсионный возраст помацали. Никто и не заметил!
Дураки или трусы?
Могли бы под "шум на трибунах" и НДФЛ трахнуть. Не говоря уже об акцизах на святую воду.
С др. стороны, ну и хорошо, что трусы. Значит, все-таки опасаюцца народного гнева.

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 920 раз
Поблагодарили: 127 раз

№ 17 Непрочитанное сообщение GGosha » 15 июн 2018 01:09

№ 2534: neantichrist,
только 2% НДС и пенсионный возраст помацали. Никто и не заметил!

Дураки или трусы?

Могли бы под "шум на трибунах" и НДФЛ трахнуть. Не говоря уже об акцизах на святую воду.

С др. стороны, ну и хорошо, что трусы. Значит, все-таки опасаюцца народного гнева.
Ну так я и словом не обмолвился, что бесконечно доволен действиями властей, но судить их правильность-неправильность не возьмусь (мелко плаваю, жопа наруже).
Зато наши местные знатоки-экономисты-политтехнологи показали себя в голосовании на К.С перед выборами Президента (Грудинин, Навальный, и даже Ксюша).
Именно поэтому останусь при своём мнении, уж извините.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 423 раза
Связаться:

№ 18 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 15 июн 2018 01:16

С удовольствием почитал бы про вариант, который устроит всех.
С учетом демографической ситуации, разумеется.

Все предпочитают серьезное повышение пенсионных отчислений для работоспособного населения?

Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 423 раза
Связаться:

№ 19 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 15 июн 2018 02:09

У нас распределительная система пенсий, как в Германии.
Похоже с 2001 идет переход на накопительную систему, как в Швеции, но мгновенно его реализовать в любом случае не получится - пенсионеры останутся вообще без пенсий. Они толком не откладывали накопительную часть. На данный момент она всего 6% (для сравнения распределительная - 16%).

Сейчас, когда судя по графику на 1 пенсионера 2.25 работоспособных...
В страховую часть ПФР идет 16% зарплаты.
То-есть на 1 пенсионера приходится, очень округленно, 2.25 * 16% = 35% средней зарплаты, которую ему выплачивают в виде пенсии.

Если дойдет до 1.5 работающих, на одного пенсионера, то я лично вижу только такие пути решения:
- Либо взносы придется поднять с 16% до 23%.
- Либо сократить пенсии примерно на треть.
- Либо начинать толпами принимать мигрантов, которые возможно будут работать. А может и не будут. Хрен их знает...
- Либо реализованный вариант с увеличением пенсионного возраста.

Вариант "взять деньги из тумбочки" интересен, но не совсем понятен.

И на мой взгляд хороших вариантов нет. Вообще. Все плохие, цугцванг.

Если кто-то видит хороший вариант - пусть расскажет о нем уже что-ли...
Заодно можно о кандидате в президенты, который этот вариант гарантировал.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 500 раз
Поблагодарили: 614 раз
Связаться:

№ 20 Непрочитанное сообщение Manfred » 15 июн 2018 08:19

"Вчера мне оставалось 4 года до пенсии, сегодня - 9, а говорят, что нельзя вернуть молодость..." :kos:

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 68 раз

№ 21 Непрочитанное сообщение Helen » 15 июн 2018 09:20

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 15 июн 2018 02:09: Сейчас, когда судя по графику на 1 пенсионера 2.25 работоспособных...

Если дойдет до 1.5 работающих, на одного пенсионера, то я лично вижу только такие пути решения:
- Либо взносы придется поднять с 16% до 23%.
- Либо сократить пенсии примерно на треть.
- Либо начинать толпами принимать мигрантов, которые возможно будут работать. А может и не будут. Хрен их знает...
- Либо реализованный вариант с увеличением пенсионного возраста.

И на мой взгляд хороших вариантов нет. Вообще. Все плохие, цугцванг.

Если кто-то видит хороший вариант - пусть расскажет о нем уже что-ли...
Заодно можно о кандидате в президенты, который этот вариант гарантировал.

Хороший вариант есть. Но, вот загвоздка - для него нужен СССР.

Вариант прост.

Во-первых, поднять к 2050 году производительность труда примерно в 2 раза (а экономику строить соответственно на труде, а не на сырье). Так чтобы 1 работающий человек при тех же трудозатратах за счёт повышения эффективности и технологичности труда, мог прокормить вдвое больше людей.
Эффективность - это например заставить большую часть армии чиновников не только потреблять, а производить.

Во-вторых, если речь идёт о нашей стране, то нужен положительный прирост населения. Естественно при отрицательном приросте молодёжи рождается мало! Откуда же она возьмётся, чтобы стариков кормить? Но сторонники "золотого миллиарда" против.
И самое главное. Для того, чтобы прирост населения был положительным, знаете что надо? Все сейчас закричат - богатство, стабильность. А вот и нет, богатые и стабильные страны как раз вырождаются. Надо массово жить не для себя. Именно массовый эгоизм и приводит к вырождению.

И всё это СССР бы заведомо сделал. Без большого шума, кстати. Как бы само собой.

А вот насчёт мигрантов - вот именно этого категорически нельзя делать. Потому что знаете что это такое? Это - фашизм чистой воды, где в роли фашистов - мы.
А что же такое, по вашему, эксплуатация заведомо неравноправных людей, отделённых по национально-этническому признаку? Классический фашизм.
И вот в фашизм вляпываться нельзя. Совсем никогда нельзя. И не отмоемся никогда, и не простят, и правы будут, и, что ещё хуже - за нами правды не будет!, а за ними - будет...


А вот капитализм предлагает следующие выходы:
>Уморить стариков (особенно, учитывая что они СССР помнят)
>Поднять пенсионный возраст
>Использовать рабство гастарбайтеров (фашизм)
>И всех, кроме капиталистов, обобрать - в любом случае.

Что называется, почувствуйте разницу.



Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 423 раза
Связаться:

№ 24 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 15 июн 2018 10:16

Helen писал(а) ↑ 15 июн 2018 09:20:Вариант прост.

Во-первых, поднять к 2050 году производительность труда примерно в 2 раза ...
Во-вторых, если речь идёт о нашей стране, то нужен положительный прирост населения...
Если это простой вариант, то какой же сложный?
Helen писал(а) ↑ 15 июн 2018 09:20:И всё это СССР бы заведомо сделал. Без большого шума, кстати. Как бы само собой.
Есть подозрение, что Вы идеализируете СССР сверх меры.
Откуда такая уверенность?
Падение рождаемости идет года с 1955 примерно, суда по графику ниже.
А это явно СССР.

Изображение

digibolt
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

№ 25 Непрочитанное сообщение digibolt » 15 июн 2018 10:30

фотошоп же

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 423 раза
Связаться:

№ 26 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 15 июн 2018 10:38

PS
И простой положительный прирост населения тут не поможет.
Нужна ИМЕННО рождаемость.

Утрированно.

Считаем, что продолжительность жизни увеличилась до бесконечности, а рождаемость упала до 10 человек в год.
Это пусть небольшой, но однозначно положительный прирост в 10 человек.

В результате каждый год пенсионеров будет становиться больше, на число родившихся 65 лет назад.
А вот число приходящих на работу, новых, трудоспособных людей через 16 лет упадет до 10 человек в год.

И через 16 + 65 = 81 год - работать в стране будет всего 650 человек.
А на пенсию выйдут все 150 миллионов.
Последний раз редактировалось Пойманый_маньяк 15 июн 2018 10:43, всего редактировалось 1 раз.


Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 506 раз

№ 28 Непрочитанное сообщение Титания » 15 июн 2018 10:49

Здесь нужна какая-то сноровка,
Чтоб не забухать, не заколоться.
Пенсионный возраст, как морковка,
Перед осликом, что кружит у колодца.
Не достичь его, как горизонта.
Ты к нему, а он совсем не ближе.
Не спасёт позитивизм Огюста Конта.
Дайте водки и две пачки сижек.
Пьяненький уже сижу у сквера.
Жизнь прекрасна, хоть не умирай!
Пенсионный возраст это вера,
Как загробный мир, как ад и рай!
Пенсионный возраст это идол,
Образ, а под красками - фанера.
Может есть, но я давно не видел,
Не во сне, а наяву пенсионера.

Шнур

Подумалось. Хули в правительстве вообще мелочатся? Даешь запись народа в крепостные!
Последний раз редактировалось Титания 15 июн 2018 11:06, всего редактировалось 1 раз.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 423 раза
Связаться:

№ 29 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 15 июн 2018 10:59

№ 28: Титания,

У Шнурова пенсия - это особенно животрепещущий и актуальный вопрос :)
Шнуров за год взлетел в рейтинге российских звезд Forbes на 25 мест

В рейтинге 2015 года он занимал 28-е место, а в графе доходов лидера группы «Ленинград» значились лишь $2,7 млн
Лидер группы «Ленинград» Сергей Шнуров в рейтинге Forbes звезд шоу-бизнеса и спорта - 2016 поднялся с 28 места на 3-е, преодолев сразу 25 мест за год. За год Шнуров заработал $11 млн (за выступление артист просит $100 000), в то время как в рейтинге 2015 года в графе его доходов значились лишь $2,7 млн.

http://www.forbes.ru/news/325421-shnuro ... na-25-mest

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Apple [Bot], chester17, Google [Bot], Yul-Kozachek и 17 гостей