Двадцать лет без СССР

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Джони Дэпп
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза
Связаться:

№ 180 Непрочитанное сообщение Джони Дэпп » 12 июн 2018 11:27

тут все из средне ЗП 1 ЧЕЛОВЕКА рассчитывается. А не группы людей. Что в СССр что сейчас

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 696 раз
Поблагодарили: 551 раз

№ 181 Непрочитанное сообщение Злец » 12 июн 2018 13:11

Джони Дэпп писал(а) ↑ 12 июн 2018 11:26:а как соотносить?
Тебе Бэдблок выше намекнул, что сравнивать нужно сопоставимое по уровню технического развития и массовости выпуска.

Джони Дэпп
Аватара пользователя
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза
Связаться:

№ 182 Непрочитанное сообщение Джони Дэпп » 12 июн 2018 13:32

Злец писал(а) ↑ 12 июн 2018 13:11:
Джони Дэпп писал(а) ↑ 12 июн 2018 11:26:а как соотносить?
Тебе Бэдблок выше намекнул, что сравнивать нужно сопоставимое по уровню технического развития и массовости выпуска.
я пример привел со сковородкой) Какое там развитие?
а у носков? а у колготок?

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 65 раз

№ 183 Непрочитанное сообщение Helen » 12 июн 2018 14:06

Джони Дэпп писал(а) ↑ 12 июн 2018 13:32:
Злец писал(а) ↑ 12 июн 2018 13:11: Тебе Бэдблок выше намекнул, что сравнивать нужно сопоставимое по уровню технического развития и массовости выпуска.
я пример привел со сковородкой) Какое там развитие?
а у носков? а у колготок?
Со сковородкой, говорите? Аллюминиевой?

А ведь я "в теме".

Итак, начнём.
Во-первых, сковородки в СССР были двух типов - аллюминиевые и чугунные. Причём - вот сюрприз! чугунные были лучше, потому что чугун твёрже, и менее разрушается от вилок, ножей и т.п, а также от щелочей. Кроме того, чугунную сковородку всегда можно было очистить от сажи, прокалив в костре, а вот аллюминиевые этого не позволяли.
Кстати, чугун в СССР был дороже аллюминия. Аллюминий в СССР (в силу пошедшей от Ленина тотальной электрификации, и, из-за непродажи энергии за рубеж и отсутствия сверхдоходов на этом поприще - у нас было самое дешёвое электричество в мире, а значит и аллюминий, который практически представляет из себя электричество в твёрдом виде) считался второсортным металлом.

Теперь насчёт прогресса. Современные аллюминиевые сковородки КАК МИНИМУМ В 2 РАЗА ТОНЬШЕ СОВЕТСКИХ, с соответствующим уменьшением количества аллюминия. И, соответственно, они хуже распределяют тепло по своей поверхности. Это ярко проявляется при готовке на газу (электроплиты дают более равномерный нагрев). Но для электроплит принципиально важно ровность донышка сковородки - и современные сковороды, в силу своей тонкости гораздо легче гнутся - им требуется совсем небольшой удар, чтобы их донышко перестало быть плоским, а даже тонкая щель между донышком сковороды и электроплитой создаёт здоровенное тепловое сопротивление.

Вот каков прогресс (точнее - деградация) в области сковородок со времён СССР.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 696 раз
Поблагодарили: 551 раз

№ 184 Непрочитанное сообщение Злец » 12 июн 2018 15:53

Helen писал(а) ↑ 12 июн 2018 14:06:Со сковородкой, говорите? Аллюминиевой?
А ведь я "в теме".
Фегасе, "в теме"...
Во-первых, в слове "алюминий" одна буква Л.
Во-вторых, современные сковородки, предназначенные для электроплит, являют собой либо композицию из двух металлов, либо целиком изготавливаются из стали. Пригодные для индукционных конфорок - только из стали.
Донышко качественной дорогой сковородки делается утолщенным - для того, чтобы и погнуть его было сложнее, и при нагреве не коробилось.
В последнее время появились сковороды с керамическим покрытием, а также полностью керамические.

Вот каков прогресс в области сковородок.
Кстати, в России собственное производство сковородок - есть. Вполне на уровне.

И если сравнивать цены советских чугунных сковородок (тут ысе правильно - они были в большем ходу и были намного лучше алюминиевых), то, видимо, не менее, чем с качественными образцами с тефлоновым покрытием и утолщенным дном.

Ananas
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 72 раза

№ 185 Непрочитанное сообщение Ananas » 12 июн 2018 16:11

Джони Дэпп писал(а) ↑ 12 июн 2018 09:56: мы сейчас про покупательскую способность тогда и сейчас. сколько алюминиевых сковородок можно было сейсас и тогда купить.
Сказочники йоптать. Всегда умиляли воспоминания о совке родившихся на закате совка. Может тут в Кремлеве и было все в достатке. А у нас в Архангельской области с середины 70-х и талоны и пустые прилавки. Говно строй туда ему и дорога. Цены они сравнивают, уссаца. Вот прям пошёл в савецкий универмаг и купил магнитофон, ага. «Берегись автомобиля» хотя бы вспомните.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 2641 раз
Связаться:

№ 186 Непрочитанное сообщение BadBlock » 12 июн 2018 17:39

Ananas писал(а) ↑ 12 июн 2018 16:11:Сказочники йоптать. Всегда умиляли воспоминания о совке родившихся на закате совка. Может тут в Кремлеве и было все в достатке. А у нас в Архангельской области с середины 70-х и талоны и пустые прилавки. Говно строй туда ему и дорога. Цены они сравнивают, уссаца. Вот прям пошёл в савецкий универмаг и купил магнитофон, ага. «Берегись автомобиля» хотя бы вспомните.
Указанное является следствием постепенного внедрения в социалистическую экономику элементов капиталистической системы.
Когда за главную оценку результата деятельности начало браться не удовлетворение потребностей людей, а прибыль.
Спасибо, что сообщил, что капитализм говнострой. Полностью согласен.


kodin
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 26 раз

№ 188 Непрочитанное сообщение kodin » 12 июн 2018 23:28

Джони Дэпп писал(а) ↑ 12 июн 2018 09:30: Кстати. Если сопоставить цены на нежратву - то по нынешним деньгам так же и получается.
При сопоставлении приведенных цен в позднем СССР и в настоящее время средний коэффициент пересчета цен у меня получился в районе 300 (без учета цен на бытовую технику, поскольку это сравнивать некорректно, как уже отмечалось выше). Если средняя зарплата в СССР приводится порядка 200 рублей, то средняя зарплата сейчас должна быть около 60 тысяч на одного. То есть при семейном бюджете более 100 тысяч рублей уровень жизни будет примерно такой же. Много ли у нас таких семей? Согласно википедии средняя зарплата после вычета налогов в 2017 составляла примерно 31 тысячу рублей без учета серой зарплаты. Серая зарплата по оценкам Силуанова в том же 2017 составляет 30 %. С учетом этого можно принять значение средней зарплаты 45 тысяч рублей. Приведенные факты свидетельствуют, что для основной массы граждан РФ уровень жизни стал все-таки хуже. Это не говоря о том, что в СССР были действительно бесплатными медицина и образование. Квартиры, пусть и по очереди, но тоже предоставлялись бесплатно.

Shanf
Аватара пользователя
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 33 раза

№ 189 Непрочитанное сообщение Shanf » 13 июн 2018 21:59

Клим Жуков - развалили ли коммунисты Советский Союз?

https://www.youtube.com/watch?v=uuTG7Dj1C4k 


tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 28 раз

№ 191 Непрочитанное сообщение tehnolog » 15 июн 2018 18:43

Вот, попалось случайно. Где-то перед самым развалом.
ИзображениеИзображениеИзображение

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 2641 раз
Связаться:

№ 192 Непрочитанное сообщение BadBlock » 18 июл 2018 15:16

Историк Егор Яковлев про популярность левых взглядов

https://www.youtube.com/watch?v=Dw8GA28Voz8 

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 65 раз

№ 193 Непрочитанное сообщение Helen » 19 июл 2018 15:25

BadBlock писал(а) ↑ 18 июл 2018 15:16: Историк Егор Яковлев про популярность левых взглядов

https://www.youtube.com/watch?v=Dw8GA28Voz8 
Егор Яковлев говорит интересно и хорошо, и в целом правильно, хотя у меня есть и что поправить, и что дополнить, и с чем поспорить (я тоже помню то время).

Но журналист, который берёт интервью у Егора - бесит неимоверно! Он дурак, плохой журналист, и вообще по сути мешает Егору. Так и хочется сказать журналисту: заткнись ты уже, и не мешай умному человеку говорить!

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 2641 раз
Связаться:

№ 194 Непрочитанное сообщение BadBlock » 19 июл 2018 15:40

№ 193: Helen,

Журналист не дурак и задаёт правильные вопросы.

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 76 раз

№ 195 Непрочитанное сообщение МарчеллоМастрояни » 19 июл 2018 19:10

Helen писал(а) ↑ 19 июл 2018 15:25:Так и хочется сказать журналисту: заткнись ты уже, и не мешай умному человеку говорить!
Не надо молчать в таких случаях. Хочется сказать - скажи.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 398 раз
Связаться:

№ 196 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 20 авг 2018 08:48

Не знаю откуда текст, не знаю куда его...

Все, о чем мечталось в августе 91-го, сбылось. Что ж мы не рады?

Двадцать семь лет назад, в такой же глухой отпускной август история сделала остановку и дала нашему народу шанс сохранить советскую жизнь. Но мы этого не захотели. Ни коммунисты, ни беспартийные, ни рабочие, ни учёные – никто не встал на защиту советской жизни. А вот на защиту жизни антисоветской – называемой тогда демократией – очень даже поднялись. И дальше поезд истории просвистел уже без остановок. И привёз нас туда, где мы теперь находимся. Развал СССР и то, что воспоследовало – всё это результат того августа и того выбора. Потому в августе многие люди вспоминают те дни.

И мне хочется вспомнить то, что было.

Народ наш советскую власть и шире – жизнь – отверг. А давайте вспомним: чего он хотел? Что вызывало недовольство, да такое, что прямо «так жить нельзя» (был такой бешено популярный фильм)? Чего не хватало, чего требовали участники огромных, немыслимых ныне митингов?

Хотели устранить КПСС от власти. Помните: «Партократы, уходите!» Чем же не угодила КПСС? Люди хотели жить, «как в нормальных странах». Что это значило? Свободно выезжать за границу, чтобы рубль был не «деревянный», а вполне свободно конвертируемый, чтобы никаких тебе выездных комиссий при райкомах: захотел – поехал.

Хотели отмены советской цензуры. Это, конечно, больше касается писателей, но и читатели в стороне не стояли. Они хотели читать не нудные производственные романы или унылую сельскую публицистику, а занятные детективы, слезливые романы и кровавые драмы-разоблачеия. По ТВ смотреть не про то, как задули какую-нибудь нудную домну или сколько засыпали в закрома Родины, а всё интересное: про звёзд, про секс.

Чтобы отменили проклятую прописку – аналог крепостного права. Где хочу – там и живу, и никто мне не указ.

Чтобы не нужно было десятилетиями стоять в очереди на квартиру, а просто взять и купить её. Как в приличных странах.

Чтобы было в доступности что поставить в эту самую квартиру, и не нужно было доставать кафельную плитку или обои. Или записываться в профкоме на ковёр или мебельную стенку.

И вообще – чтобы наконец можно было не доставать, а просто приходить и покупать, чтобы продавцы за тобой бегали, а не ты за ними. Как в приличных странах.

А чтобы это всё сбылось, всего-то и надо – сковырнуть партократов-бюрократов, убрать КПССС от власти и завести демократию. Вот за всё за это и стоял народ на бесчисленных митингах конца 80-х и защищал демократию вокруг Белого дома.



А теперь я скажу ужасную вещь: все это – сбылось. До мелочей.

Хотели ездить за границу – теперь турбюро на каждом шагу.

Хотели свободы самовыражения – самовыражайся сколько влезет. Отвергают тебя СМИ – пиши в Интернете. Не умеешь – пиши «каменты»; некоторые на этом даже, говорят, карьеру делают.

Проклятую прописку, попирающую свободу передвижения и выбора места жительства – отменили. Ну и что, что все сбежались в столицу, а провинция оголена, но ведь хотели-то именно этого!

Хотелось, чтобы дети в ВУЗе изучали не нудную «обработку металлов резанием», а заманчивые «международные отношения» – ну и наоткрывали эти «отношения» чуть не в каждом областном педе. Хочешь – получишь.

А уж всякого барахла – завались. И в таком количестве, о котором стояльцам за демократию и вообразить было непосильно. Правда, при этом многие лишились того скромно-гарантированного минимума, что был при советской власти. Открылись Западу – и тут же развалилась наша промышленность, а с ней и основа существования многих не то что людей – городов…

Этот опыт учит трём вещам, вообще-то давно известным человечеству.

1) Народные хотелки часто бывают далеки от подлинно необходимого и возможного для блага государства и народа.

2) Нельзя изменить что-то одно, не вызвав цепной реакции изменений, в том числе и дурных.

3) Приступая к реформам, хоть в государстве, хоть в собственной жизни, надо иметь внятную картину того, что желаешь получить на выходе. Тогда, в перестройку, этой картины не было. А когда нет внятной картины, врагам и зложелателям очень легко встроиться и повести процесс в свою сторону. Что в реальности и произошло.

Точно то же самое мы видим сегодня: точечные изменения, какая-то дерготня – без внятной картины, к чему идём. Образа результата – нет. То ли Госплан возрождать, то ли Сбербанк продавать. Пока этой картины не будет – любое изменение может привести лишь к усугублению развала. В этом смысле объяснима «вялая» позиция высшего руководства.

Но медлить нельзя. «Тучи над городом» сгущаются день ото дня. И необходимо сегодня или даже «вчера» ответить на вопрос: какова должна быть наша жизнь во всех её аспектах? Кто за что отвечает? Куда направить ограниченные ресурсы?

Иначе мы рискуем повторить крах 91-го года в тех неизмеримо худших условиях, в которых сегодня находимся.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 398 раз
Связаться:

№ 197 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 авг 2018 01:11

Реальные новости из газет 91 и 92 года

Михаил Борисович Ходорковский, один из создателей и лидеров международной финансовой группы "Менатеп", утвержден сегодня в качестве заместителя министра топлива и энергетики России. В его ведении, как предполагается, будет находиться стратегия привлечения частных инвестиций в отрасль.
***
Заботу о подследственном по делу ГКЧП Василии Стародубцеве проявило собрание членов Крестьянского союза Псковщины. Оно приняло резолюцию, обязывающую колхозы области собрать 68 тысяч рублей, которые решено направить на освобождение Стародубцева из камеры "Матросской тишины".
***
Депутат Моссовета Ирина Иващенко призвала женщин России провести забастовку против взлетевших цен на белье для новорожденных: пользоваться противозачаточными средствами и не рожать детей.
Показать
***
12 марта в Кремлевском Дворце съездов состоялось тайное посвящение в "Смерть и Перевоплощение" - театрализованное супер-шоу, организованное буддийской общиной АУМ из Японии и Учителем Секо Асахару. На организацию шоу японская сторона затратила около 70 тысяч долларов. Весь сбор буддисты передали московскому детскому дому #17. В завершении Учитель Асахара поблагодарил за помощь Руцкого и Хасбулатова.

***
В городе Ермак снесен памятник покорителю Сибири Ермаку Тимофеевичу.
Это решение городские власти приняли под давлением местных национал-демократических организаций, расценивающих сохранение памяти о Ермаке как почитание завоевательской политики Российское империи.
***
Производство автоматического оружия калибров 5,45, 7,62 и 9 мм начато на заводе "Красный молот" в Грозном.
***
В Японию прибыл премьер-министр независимой Чечни Яраги Мамулаев в сопровождении трех телохранителей.
Это был дебют чеченской дипломатии в далекой Японии, довольно продолжительный по времени, гость пробыл на Японских островах больше двух недель. Гость посетил практически все крупнейшие японские торговые корпорации, ряд ведущих компаний, производящих электротехническую продукцию, встречался с менеджерами универмагов, и другими деловыми людьми.
***
Начальник 7-го отряда колонии ОС-34/25 в Коми майор Лобаскин, сообщил в письме заключенный Ю.Козаков, принес на зону "видюшник" и берет с зэков по 4 рубля за просмотр кино. "За год он стал миллионером. Как же мне не ограбить его после освобождения?"
***
Деревня Калифорния в Нижегородской области прекратила свое существование. В ней стало некому жить.
***
В ночь с субботы на воскресенье состоялось очередное ограбление музея Советской Армии. Злоумышленники остались после закрытия в одном из залов и собрали со стендов больше десятка пистолетов и револьверов времен Гражданской и Великой Отечественной войны, несколько кинжалов и именных наручных часов видных советских военачальников. Ушли преступники через окно.
***
В Воркуте состоялся вечер инфернальной (матерной) лексики. Присутствовали местные знатоки и ценители. В конце своего выступления популярный в городе бард Виктор Гагин послал зрителей на три буквы.
***
4 мая президент Джахар Дудаев посетил Грозненскую исправительно-воспитательную колонию для малолетних преступников.
Найдя условия их содержания неудовлетворительными, президент распорядился выпустить на свободу всех заключенных.
***
В нью-йоркском аэропорту имени Кеннеди, при попытке провезти пистолет, задержан выдающийся артист Иннокентий Смоктуновский. Смоктуновский должен был вылететь в Москву рейсом Аэрофлота №316 и проходил таможенный досмотр. Полицейские аэропорта надели на Смоктуновского наручники и отвели его в участок.
***
Цены на иностранную поношенную одежду в коммерческом магазине, что у платформы Красный строитель в Чертанове, шокируют покупателей редкой по нынешним временам доступностью. Самое дорогое пальто стоит 150 рублей, а вещи помельче - от "полтинника".
Организовала продажу чукотская фирма "Залив святого креста", заключившая контракт с польским торговым предприятием "Реверентия". Поляки закупают одежду по три доллара за килограмм и в качестве благотворительной помощи предоставляют российским коллегам.
***
С.Б.Станкевич сокрушил стоявшую у выхода из станции метро "Китай-город" стелу с портретами передовиков производства и воздвиг на ее месте статуи передовиков славянского просвещения - святых равноапостольных Кирилла и Мефодия.
***
23 июля бывший солист студии "Ласковый май" Юрий Шатунов обратился в Моссовет за помощью в решении квартирного вопроса: с 1987 г. он прописан на койке московского интерната №24. А директор студии Андрей Разин, по словам солиста, лишил Шатунова паспорта и намерен отобрать 5-этажный дом в Сочи, в который юный певец вложил все свои средства.
***
Вчера днем на постамент, где раньше стоял памятник Дзержинскому, залез казак 23-го Донского сводного полка Янис Бремзис в фуражке и при погонах. Он установил там деревянный крест в память о жертвах советского тоталитарного режима. Казак грозил облить себя бензином и поджечь при попытке тележурналистов запечатлеть его.
***
Задержанная заработная плата в акционерном обществе "Дружба", которая выдавалась здесь раньше даже маслом или мясом, наконец, стала выдаваться деньгами.
Пятитысячные купюры (из-за невозможности размена) выдавали на две семьи.
***
Как стало известно, бывший министр иностранных дел бывшего СССР Шеварднадзе Эдуард Амвросиевич ныне имеет российское гражданство и прописан по адресу: Россия, г. Москва, Плотников пер. дом 13, кв. 21. Он также имеет личную дачу в Подмосковье, за квартиру в Москве исправно платит.
Этот факт свидетельствует о том, что Россия в лице гражданина Шеварднадзе Э.А.ведет необъявленную войну против народа Абхазии.
***
Китайская компания "Хуаннань" взялась завершить строительство школы-долгостроя в поселке военных моряков, расположенной неподалеку от Советской Гавани. По условиям контракта компания уже к 15 сентября сдаст школу под ключ. За это она получит от Тихоокеанского флота полторы тысячи тонн металлолома - отслужившие срок корабли.
***
Премьер правительства столицы Ю.Лужков и глава администрации Московской области А.Тяжлов распорядились организовать охрану урожая на полях. 312 милиционеров Москвы с табельным оружием на 68 автомобилях прибыли в районы и начали охранять овощи и картошку от разбойничьих набегов воров.
На "картофельной войне" есть уже убитые и раненые.
***
Закончив государственные труды, 27 августа президент РФ Борис Ельцин отправился с работы пешим. Выйдя из Спасской башни Кремля, президент, живо общаясь с народом, пересек Красную площадь и минуя гостиницу "Москва" двинулся вверх по Тверской (бывш. ул. Горького). По дороге глава государства заходил в магазины - его путь лежал мимо гастронома "Тверской", магазина "Российские вина", филипповской булочной и елисееевского гастронома. Трудящиеся живо интересовались ходом экономической реформы, президент разъяснял им динамику номинальных доходов населения и раскрыл текущие монетарные тенденции. Попутно глава исполнительной власти предъявил собеседникам ярлыки на подкладке своей одежды и доказал, что импортного платья не носит.
***
Бизнесмен Герман Стерлигов направил открытое письмо послу Соединенных Штатов Америки Роберт Страуссу. Поводом для резкого послания послужили попытки американского дипломата Давида Дж Уиддона завербовать руководителей "Алисы" в качестве поставщика информации, используя их обширные связи в деловых и других сферах.
***
Народный клуб "Алиментщик" зарегистрирован отделом юстиции Костромской области. Члены нового общественного объединения намерены создавать собственные предпринимательские структуры, которые и самим алиментщикам позволят жить безбедно, и прилично содержать по исполнительным листам своих детей.
***
Четверо молодых людей из России (возрасте от 23 до 32 лет) на окраине Копенгагена захватили директора одного датского предприятия и, угрожая газовым пистолетом, потребовали в качестве выкупа 200 тыс. долларов.
***
В газетах Камчатки все чаще появляются объявления о продаже офицерских кортиков.
Обычная такса за кортик - 300 долларов или видеомагнитофон в упаковке.
***
Пока Россия и Япония спорят о том, кому будут принадлежать четыре Курильских острова, вице-губернатор Сахалинской области Виктор Сиренко сдал 278 гектаров на восточном побережье острова Шикотан в аренду гонконгской фирме "Карлсон энд Каплан ЛТД" на 50 лет. По мнению Виктора Сиренко местная администрация в праве распоряжаться своей территорией, поэтому разрешения на заключение контракта у правительства России испрошено не было.
***
14 многодетных семей, самовольно вселившихся две недели назад в шестнадцатиэтажку на Нагатинской набережной, были выбиты в четверг вечером силами милиции.
Как сообщили нам в 38-м отделении, защитники дома сопротивлялись и даже бросали в штурмовиков бутылки с зажигательной смесью.
***
Утром 13 сентября в возрасте 36 лет скончался Сергей Богдановский. Причиной смерти стала тяжелая травма, полученная 19 августа 1991 года при установлении радиопередатчика во дворе Белого дома, вследствие чего у Богдановского развилась болезнь - рак желудка.
В свое время С.Богдановский был исключен из Московского университета за общение со священником Александром Менем.
***
Мичман Паничкин из учебного отряда подводного плавания Тихоокеанского флота, закрыв на замок личный состав караульного расчета, собрал в охапку 7 автоматов из пирамиды и более 2000 патронов и с пистолетом наперевес сел в подошедший автомобиль.
***
Командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов 25 августа заключил соглашение с частной фирмой "Лела" о продаже ей запасного командного пункта. Командный пункт продан за 60 миллионов рублей при его оценочной стоимости 3,5 миллиарда рублей. Оформлен акт передачи фирме "Лела" бункера, общежитий и всех других объектов, находящихся на пункте (всего 18 объектов).
***
Отсутствие в последние дни представителя президента, члена Верховного Совета РФ Сергей Шахрая на процессе в Конституционном суде (КС) по "делу КПСС" достоверный источник в КС объяснил его поездкой в ФРГ для изучения документов, способных подтвердить историческую версию о том, что Ленин был германским шпионом.
***
12-летний Максим Коровин ограбил Ломоносовское отделение сбербанка Архангельска. Как сообщили в ГУВД, спрятавшись во время перерыва в одном из помещений банка, он дождался, пока работники ушли, а затем набил карманы деньгами, которые не были убраны, а просто лежали на рабочих столах.
Похищенные таким образом 95 тысяч Максим истратил в три дня, купив много шоколада и жевательной резинки, а также раздав значительную часть 5-тысячных купюр своим друзьям и знакомым.
***
Министерство юстиции России зарегистрировало российское отделение католического ордена монахов-иезуитов (Общество Иисуса).
В учредительных документах ордена отмечается, что он будет заниматься культурно-просветительской работой.
***
Согласно окончательным расчетам южнокорейского общества "Всемирная миссия Табера", ожидаемый апокалипсис состоится в нынешнюю субботу (30.Х.1992)
"Спасенные" вознесутся на небо, а другие люди будут ждать суда в течение семи лет, после чего история человечества закончится. Конец света будет сопровождаться извержениями вулканов и землетрясениями.
***
Почти на две тысячи километров от Находки до Белогорска - растянулись брошенные на станциях Дальневосточной и Забайкальской железных дорог поезда. Стоят эшелоны с углем, комбикормами, продовольствием и другими грузами. Забиты составами подступы к портам Ванино, Восточный, Находка.
***
На прошедшей 24 декабря в Комитете по культуре г. Москвы пресс-конференции было сообщено, что впервые с 1917 года главный новогодний праздник будет отмечаться на Васильевском спуске Красной площади, Эти торжества под названием "Новогодняя елка у Кремля" пройдут с 1 по 10 января. Символом праздника станет 22-метровая елка, специально привезенная из Соединенных Штатов и смонтированная на Васильевском спуске американской компанией "Тугезер Интернейшнел Инк".
***
...Это подтверждает поистине садистский способ краж белья, широко практикуемый в городе на Волхове. Привязанного к веревке котенка забрасывают на балкон первого-второго этажа, где развешена одежда. Обезумевшее от ужаса животное вцепляется когтями в ткань, а дальше... дело техники.
Пользуются кстати, не только живой кошкой, но и металлической. На днях в горотдел милиции поступило заявление о пропаже 15 килограммов мяса с балкона 9 этажа.
***
Первые 700 килограммов испорченной колбасы вывезены на свалку Самарской области, но так и не проданы населению по более низкой цене до истечения сроков реализации.
По данным областного центра Госсанэпиднадзора в поселке Нефтегорск два магазина сгноили 500 килограммов вареной колбасы. Стоя насмерть за свою торговую надбавку и первоначальную стоимость продуктов в райцентре Красный Яр, продовольственные магазины списали 58 килограммов вареной колбасы, более тонны мяса птицы и флягу сметаны.
***
Повышение розничных цен на газеты и журналы вызвало серию грабежей на улицах Петрозаводска. По сообщениям пресс-центра мэрии в ночь на 31 января воры "вскрыли" киоск "Союзпечати", чтобы взять свежую почту.
***
В среду, 15 января, во дворе Союза писателей (Москва, ул. Воровского) группа известных русских писателей во главе с Ю. Бондаревым под воздействием горячительных напитков с криками: "Долой жидов и поджидков!" сожгла чучело поэта Е.Евтушенко. После сожжения писатели направились в здание правления, где устроили дебош.

http://voffka.com/archives/2014/08/07/094883.html#more

Дежавю новости 90-х

https://youtu.be/VBrTaF0yTGs 

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 2641 раз
Связаться:

№ 198 Непрочитанное сообщение BadBlock » 21 авг 2018 03:49

Теория экономической относительности (ТЭО)

Набиуллина заявила, что темпы роста российской экономики вряд ли превысят 1,5-2% в год

Падение темпов роста социалистической экономики до 3% годовых - это прямое доказательство неэффективности социализма, полного провала советской системы управления, позора плановой экономики и вообще опровержение марксизма.
Рост капиталистической либеральной экономики в 1.5-2% годовых - это невероятный успех "эффективных менеджеров".

Среднегодовые темпы роста ВНП СССР.

Код: Выделить всё

годы         Данные ЦСУ СССР Данные ЦРУ США 
1951-1960    10.2            5.1
1961-1965    6.5             4.8
1966-1970    7.8             5.0
1971-1975    5.7             3.1
1976-1980    4.3             2.2 
1981-1985    3.2             1.8 

20% мировой экономики - это полный провал социализма.
2% мировой экономики - это грандиозный успех либерализма.

80 миллионов квадратных метров жилья в год ДАРОМ - это провал социализма.
80 миллионов квадратных метров жилья, с ценой квадратного метра минимум в месяц работы среднего человека, а реально - в три - без учета ипотеки - это упех капитализма.

Желающие могут продолжить...

https://sl-lopatnikov.livejournal.com/1900679.html


neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 200 Непрочитанное сообщение neantichrist » 09 сен 2018 12:51

Плотник 5-го разряда Лавренов из г.Челябинск послал бронебойный снаряд в социализмус тем, что 16.10.1980 года по злобе на социализм то, что его окружает, написал письмо потомкам.

Позвал жену, прочитал, она вспоминает:
- так, я в 80 была во Владике и 81 уехала в Казань... Я то думала, что во Владивостоке френово, (за маргарином в очередях стоять и если купил суб-продукты (печень или почки) то щастье...), а в Казани то... даже рыбных консервов не было! сырок дружба и спички на витринах :down:

Что меня не удивило в этом письме, так это пассаж о том, как чел без в/о, плотник 5-го разряда в Челябинске насквозь видит пагубность помощи от СССР всем этим кореям индиям иракам и неграм камбоджи...

Родимое пятно империи - забота об окраинах.
Типа, в Москве Риме восходит солнце и освещает прилавки магазинов во всем социалистическом лагере Империи...
Потом Солнце туснет и, в конце концов, гаснет. Прилавки приобретают естественный вид - что заработал, то и съел.
В столице империи наступает тяжелое похмелье, приходится соглашаться с тем, что не тянем мы всех нищебродов планеты Земля, не тянем...
Ну и чо расстраиваться?
Вавилон не потянул, Рим не потянул, Византия не потянула, Лондон, Берлин, Париж... - не потянули.
Так что СССР всего лишь подтвердил наличие закономерности "Империи рушатся". Подтвердит ли Россия эту закономерность?
Чем раньше перестанем кормить нищебродов всей Земли, тем больше шансов, что не повторим СССР.

Августин Блаж
Аватара пользователя
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 46 раз

№ 201 Непрочитанное сообщение Августин Блаж » 03 окт 2018 18:33

3 октября 1990 года по инициативе предателя М.С.Горбачёва и канцлера ФРГ Г.Коля — состоялось объединение Германии на невыгодных для СССР условиях !
Первый шаг к объединению Германии был сделан в октябре 1988 года, когда в Москву приехал с визитом канцлер ФРГ Гельмут Коль. Ещё до этого визита со стороны властей ФРГ были высказаны предположения по поводу возможного объединения Германии, на что от Михаила Горбачёва был получен обнадёживающий ответ : Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР написал Колю письмо, в котором впервые появились слова о необходимости открытия «новой главы» в отношениях между двумя странами .
Во время ответного визита Гельмута Коля в Москву, где его ждал радушный прием, 28 октября 1988 года в Екатерининском зале Кремля между Горбачёвым и Колем состоялись важные переговоры, которые явились переломным моментом в решении вопроса об объединении ГДР и ФРГ.
В июне 1989 года во время визита Горбачёва в ФРГ было подписано совместное заявление.
В итоге этих переговоров Горбачёв согласился на объединение Германии на условиях, выдвинутых Колем. Позднее многими ведущими политиками и руководителями СССР в адрес Горбачёва были высказаны претензии по поводу, мягко говоря, невыгодных для Советского Союза условий объединения Германии. В частности, бывший Чрезвычайный и полномочный посол СССР в ФРГ В. М. Фалин сказал: «… ещё при канцлере ФРГ Людвиге Эрхарде называлась сумма в 124 млрд марок в порядке „компенсации“ за объединение Германии. В начале 1980-х годов — 100 млрд марок за то, чтобы мы отпустили ГДР из Варшавского договора и она получила бы нейтральный статус по типу Австрии. Я сказал Горбачеву: „У нас все возможности, чтобы добиться для Германии статуса безъядерной территории и не допустить расширения НАТО на восток; по опросам, 74 % населения нас поддержит“. Он: „Боюсь, поезд уже ушел“. На деле он им сказал: „Дайте нам 4,5 млрд марок накормить людей“. И всё. Даже не списал долги Советского Союза обеим Германиям, хотя одно наше имущество в ГДР стоило под триллион ! » .

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 202 Непрочитанное сообщение neantichrist » 04 окт 2018 01:15

Августин Блаж писал(а) ↑ 03 окт 2018 18:33:3 октября 1990 года по инициативе предателя М.С.Горбачёва и канцлера ФРГ Г.Коля — состоялось объединение Германии на невыгодных для СССР условиях !
Ложь про то, что один предатель развалил ТАКУЮ страну, легко разрушается содержанием именно вот этой фразы.
Вы считаете, что ТАКУЮ страну могло развалить предательство одного человек?
Да вы что?
Получается, что в СССР мы жили в насквозь лживой стране.
Считалось, что всем рулит коллективный разум честь и совесть, а на самом то деле, вона оно как! Ни коллектива, ни разуму, ни совести....
Ничего коллективно-разумного в СССР - не было.
Не было собраний партийных организаций, не было выборов делегатов на парт конференции, не было Пленумов ЦК, не было Партбюро и его допуподъё.ных заседаний...
Нас обманывали.
Не, они, собрания и коллективно-разумное, ессно, происходили.
Но!
Эти в/у собрания и выборы и заседания коллективного Разума - это были картонные дурилки, театральные постановки по сценариям мирового империализьма.
Потому ТАКУЮ лживую насквозь госмашинку разрушил ОДИН человек.

Что кас. "вывода войск".
Выходит, Горби из Германии вернулся, на Политбюро доклад не сделал, поддержки от Политбюро не получил, а тишком позвонил МО СССР - выметайся нах!
Тот и труханул, сам царь звонит...
Вывел войска. Прям за руку взял и вывел!
В одиночку. Всё сама всё сама ©
Ну так же было, да?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 2641 раз
Связаться:

№ 203 Непрочитанное сообщение BadBlock » 10 окт 2018 05:30

Деградация партийной элиты СССР: от Сталина к Ельцину
Все общества, занимавшиеся строительством социализма, рано или поздно сталкивались с проблемой перерождения партийной элиты. В свежем видео Андрей Рудой анализирует историю разложения номенклатуры на примере СССР. А также отвечает на вопрос: что необходимо сделать, чтобы впредь не скатываться от Ленина к Ельцину?
https://www.youtube.com/watch?v=JeV49zECDKc 

Молодец, Андрей Рудой.
Ну и весь канал: https://www.youtube.com/channel/UCQ_LYR ... mvU14xCNMw

neantichrist
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 43 раза

№ 204 Непрочитанное сообщение neantichrist » 12 окт 2018 03:07

BadBlock писал(а) ↑ 10 окт 2018 05:30:Все общества, занимавшиеся строительством социализма, рано или поздно сталкивались с проблемой перерождения партийной элиты.
Верно. Перерождение элит - это прежде всего постанова во главу угла "сохранение себя**, любимого", у власти.
Из последнего:
Никарагуа и Венесуэла. Те, кто при власти - имеют всё. И ради сохранения власти принимают решения. которые:
а) разрушают экономику страны.
Фактически и там и там экономических отношений нормальных уже давно нет. Или бартер, или талоны.
Исчезает фактически налоговая система.
Назвать деньгами килограммы (да-да. килограммы) резаной бумаги, которые надо отдать за одну курицу - даже не всякий маДура решицца. Поэтому постоянная круть-верть с вводами новой валюты, ревальваций старой и пр. ересь, лишь оттягивающая момент полного краха нормальной цепочки "товар-деньги-товар"
б-я) насаждают правовой нигилизм
Т.к. полиция по большей части фактически становится часть населения, страдающего от а) и перестает выполнять ЗАЩИТУ ТЕХ, КТО У ВЛАСТИ, госмашинка делегирует (или сами забирают, что гораздо чаще) право на насилие структурам, не прописанным в Законах.
На улицах появляются танки и БТР...

Ничего не узнаете?
Вывод:
в каждой избушке - свои погремушки.
Кто-то идет до конца, как асаденыш или каддафи или маДура и "сандинист".
Кто-то (как Горби+политбюро или в Польше), понимая - в какую бездну можно съехать, отдают власть.
Соглашаются на ТО, что неизбежно ведет к смене правящих элит боле-мене мирным путем.
Есть и третьи.
Как недавно избранный в Малайзии премьер-министр М.Махатхир (личный друг Путина и Кадырова, орденоносец российского ордена "из рук Путина"). Примерно 20 лет был главой Малайзии, добровольно ушел из власти, отдал полномочия в 2004 г, причем в точке процветания и "всё заипись", тк (по его словам, емпни) "не хотел надоесть народу и быть свергнутым или убитым...". Прошло время, народ опять его позвал. 93-х летнего.
____
**
Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа.©

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 2641 раз
Связаться:

№ 205 Непрочитанное сообщение BadBlock » 13 окт 2018 11:12

Почему распад СССР - не крах социализма. И почему революции проиграли.
https://www.youtube.com/watch?v=CIEQjEFqBog&t=8s 

Августин Блаж
Аватара пользователя
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 46 раз

№ 206 Непрочитанное сообщение Августин Блаж » 14 окт 2018 18:03

Единогласное голосование на Пленуме ЦК КПСС за отставку Н. Хрущева. СССР. 14 октября 1964 г.

Изображение

"Тихий переворот"

Изображение


BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 2641 раз
Связаться:

№ 208 Непрочитанное сообщение BadBlock » 30 окт 2018 04:28

Почему Дудь не любит СССР?
Как и почему блог "вДудь" стал рупором антисоветской пропаганды и мифотворчества, и с какой стороны он представляет перед нами российскую творческую элиту?
https://www.youtube.com/watch?&v=dy3o5g-RZ-E 

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 398 раз
Связаться:

№ 209 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 30 окт 2018 18:05

В тему или нет, я хрен знает...
Если что переносите.

История создания фильма "Мама"

Фильм-мюзикл «Мама» появился на экранах СССР в октябре 1977 года. У этого мюзикла был весёлый и добрый сценарий. Стихи написал поэт и драматург Юрий Энтин, а авторами трогательной и красивой музыки стали французкий и румынский композиторы Жерар Буржуа и Темистокле Попа.

Впервые я посмотрела его в года 4-5 и, честно сказать, он вызвал у меня не то, чтобы слезы, но очень трепетное чувство. После него я распевала главную песню о маме (и до сих ее помню), и постоянно бегала к своей маме, чтобы поцеловать и обнять.

Конечно, в детстве я вовсе не задумывалась, как его снимали. А создавали и снимали его очень даже интересно и - можно даже добавить - грандиозно.

Откуда был взят сюжет?


Изображение

Сказка «Волк и семеро козлят» была написана знаменитыми немецкими сказочниками братьями Якобом и Вильгельмом Гримм в начале XIX века и вскоре стала очень популярной в России. Её даже считали русской народной сказкой.

Следует отметить, что изначальная немецкая версия отличается сюжетной жестокостью, к которой наши дети не приучены.

Козлята впускают волка, который тут же съедает их всех, кроме самого маленького, спрятавшегося в печке. По английской версии — в футляре часов. Возвратившись домой, мать-коза видит разгром, учинённый волком, и спасшегося самого маленького козлёнка, который рассказывает о произошедшем.

Советская же интерпретация старинной сказки намного гуманнее. Волк не съедает козлят, а только похищает, да и сам не погибает, а остаётся в живых.

Правда, румыны утверждают, что в основу сценария фильма «Мама» на самом деле положена сказка Иона Крянге «Коза с тремя козлятами», а вовсе не сюжет братьев Гримм.

На этой почве возникли некоторые разногласия между сопостановщиками картины — «Мосфильмом», студией «Букурешть» (Румыния) и фирмой «Ралюкс» (Франция). В конце концов сошлись на том, что козлят будет пятеро, — никому не обидно.

Почему именно мюзикл?

Изображение

Считается, что советский мюзикл «Мама» был как бы нашим ответом на бродвейские мюзиклы — и по стилю, и по костюмам, и по музыке (каково это-рок-н-ролл в СССР в 1976 году!). А вдобавок ещё и всемирно знаменитый тогда Московский цирк на льду. Что говорить, фильм вполне достойно тогда конкурировал в кинопрокате с «их» мюзиклами и был удостоен серебряного приза на Венецианском кинофестивале. Так что всё вполне на уровне.

Бюджет фильма

Изображение

Это была совместная работа СССР, Румынии и Франции. Первоначально бюджет картины планировался в сумме 2 миллиона 200 тысяч рублей, но в эту сумму уложиться, конечно, не удалось: съёмка трёх вариантов фильма, роскошные костюмы, декорации, парики, сложный грим и так далее. В общем, уложились где-то в 6 миллионов.
Расходы поделили по-братски: по 35 процентов "Мосфильм" и румыны, 30 процентов — французы.

Трудности дубляжа и монтажа

Изображение

Съёмки шли на базе нашего "Мосфильма" и румынской студии "Буфтя". Французы записывали музыку и песни (в Лондоне), обрабатывали плёнку. Первые кадры были сняты на "Буфте" 14 марта 1976 года. Фильм снимался на трёх языках с самого начала, а это значит, русская версия отличается от той, что прокатывались на Западе.

Такой метод съёмок намного увеличил затраты. Оригинальный мюзикл был, кстати, вовсе не на французком, как могло бы показаться, а на английском. Каждая языковая версия картины снималась отдельно, заново, так что есть множество отличий в мизансценах, монтаже, сюжете, музыке, песнях и так далее.

Например, в русской версии нет сюжета с веником.

Когда Волк пришёл предъявлять претензии Козе, Козлёнок прибегает и даёт ей веник, именно для того, чтобы применить его против Волка. В русской версии на этом эпизод обрывается, а в румынской и английской Коза взвешивает веник в руках, но потом отдаёт его обратно Козлёнку с выражением на лице вроде «постараемся обойтись без этого»… На самом деле вышло смешно, но наши кинематографисты этот момент обрубили. Также вырезали кадры с Овцой, упавшей в колодец.

Её потом очень смешно доставали (этот момент есть только у англичан). Вырезали и поцелуй Дочки-Овечки и Осла, и как Осёл и Мать-Овца падают в обморок после этого поцелуя.

Сначала снимали английскую версию, потом румынскую, а на русскую времени уже не оставалось, что наснимали — то и смонтировали. Зато в нашей версии козлята очень выразительно грозят кулаками Ослу, Волчонку и Рысёнку, в других версиях они просто машут руками, вроде как от комаров отмахиваются. Может, в западной традиции не принято грозить кулаком, но всё равно этот момент в нашей версии более эффектен.

Изменены и имена главных героев мюзикла. В русской версии козу зовут Мама Коза или Коза Маша, а в английской — Рада. Волк по-русски — Серый Волк, а вот в западных версиях фильма он волк Тити Суру.

Дотошные зрители подметили маленький ляп, проскочивший в советском варианте фильма. Когда кончается танец на льду Мамы Козы и Волка, Коза заманивает Волка на мост. По льду они скользили на коньках, и на мост Коза взбегает на коньках (ботинки красные). Однако на мосту они оба уже в своей обычной обуви (у Козы ботинки коричневые).

Английская версия «Мамы» шла в прокате западных стран под названием «Rock-n-Roll Wolf» («Рок-н-рольный Волк»). В том варианте другой монтаж, иной порядок сцен, поют меньше, но больше танцуют. Артикуляция актёров совпадает с текстом, то есть это снимали именно для английской версии, причём из всех актёров Боярский единственный поёт по-английски сам. Также обращают на себя внимание яркая аранжировка в стиле рок и другой текст песен (в отличии от русского варианта Юрия Энтина).

Кое-что об актерах

Изображение

Михаил Боярский вспоминает: «Это была адская работа. Мы по ночам сидели с Люсей Гурченко и учили какую-то абракадабру, ничего не понимая. Нас потом переозвучивали иностранные актёры, но артикуляцию надо было точно соблюдать. На английском выть было попроще, а румыны нахреначили такое либретто, что мы за голову хватались. Советская версия, кстати, получилась хуже других — для англичан мы снимали пять-шесть дублей, для румын — по три, а для нас совсем мало съёмочного времени оставалось».

Изображение

Для Евгения Герчакова роль Барана была его первой работой в кино. Он вспоминает: «Моя мама одна из первых пошутила по этому поводу: «Смотри, Женя, чтобы за тобой не закрепили это амплуа». В этом же фильме снимался Савелий Крамаров, причём роль Волчонка стала его последней в Союзе, — продолжает Герчаков. — Он мне говорил: «Я всю жизнь мечтал сыграть Гамлета, но если выйду в этой роли, то публика будет хохотать и смеяться надо мной.

Это моя трагедия. Женя, бараном ты начал, бараном ты и закончишь. Хотя ты очень яркий и очень смешной артист».

Изображение

Юная Лулу Михэйеску в роли Козочки (режиссёр Элизабета Бостан снимала её в главной роли в мюзикле «Вероника»). К сожалению, Лулу так и не стала актрисой. Сейчас ей уже более сорока лет, она живёт в Канаде и преподаёт игру на фортепьяно. Во время показа начальных титров «Мамы» есть момент, когда дети-козлята бегут к фортепьяно и Лулу садится играть на нём.

Изображение

Ради участия в музыкальном фильме «Мама» Гурченко даже отказалась от роли Генеральши в одном из лучших фильмов Никиты Михалкова «Неоконченная пьеса для механического пианино».

Съёмки «Мамы» принесли ей не только творческую удачу, но и тяжёлые испытания. Во время съёмок на катке клоун Олег Попов, игравший роль Медведя, неожиданно упал на Гурченко и сломал ей ногу, размозжив кость на девятнадцать осколков.

После такой травмы врачи готовили артистку к инвалидности и утверждали, что шансов вести полноценную жизнь у неё практически нет. Долгие месяцы, проведённые в больнице, четыре операции по пять часов каждая, тяжёлые, изнуряющие тренировки и боль — всепоглощающая и бесконечная. Но Людмила Марковна встала на ноги, при этом закончила съёмки в «Маме», приезжала на костылях на съёмочную площадку. А вскоре после этой беды случилась и радость: актриса получила трёхкомнатную квартиру в центре Москвы.

Сказка по-норвежски

Изображение

Фильм «Мама» приобрёл необычайную популярность в Норвегии, где первый раз был показан в 1982 году, затем ещё несколько раз в течении последующих 25 лет.

По многочисленным просьбам зрителей с 2003 года государственное телевидение Норвегии регулярно показывает фильм накануне Рождества, в связи с чем он стал для многих норвежцев неотъемлемой частью новогоднего праздника. В стране успело появиться целое поколение, которое выросло на рождественских песнях полюбившегося «волка из соцблока», как здесь называют героя Боярского.

В октябре 2011 года на сцене Национального театра Осло состоялась премьера мюзикла «Rockeulven» («Рок-волк»). Это не что иное, как ремейк легендарного фильма-мюзикла 1976 года» Мама».

https://youtu.be/HmiWycas5GU 

https://youtu.be/y812dLh2eg4 

https://youtu.be/FIxwMRWY8zA 

песня на английском

https://www.youtube.com/watch?v=4N6xNkc6s38 

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Apple [Bot], barsik, BuyerSeller, Google [Bot], Ramzai, revun и 14 гостей