Аварии в Сарове и окрестностях - 2018

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
zyblik
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

№ 600 Непрочитанное сообщение zyblik » 23 май 2018 19:18

велосипедиста сбили около ТЦ Куба... мальчик, лет 10 может...


RAIDER
Аватара пользователя
Поблагодарили: 1 раз

№ 602 Непрочитанное сообщение RAIDER » 23 май 2018 20:33

Не хера ездить по зебре, пешком ходить надо!

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 602 раза

№ 603 Непрочитанное сообщение Злец » 23 май 2018 20:37

№ 601: Dave, № 602: RAIDER, ничего не видно. Что, все должны во вконтактике зарегаться, что ли?


стройбат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 605 Непрочитанное сообщение стройбат » 23 май 2018 20:51

RAIDER писал(а) ↑ 23 май 2018 20:33:
Не хера ездить по зебре, пешком ходить надо!
Ты хочешь сказать, что пеших на зебрах не сбивают? Вовсе-вовсе не сбивают?
Представь, что вместо велосипедиста пешеход, прущий не обращая на авто. Обрати внимание, сколько в городе таких пешеходов-идиотов, начинающих переход даже не глянув хотя бы налево.
Просто нужно думать башкой педалируя и спешившись и, вдобавок, вращать башкой на 360, как лётчик-истребитель 40-х годов. Иначе станешь номинантом на премию старика Дарвина. :(

Dave
Аватара пользователя
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 38 раз
Связаться:

№ 606 Непрочитанное сообщение Dave » 23 май 2018 20:57

стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 20:51:
RAIDER писал(а) ↑ 23 май 2018 20:33:

Не хера ездить по зебре, пешком ходить надо!
Ты хочешь сказать, что пеших на зебрах не сбивают? Вовсе-вовсе не сбивают?
Представь, что вместо велосипедиста пешеход, прущий не обращая на авто. Обрати внимание, сколько в городе таких пешеходов-идиотов, начинающих переход даже не глянув хотя бы налево.
Просто нужно думать башкой педалируя и спешившись и, вдобавок, вращать башкой на 360, как лётчик-истребитель 40-х годов. Иначе станешь номинантом на премию старика Дарвина. :(
в данном видео: Не Хрена Ездить по пешперу на велосипеде

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 607 Непрочитанное сообщение TheJudge » 23 май 2018 21:00

стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 20:51:Ты хочешь сказать, что пеших на зебрах не сбивают? Вовсе-вовсе не сбивают?
Он хочет сказать, что по ПДД велосипедист должен переходить дорогу по пешперу пешком.
Потому что когда он катит, водитель его может тупо не увидеть. Потому что водитель смотрит на пешпер и места его примыкания к тротуару. А на велосипедистов, которые в десятке метров от пешпера, он не видит. А они очень быстро катят.

стройбат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 608 Непрочитанное сообщение стройбат » 23 май 2018 21:37

TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 21:00:по ПДД велосипедист должен
Пешие тоже много чего должны по ПДД. Какая разница, кого сбили, если он прёт на ПП, не глядя по сторонам. Меня, спешившегося и переходящего ПП, как-то чуть не сшибли. Хорошо, что с детства вдолбили правила перехода и я посмотрел влево. Поэтому, если двигаешься по ПП без башки, равновероятно быть сбитым на ногах, на велосипеде, в кресле-каталке.
TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 21:00:Потому что водитель
Кстати о водителе в белом... Виноват он в этом ДТП или нет?

стройбат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 609 Непрочитанное сообщение стройбат » 23 май 2018 21:39

TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 21:00:по ПДД велосипедист должен переходить дорогу по пешперу пешком
Это всё равно не 100-процентная гарантия уцелеть, если не смотришь по сторонам.

стройбат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 610 Непрочитанное сообщение стройбат » 23 май 2018 21:44

Кстати, а можно ли двигаться по ПП бегом? В ПДД вроде нет таких определений и запретов.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 611 Непрочитанное сообщение TheJudge » 23 май 2018 22:06

стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Поэтому, если двигаешься по ПП без башки, равновероятно быть сбитым на ногах, на велосипеде
Неправда. При равновнимательных водителях, у пешехода почти нет шанса выпасть из зоны внимания водителя. А у велосипедиста на хорошей скорости, есть.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Виноват он в этом ДТП или нет?
Ну, выходит что нет.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:39:Это всё равно не 100-процентная гарантия уцелеть, если не смотришь по сторонам.
Разумеется нет. Но чем ниже скорость пешехода, тем проще водителю его увидеть и спрогнозировать его движение.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 602 раза

№ 612 Непрочитанное сообщение Злец » 23 май 2018 22:09

стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Какая разница, кого сбили, если он прёт на ПП, не глядя по сторонам
Разница такая, что пешеход приближается к ПП достаточно медленно, у водителя есть время и возможность его увидеть. Велосипедист же может лететь со скоростями и 25-40 км/ч (и больше тоже). Водитель может не увидеть его из-за препятствий, может не успеть среагировать.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Кстати о водителе в белом... Виноват он в этом ДТП или нет?
Скорее нет, чем да. Адвокат велосипедиста может попытаться притянуть 10.1, но, думаю, безуспешно.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:39:Это всё равно не 100-процентная гарантия уцелеть, если не смотришь по сторонам.
100-процентная гарантия? На дороге? Не бывает.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:44:можно ли двигаться по ПП бегом?
В ПДД, вроде бы, нет запрета. Но в школе нам всегда говорили, что по ПП бегать нельзя. В мое время в школе вообще не реже раза в год (как минимум, перед летними каникулами) проводили урок с гаишником, который в очередной раз повторял нам правила для пешеходов и велосипедистов, приводил примеры, объяснял "что, как и почему".

tehnolog
Аватара пользователя
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 32 раза

№ 613 Непрочитанное сообщение tehnolog » 23 май 2018 22:15

В этом случае, похоже, велик пытался сбить авто, но ... массы разные.

стройбат
Аватара пользователя
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 69 раз

№ 614 Непрочитанное сообщение стройбат » 23 май 2018 22:27

TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 22:06:А у велосипедиста на хорошей скорости
Я не зря упомянул башку. Так и написал "с башкой". Пешеход на хорошей скорости = бегун. ПДД не запрещают двигаться по ПП бегом.
TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 22:06:Ну, выходит что нет.
Т.е. пешеходов вне ПП можно давить? :o Ст.1079 ГК говорит о другом.
TheJudge писал(а) ↑ 23 май 2018 22:06:чем ниже скорость пешехода, тем проще водителю его увидеть и спрогнозировать его движение.
Прямой зависимости нет. И быть не может.
Тут вступает в действие коэффициент башковитости водителя, зависящий от многих факторов, поэтому он не линейный ни разу.
Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 22:09:Велосипедист же может лететь со скоростями и 25-40 км/ч
Но велосипедист может двигаться со скоростью 3 км-ч. Пешеход может двигаться со скоростью 36 км-ч. Бежать. Бегать по ПП не запрещено. Почему такая дискриминация велосипедистов?
Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 22:09:Адвокат велосипедиста может попытаться притянуть 10.1
Хороший адвокат сразу вцепится в свой хлеб - ст. 1079 ГК.
Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 22:09:Но в школе нам всегда говорили
В школе мне говорили, как надо крутить башкой при переходе. Про бег не говорили, по вел тоже. Про вел в ПДД есть, про бегунов нет. Как быть?

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 602 раза

№ 615 Непрочитанное сообщение Злец » 23 май 2018 23:50

стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Бегать по ПП не запрещено
прыгать с высотных зданий тоже не запрещено.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Почему такая дискриминация велосипедистов?
потому что велосипедисты управляют транспортным средством.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Про вел в ПДД есть, про бегунов нет. Как быть?
лично тебе - можно и даже нужно бегать по ПП. желательно перед КамАЗами
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Т.е. пешеходов вне ПП можно давить?
При чем тут пешеходы? Разговор шел про данное ДТП, в котором пешеходы не приняли деятельного участия.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Ст.1079 ГК говорит о другом
Прошу прощения, но статья 1079 не говорит о виновности. Вопрос был задан "виновен ли водитель белой машины в ДТП".
Что касается возмещения вреда, то таки да, возмещать придется, но с учетом ст. 1083

Zheka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 11 раз
Связаться:

№ 616 Непрочитанное сообщение Zheka » 24 май 2018 01:54

стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 21:37:Кстати о водителе в белом... Виноват он в этом ДТП или нет?
Виноват как раз велосипедист, причём как минимум дважды: в первом случае - ехал на велосипеде по пп, во втором - то что ему 10 лет(если это так) и он на дороге на велосипеде...
Водитель ни в чём не виноват, он даже может потребовать возмещения за повреждённый авто!

Ananas
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 79 раз

№ 617 Непрочитанное сообщение Ananas » 24 май 2018 05:55

Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 23:50: Прошу прощения, но статья 1079 не говорит о виновности. Вопрос был задан "виновен ли водитель белой машины в ДТП".
Что касается возмещения вреда, то таки да, возмещать придется, но с учетом ст. 1083
Более того, в 1079 водитель даже не упоминается. Владелец ИПО возмещает ущерб. При наличии ОСАГО за ущербом вообще в СК пойдут.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 2853 раза
Связаться:

№ 618 Непрочитанное сообщение BadBlock » 24 май 2018 08:12

Злец писал(а) ↑ 23 май 2018 20:37:№ 601: Dave, № 602: RAIDER, ничего не видно. Что, все должны во вконтактике зарегаться, что ли?
Надо нажать на ссылку под плеером.
Автоматическая вставка видео с Вконтакте пока что сломалась, подробности здесь.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 619 Непрочитанное сообщение TheJudge » 24 май 2018 09:08

стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Я не зря упомянул башку. Так и написал "с башкой". Пешеход на хорошей скорости = бегун. ПДД не запрещают двигаться по ПП бегом.
Скорости пешехода бегуна и велосипедиста всё равно сильно разные, как и время на остановку.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Т.е. пешеходов вне ПП можно давить? :o Ст.1079 ГК говорит о другом.
А водитель там хоть одного пешехода задавил вне ПП?
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Но велосипедист может двигаться со скоростью 3 км-ч. Пешеход может двигаться со скоростью 36 км-ч. Бежать. Бегать по ПП не запрещено. Почему такая дискриминация велосипедистов?
Потому что велосипедист, тоже считай водитель. Должен знать и соблюдать ПДД. Ну и 36 км в час, это спринтер мирового уровня, а не среднестатистический пешеход бегун.
стройбат писал(а) ↑ 23 май 2018 22:27:Хороший адвокат сразу вцепится в свой хлеб - ст. 1079 ГК.
А она тут причём? Велосипедист такой же владелец\водитель ИПО.

http://sudact.ru/regular/doc/5F5VsCFEKZbV/
При этом надлежит учитывать, что вред считается причиненным источником повышенной опасности, если он явился результатом его действия или проявления его вредоносных свойств. В противном случае вред возмещается на общих основаниях.

Суд пришел к выводу,что в рассматриваемом деле,велосипед является источником повышенной опасности,поскольку со стороны истца (с учетом индивидуальных особенностей последней) не возможен полный контроль за деятельностью велосипеда.
Т.е. водитель авто имеет все основания предъявить за повреждение авто. А велосипедисту предъявить особо и нечего.
Ananas писал(а) ↑ 24 май 2018 05:55:При наличии ОСАГО за ущербом вообще в СК пойдут.
Сомневаюсь, что у велосипедиста было ОСАГО :)

PolarFox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 55 раз
Связаться:

№ 620 Непрочитанное сообщение PolarFox » 24 май 2018 10:31

Подведём итог: виноваты родители юнного горе-велосипедиста.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 524 раза

№ 621 Непрочитанное сообщение Титания » 24 май 2018 10:50

№ 620: PolarFox, болтала с гаишниками вчера. Говорят, ни разу на подобных ДТП не было, чтобы родители как-то свою вину обозначили или ребенка пожурили. Приезжают и устраивают разборки, что виноват водитель. Ну и гаишники, само собой.

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 521 раз
Поблагодарили: 644 раза
Связаться:

№ 622 Непрочитанное сообщение Manfred » 24 май 2018 11:03

№ 621: Титания, может просто дело в том, что у адекватных родителей дети стараются избегать попыток самоубиться подобным образом?

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 524 раза

№ 623 Непрочитанное сообщение Титания » 24 май 2018 11:08

№ 622: Manfred, да там банально испуг за ребенка может быть - при сильных эмоциях включается режим защиты родного и агрессии по отношению ко всем чужим. Вполне возможно, потом, поостыв, и выводы для себя делают, и с ребенком воспитательную беседу проводят.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 624 Непрочитанное сообщение TheJudge » 24 май 2018 11:13

Титания писал(а) ↑ 24 май 2018 11:08:Вполне возможно, потом, поостыв, и выводы для себя делают, и с ребенком воспитательную беседу проводят.
Вот это и проблема. Что выводы делают на личном опыте, по случаю. Надо ещё до покупки велосипеда дрючить и прививать внимательность на дорогах. А уж с покупкой велосипеда, всё это надо усиливать, потому что риски возрастают.

Хотя, конечно, общество тут не лучший пример подаёт. Постоянно попадаются велосипедисты, внаглую выкатывающиеся на нерегулируемый пешпер верхом на велосипеде. То ли ПДД не знают, то ли Дункан Маклауд их укусил.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 240 раз
Поблагодарили: 524 раза

№ 625 Непрочитанное сообщение Титания » 24 май 2018 11:24

№ 624: TheJudge, я вчера на рейде по велосипедистам была. А когда на такое тематическое собираешься, начинаешь как-то острее замечать то, что тему рейда составляет :) За 20 минут, пока ждала патруль в условленном месте, реально офигела от количества людей, переезжающих переход. Взрослые, дети... Парнишке сделала замечание, пока красный горел, а он привстал и ждал зеленого на велике, явно спешиваться не собирался. Пробурчал, что еще не успел, и слез.

Коллега с синяком на руке ходит. Ее на этой неделе велосипедистка сбила, тоже переход переезжая. Догнала и, огибая, не рассчитала - ударила рулем. У коллеги с равновесием не очень, да и неожиданно получилось... Короче, упала. А велосипедистка то ли не заметила, то ли забила на это дело, но не остановилась даже. И что ей там вслед кричали, по ходу, не услышала, потому что была в наушниках.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 626 Непрочитанное сообщение TheJudge » 24 май 2018 11:46

Титания писал(а) ↑ 24 май 2018 11:24:потому что была в наушниках
:facepalm:

На велосипеде и так ушки на макушке должны быть. А катать в наушниках, это реально бессмертной надо быть. В лучшем случае потом также будет лежать и выть на пешпере. "А нас то за что" и прочее.

Ananas
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 79 раз

№ 627 Непрочитанное сообщение Ananas » 24 май 2018 12:00

TheJudge писал(а) ↑ 24 май 2018 09:08:Сомневаюсь, что у велосипедиста было ОСАГО
Твои сомнения тут не причем. Если лисапед не признают ИПО, то будет как со сбитым пешеходом - вред возмещает владелец ИПО независимо от вины. И эта гражданская ответственность у него застрахована.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 628 Непрочитанное сообщение TheJudge » 24 май 2018 12:22

Ananas писал(а) ↑ 24 май 2018 12:00:Если лисапед не признают ИПО, то будет как со сбитым пешеходом - вред возмещает владелец ИПО независимо от вины.
Так то да. Но я погуглил, вроде как вся судебная практика признаёт велосипеды ИПО. Кроме детских трёхколёсных.
Так что в лучшем случае, страховая будет возмещать вред здоровью. А вот родители пацана будут ремонтировать авто, если там есть повреждения, с вероятностью близкой к 100%.

skankhunt
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 629 Непрочитанное сообщение skankhunt » 24 май 2018 13:12

В итоге лисапед пострадал, скорую вызвали, что он на асфальте распластался в ролике?

Закрыто

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей