Состав автомобильной аптечки?

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Ответить
Сообщение
Автор
bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 0 Сообщение bebe » 12 ноя 2020 07:57

Что должно быть в автомобильной аптечке ?

Минздрав выпустил приказ, в котором дан исчерпывающий перечень:

- маски
- перчатки
- бинты
- жгут
- лейкопластырь
- стерильные салфетки
- ножницы
- маска для проведения искусственного дыхания
- инструкция по оказанию первой помощи

Наличие лекарств в аптечке не предусмотрено.

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

Какой логикой они руководствовались мне не понятно, нет даже элементарных дезинфицирующих средств типа перекиси водорода или бетадина.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 1 Сообщение TheJudge » 12 ноя 2020 09:42

№ 1780: bebe, логика достаточно простая. Если ты, как автомобилист обыкновенный, начнёшь лечить пострадавшего и по незнанию сделаешь хуже или убьёшь, то придётся присесть. Хотя хотел, вроде бы, как лучше. Но врачебными знаниями и правом проводить манипуляции над пострадавшим не обладал. Поэтому концепция такая, что пострадавших лечат врачи, а не водители. А задача водителей, при оказании помощи пострадавшим, снять угрожающие жизни состояния, при наличии и дождаться врачей. Т.е. от кровотечения можно умереть, поэтому в аптечке жгут, бинты и другие причиндалы для установки кровотечения. Если остановка дыхания и сердцебиения тоже. А вот зачем тебе поливать пострадавшего бетадином, например, в полевых условиях? Особенно с учётом того, что у него есть противопоказания?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 2 Сообщение Splinter » 12 ноя 2020 10:08

TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 09:42: Если ты, как автомобилист обыкновенный, начнёшь лечить пострадавшего и по незнанию сделаешь хуже или убьёшь, то придётся присесть.
Есть неплохой ютуб-канал по оказанию первой медицинской помощи, там, в частности, рассказывали про инфаркт и ведущий - инструктор по оказанию первой помощи - отдельно заострял внимание, что если ты не врач и даешь какие-то таблетки человеку по "рекомендациям из гугла", то отвечать придется, если клиент копыта отбросит. Ибо ты не понятия не имеешь какие у человека могут быть противопоказания, непереносимости и прочие аллергии.

Вот этот ролик, конкретно про таблетки он говорит с 07:20.

https://www.youtube.com/watch?v=N3aP0lTsDOY

А перед этим сказал, что его часто спрашивают, мол, я вызвал скорую, что делать пока скорая едет, просто сидеть и ждать что ли?
Да, говорит, просто сидеть и ждать скорую, ничего вы самостоятельно в домашних условиях все равно не сделаете существенного при инфаркте.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 3 Сообщение bebe » 12 ноя 2020 10:42

TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 09:42: А вот зачем тебе поливать пострадавшего бетадином, например, в полевых условиях?
Ну почему сразу ДТП? Менял колесо, поранил руку, обработал ранку дезинфицирующим раствором. Траванулся в придорожном кафе несвежим салатиком, ну хотя бы активированный уголь что бы был. Вы прямо вот уверены, уверены, что в течении 15 - 30 минут к Вам на трассу в любом случае приедет скорая? Да и не везде сотовый даже сейчас берет. Мы чай не в европах живем. Кто не умеет, тот и не полезет оказывать помощь. ИМХО

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 4 Сообщение Splinter » 12 ноя 2020 10:46

bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:42: Ну почему сразу ДТП? Менял колесо, поранил руку, обработал ранку дезинфицирующим раствором. Траванулся в придорожном кафе несвежим салатиком, ну хотя бы активированный уголь что бы был. Вы прямо вот уверены, уверены, что в течении 15 - 30 минут к Вам на трассу в любом случае приедет скорая?
А зачем тебе скорая в приведенных тобой ситуациях?
Мы говорим о элементарной ерунде или таки о серьезных ситуациях, угрожающих жизни?

Когда реально нужна скорая, то, вангую, ничего мы с тобой на месте существенного сделать не сможем все равно. Разве что вон как Джадж написал, перебинтовать, чтобы кровью пострадавший не истек. Да и даже в этом случае можно накосячить фатально.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 5 Сообщение Splinter » 12 ноя 2020 10:53

Я этим летом ездил на рыбалку с ночевкой, товарищ бензопилой сухостой пилил, я бревно держал.
Пилу заклинило и дерево по инерции провернулось вдоль оси, а я держал как раз в месте, где острый кончик обрубленного сучка был.
Ну и располосовало мне сучком этим ладонь до крови.
Перебинтовался и норм, даже в травмпункт не поехали, автомобильной аптечки вполне хватило: бинт да пластырь, "чего тебе еще надо, хороняка" © :)

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 6 Сообщение bebe » 12 ноя 2020 10:58

Splinter писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:46: А зачем тебе скорая в приведенных тобой ситуациях?
Мы говорим о элементарной ерунде или таки о серьезных ситуациях, угрожающих жизни?
Мы говорим об автомобильной аптечки, которая "на все случаи жизни", которые могут приключиться в дороге. На то она и автомобильная аптечка, что бы помочь в различных дорожных ситуациях, а не только при ДТП.
Ты же наверняка набор каких-то инструментов в багажнике с собой возишь, и это при том, что современный автомобиль практически невозможно отремонтировать на дороге. В европах вот, даже запаску нормальную уже не ставят, колёсико проколол? Ставь докатку и ездуй до ближайшего сервиса. Сломалась машинка на дороге? Опять же, вызывай эвакуатор и на сервис. Но мы то, не в европах живем, у нас "Здесь вам не равнина, здесь климат иной".

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 816 раз
Поблагодарили: 876 раз

№ 7 Сообщение Manfred » 12 ноя 2020 11:00

тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 8 Сообщение Splinter » 12 ноя 2020 11:02

bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:58: Мы говорим об автомобильной аптечки, которая "на все случаи жизни"
Она далеко не на все случаи жизни и никогда таковой не была.
Ибо на все случаи жизни за тобой персональная скорая должна везде позади ездить, да и то не всегда сможет помочь без стационара.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 9 Сообщение Splinter » 12 ноя 2020 11:05

Manfred писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:00: тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?
Так и сделано.
У нас в семье.
Есть стандартная аптечка автомобильная, есть своя, где упаковано то, что нужно лично мне или семье, с учетом их всех медицинских диагнозов и болячек.

Сын, например, астматик, поэтому во второй аптечке всегда лежит запасной ингалятор с сальбутамолом. Зачем, его класть всем подряд в аптечки "на все случаи жизни"? А нам он нужен.

А другого сына в машине укачивает, поэтому для него так же припасен заранее препарат "Драмина". Опять же, его тоже надо всем в аптечки пихать, чтобы она была "на все случаи жизни"?

Если ты в курсе болячек своего семейства - купи что нужно конкретно тебе, а сделать аптечку "на все случаи жизни" для всех - нереально.
Последний раз редактировалось Splinter 12 ноя 2020 11:12, всего редактировалось 1 раз.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 10 Сообщение bebe » 12 ноя 2020 11:11

Splinter писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:05:
Manfred писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:00: тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?
Так и сделано.
У нас в семье.
Есть стандартная аптечка автомобильная, есть своя, где упаковано то, что нужно лично мне или семье, с учетом их всех медицинских диагнозов и болячек.
Сын, например, астматик, поэтому во второй аптечке всегда лежит запасной ингалятор с сальбутамолом. Зачем, например, его класть всем подряд в аптечки "на все случаи жизни"?
Ну и я в общем-то именно об этом. Просто почему наличие лекарств в индивидуальной аптечке у военных не вызывает у Вас вопросов, а в автомобильно аптечке вызывает.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 11 Сообщение TheJudge » 12 ноя 2020 11:31

bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:42: Менял колесо, поранил руку, обработал ранку дезинфицирующим раствором.
Тебе никто не запрещает возить свою персональную аптечку и проводить над собой манипуляции.
Но вот тот же бетадин, хочет храниться от +5 до +15. Как ты это обеспечишь в автомобильной аптечке?
bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 10:58: Мы говорим об автомобильной аптечки, которая "на все случаи жизни", которые могут приключиться в дороге.
Это уже какие-то сказки, про все случаи жизни. Автомобильная аптечка нужна для купирования состояний угрожающих жизни и не требующих для этого врачебных навыков. Поэтому в ней, по идее, не должно быть лекарств, да ещё требующих условий хранений. Потому что ты не врач, чтобы лечить людей и давать им лекарства. Сам вози что хочешь, с собой, это не запрещено. Но смысл аптечки в том, чтобы в случае чего в каждом автомобиле были причиндалы для увеличения шансов пострадавшего дождаться скоряка.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 12 Сообщение TheJudge » 12 ноя 2020 11:33

bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:11: в индивидуальной аптечке
вот это ключевое. В индивидуальной аптечке.
В твоей индивидуальной аптечке можешь хранить что угодно.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 13 Сообщение Splinter » 12 ноя 2020 11:58

TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:31: Поэтому в ней, по идее, не должно быть лекарств, да ещё требующих условий хранений.
Да даже срок годности не соблюдается, многие годами возили одни и те же лекарства, не вскрывая аптечку, потому что "да как-то не надо было".
А потом стало надо вдруг, а там все на два-три года просрочено, да еще аптечка лежала на задней полке на солнце и вряд ли в экстренных ситуациях человек начнет читать этикетки. "Во, у меня таблетки есть же, на!"

Нафиг не нужна такая "медицинская помощь" в полевых условиях.

И если я сам себя еще проконтролирую насчет лекарств в машине, то откуда мне знать, что в случае чего мне без сознания или в шоковом состоянии не начнут какие-то доброхоты насильно пихать лекарства, которые мне могут быть категорически запрещены к приему и я не имею возможности предупредить, что вот этого мне не надо, вы что. Лечить должны врачи, а не автомобилисты с дороги.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 14 Сообщение Lector.G » 12 ноя 2020 16:52

Manfred писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:00: тем кто переживает из-за лекарств - что вам мешает собрать свою аптечку так, как считаете нужным?
Мало того, людям часто нужно постоянно принимать какие-нибудь лекарства, например, от давления. Их же нужно с собой возить всегда. Что мешает вместе с ними положить прочий набор лекарств: от отравления, аллергии и прочих напастей.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 15 Сообщение Splinter » 12 ноя 2020 18:19

Lector.G писал(а) ↑ 12 ноя 2020 16:52: Мало того, людям часто нужно постоянно принимать какие-нибудь лекарства, например, от давления.
Да даже если у тебя есть необходимые лекарства и ты возишь их с собой в машине, то человек со стороны и без медицинского образования может сделать тебе плохо.
Например с банальным инсулином можно несложно человека ввести в глипогликемическую кому, если не знать и не уметь вводить куда надо и сколько надо.
Хотя, казалось бы, ты человеку жизнь хотел спасти, а в итоге угробил.

Именно поэтому я сторонник мнения, что помощь должны оказывать только врачи.
Или, в крайнем случае, хотя бы вот инструкторы по оказанию первой помощи или МЧСовцы какие-нибудь.
Но никак не сторонние проезжающие автомобилисты со своими аптечками.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 16 Сообщение bebe » 12 ноя 2020 18:24

TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:31: Но вот тот же бетадин, хочет храниться от +5 до +15. Как ты это обеспечишь в автомобильной аптечке?
Ты прямо вот уверен, уверен? А инструкцию читать не пробовал? :)

БЕТАДИН, раствор
Условия и сроки хранения
Препарат следует хранить в недоступном для детей месте при температуре не выше 25°С. Срок годности - 3 года. Открытый флакон хранить не более 3 месяцев. Не использовать после истечения срока годности, указанного на упаковке.
https://health.mail.ru/drug/betadine/#storage_condition

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 17 Сообщение Lector.G » 12 ноя 2020 18:26

№ 15: Splinter, я про те лекарства, которые тебе прописал врач и элементарное для устранения головной боли и т.п.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 18 Сообщение bebe » 12 ноя 2020 18:29

TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:33:
bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:11: в индивидуальной аптечке
вот это ключевое. В индивидуальной аптечке.
В твоей индивидуальной аптечке можешь хранить что угодно.
Э нет, аптечки у военных не в том смысле индивидуальны, что в них какой-то особый набор лекарств подобранный индивидуально для конкретного бойца, набор лекарств в них как раз стандартный, они индивидуальные потому как всегда при солдате находятся в боевых условиях естественно.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 19 Сообщение bebe » 12 ноя 2020 18:35

TheJudge писал(а) ↑ 12 ноя 2020 11:31: для купирования состояний угрожающих жизни и не требующих для этого врачебных навыков
А ты не чувствуешь вот в этой своей фразе некие противоречия?
"купирования состояний угрожающих жизни" и "не требующих для этого врачебных навыков", по моему всё с точностью до наоборот! Как раз для купирования состояния угрожающего жизни врачебные навыки нужны, а для смазывания йодом обычной ссадины нет. Так я как раз о тех случаях, речь веду, когда достаточно оказания первой медицинской помощи не требующей каких-то навыков особых. А вот если случай серьёзный, кровь например хлещет из пострадавшего фонтаном, то навыки, какие никакие врачебные, нужны.

Homer_Simpson
Аватара пользователя
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 36 раз

№ 20 Сообщение Homer_Simpson » 12 ноя 2020 18:46

Мы тоже с супругой когда едем в отпуск на машине, всегда берем достаточно объемную аптечку. В прошлом году в Крыму были и хозяйка жилья подумала, что мы медики, раз столько лекарств с собой привезли. :D

Вольф
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 145 раз

№ 21 Сообщение Вольф » 12 ноя 2020 19:53

Да держите штатную аптечку для интересов ГИБДД, пускай валяется в багажнике. А свою каждый комплектует под себя!

Ananas
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 212 раз

№ 22 Сообщение Ananas » 13 ноя 2020 02:25

bebe писал(а) ↑ 12 ноя 2020 18:24: Препарат следует хранить в недоступном для детей месте при температуре не выше 25°С. Сро
Ну а летом на солнце кузов и до 50 запросто может нагреться, что с таблетками будет? А зимой до -30 бывает, и все твои бутылки с зеленками полопаются. Правильно сделали что убрали все препараты, не хватало ещё чтобы дилетанты не пойми чем пичкали и мазали случись чего.

capobnn
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 292 раза

№ 23 Сообщение capobnn » 13 ноя 2020 23:08

Хорошо что выкинули таблетки и прочую чепуху - к оказанию первой помощи они отношения не имеют (не отменяет конечно, что в машине минимальный набор лекарств все же иметь неплохо).

Что новая, что старая, что все прошлые типовые аптечки хронически страдают недостатком количества перевязочных материалов. И на это еще накладывается крайне хреновое качество современных бинтов.
В обязательной автоаптечке должны быть как минимум десяток хороших бинтов, 2-3 индивидуальных перевязочных пакета, пластырь, жгут, противоожоговая повязка, термоодеяло, может быть губка гомеостатическая. Все остальное комплектуется по желанию.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 24 Сообщение Splinter » 14 ноя 2020 20:03

capobnn писал(а) ↑ 13 ноя 2020 23:08: И на это еще накладывается крайне хреновое качество современных бинтов.
На это даже сами врачи жалуются.
Мол, его нормально не размотаешь, он весь краями цепляется, рвется, неплотный, дыры по полсантиметра, жопа, а не бинты.

capobnn
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 292 раза

№ 25 Сообщение capobnn » 15 ноя 2020 17:16

Splinter писал(а) ↑ 14 ноя 2020 20:03:
capobnn писал(а) ↑ 13 ноя 2020 23:08: И на это еще накладывается крайне хреновое качество современных бинтов.
На это даже сами врачи жалуются.
Мол, его нормально не размотаешь, он весь краями цепляется, рвется, неплотный, дыры по полсантиметра, жопа, а не бинты.
Изображение

Тоталитарный советский бинт и свободный демократический российский


Вот ещё кстати неплохой краткий ликбез по бинтованию, реально полезные советы

https://youtu.be/-IvfytciSew

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 26 Сообщение Splinter » 15 ноя 2020 18:59

capobnn писал(а) ↑ 15 ноя 2020 17:16: Тоталитарный советский бинт и свободный демократический российский
Да, так и есть.
Современные бинты в подавляющей своей части (приближающейся в процентном отношении к категории "вообще все") - лютое говнище по качеству.
Ужас, а не бинты.

А вот эти были мега, до сих пор штук десять есть:

Изображение

Ответить

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя