Паркуюсь как хочу - 2019
№ 208: Радиоспециалист,
Ну, такая трактовка может быть из разряда "обгона паровозиком", когда по логике запрет катается только обгоняемого, но вдруг распространяется и на обгоняющего.
Ну, такая трактовка может быть из разряда "обгона паровозиком", когда по логике запрет катается только обгоняемого, но вдруг распространяется и на обгоняющего.
Радиоспециалист писал(а) ↑ 27 мар 2019 21:11:====================================Упс писал(а) ↑ 27 мар 2019 21:05:Тоже 5.000 р?
Конечно, нет. Это же не остановка и не стоянка.
А почему нет? Я же остановился...
А что тогда является остановкой?
А если я там остановлюсь на несколько секунд, что бы высадить жену, например, и дальше поеду...
5.000 ?
- Радиоспециалист
- Благодарил (а): 2802 раза
- Поблагодарили: 2017 раз
==============================Упс писал(а) ↑ 27 мар 2019 21:31:А если я там остановлюсь на несколько секунд
Обратитесь за разъяснением в ГИБДД
Случаи, когда запрещается остановка, все перечислены в п.12.4 ПДД. Запрета остановки под комбинацией знаков "парковка для инвалидов" там нет.
Следовательно - останавливаться в соответствии с ПДД можно. До 5 минут, для высадки/посадки пассажиров, погрузки/разгрузки - через запятую.
Следовательно - останавливаться в соответствии с ПДД можно. До 5 минут, для высадки/посадки пассажиров, погрузки/разгрузки - через запятую.
в пдд, вроде, как есть лазейка, но инспектор составляет протокол, ты идешь в суд обжаловать, а судья, ссылаясь на коап (сообщение 202), иск не удовлетворяет((daddy писал(а) ↑ 28 мар 2019 07:35:12.4 ПДД
из инета
НН, как я понимаю
НН, как я понимаю
---------------------------SlawaKPSS писал(а) ↑ 28 мар 2019 09:12:в пдд, вроде, как есть лазейка, но инспектор составляет протокол, ты идешь в суд обжаловать, а судья, ссылаясь на коап (сообщение 202), иск не удовлетворяет((
Это не лазейка - это принцип правоприменения ПДД - ВСЕ,прямо не описанное\не указанное в запрете - РАЗРЕШЕНО!
Только лишь "НАРУШЕНИЕ правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов влечет наложение... "
Хотя, при возможности (и зная уровень профессионализма правоприменителей), конечно следует избегать и остановок - для тех, кто не мазохист, конечно....
Поузнавала. Позиция такая: парковка является местом стоянки. Со всеми вытекающими. Так что я была неправа, правило 5 минут есть, но пяти а не пятнадцати! *Показывает язык*. То есть в принципе остановиться там - нештрафуемо, заехать для разворота тоже допустимо. Но все-таки где 5 минут, там и опасность задержаться чуть подольше и получить штраф, потому если куда-то надо отойти, посоветовали на пятиминутный зазор не рассчитывать.Титания писал(а) ↑ 27 мар 2019 21:07:Завтра хочу узнать конкретику
Не имеет значения, что занятое машиной парковочное место никакому инвалиду не понадобилось, важен временной интервал.
Знак "Инвалид" на машине должен быть обязательно. Если знака нет, придется доказывать, что сам водитель инвалид или привез инвалида. Причем именно что привез – не вообще конкретно где-то там жена-инвалид существует, а что вставая под знак, водитель осуществлял перевозку лица с ОВЗ, и где эта самая жена сейчас, пусть выходит и подтверждает слова водителя.
для штрафа нужны 2 фотографии с интервалом 5 минут с неподвижным авто - это правило действует на платной стоянке, ну и на инвалидной также наверно, но если двигаться туда сюда на парковке то шиш оштрафуют, это если жена в банкомат побежала ненадолго, проверено, сам так отмазалсястройбат писал(а) ↑ 27 мар 2019 23:10:Не отправишьKain писал(а) ↑ 27 мар 2019 14:08:фото отправлю в ГИБДД
Приезжай, проверимкопатыч писал(а) ↑ 28 мар 2019 17:07:для штрафа нужны 2 фотографии с интервалом 5 минут с неподвижным авто - это правило действует на платной стоянке, ну и на инвалидной также наверно, но если двигаться туда сюда на парковке то шиш оштрафуют, это если жена в банкомат побежала ненадолго, проверено, сам так отмазался
Как мне кажется, такие доказательства - признак доброжелательности наших ГИБДД. Поскольку по ПДД, действие знаков "распространяется" или "не распространяется" именно на ТС, оборудованные знаком "Инвалид". А уже потом идут доказательства законности знака.Титания писал(а) ↑ 28 мар 2019 14:50:Знак "Инвалид" на машине должен быть обязательно. Если знака нет, придется доказывать, что сам водитель инвалид или привез инвалида.
№ 221: Злец, ну так-то могут спросить справку и при наличии знака. Потому что за незаконную установку, как и за незаконное управление таким автомобилем, тоже штраф - и опять 5 тысяч.
№ 222: Титания, дык эта... За табличку спросят наличие знака "инвалид". За наличие знака "инвалид" спросят справку. Все строго в последовательности.
Тока про незаконное управление отомобилем не понил...
Тока про незаконное управление отомобилем не понил...
№ 223: Злец,
п. 2 ст. 12.4 КоАП: Установка на транспортном средстве без соответствующего разрешения [...] опознавательного знака "Инвалид", -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
п. 4.1 ст. 12.5 КоАП: Управление транспортным средством, на котором незаконно установлен [...] опознавательный знак "Инвалид", -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
Что же касается наличия знака на машине того, кто реально инвалид (или осуществляет перевозку), то он обязателен, но штрафа за отсутствие нет. Потому реально есть инвалиды, которые знак не повесили, но паркуются на спец.месте законно.
п. 2 ст. 12.4 КоАП: Установка на транспортном средстве без соответствующего разрешения [...] опознавательного знака "Инвалид", -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
п. 4.1 ст. 12.5 КоАП: Управление транспортным средством, на котором незаконно установлен [...] опознавательный знак "Инвалид", -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей с конфискацией предмета административного правонарушения.
Что же касается наличия знака на машине того, кто реально инвалид (или осуществляет перевозку), то он обязателен, но штрафа за отсутствие нет. Потому реально есть инвалиды, которые знак не повесили, но паркуются на спец.месте законно.
№ 224: Титания, вот то, что ты написала, это и есть "за наличие знака спросят справку".
Окстись, дитя моё...Титания писал(а) ↑ 28 мар 2019 21:43:Что же касается наличия знака на машине того, кто реально инвалид (или осуществляет перевозку), то он обязателен, но штрафа за отсутствие нет.
Нет никакой обязательности.
Но пользоваться преимуществами могут только те инвалиды (и люди, их обслуживающие), кто знаки установил. А штраф есть, но за незаконную установку знака.
Парковка на месте же требует для начала знака "Инвалид". Поскольку в современной редакции ПДД сначала знак "Инвалид" и его преференции, потом его законность.
№ 216: Manfred, именно он. Площадь Горького. Сам он стоит слева, направо уходит улица Новая. Прямо по курсу бывший магазин "Мелодия"
№ 226: Злец, нет. Пользоваться преимуществами могут все инвалиды, в том числе те, кто знак не установил. Потому что штраф при парковке на спец.место налагается не за отсутствие знака "Инвалид" на машине, а за отсутствие инвалида-водителя или инвалида-пассажира. Про обязательность, да, не так поняла фразу. Скорее это "Обязательно!" было как пожелание всем инвалидам установить знак, чтоб не доказывать инспекторам каждый раз, законно ли припарковались.
№ 225: Злец, я тебе пояснила, что есть две разные статьи - за установку и за управление. ХЗ, зачем, возможно, чтобы не открещивались "Не знаю, кто наклеил, я не клеил, я только водитель, я только машину веду".
№ 225: Злец, я тебе пояснила, что есть две разные статьи - за установку и за управление. ХЗ, зачем, возможно, чтобы не открещивались "Не знаю, кто наклеил, я не клеил, я только водитель, я только машину веду".
Это спорное утверждение.Титания писал(а) ↑ 29 мар 2019 07:56:Пользоваться преимуществами могут все инвалиды, в том числе те, кто знак не установил.
Поскольку есть КоАП 12.19
Причем упомянутые правила явным образом не расписаны.2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -
влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.
И есть Приложение 1 к ПДД
8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".
8.18 "Кроме инвалидов". Указывает, что действие знака не распространяется на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".
Если я правильно помню, в предыдущей редакции ПДД знаки 3.28-3.30 не действовали на любые ТС инвалидов, независимо от наличия опознавательного знака.3.2 "Движение запрещено". Запрещается движение всех транспортных средств.
3.3 "Движение механических транспортных средств запрещено".
3.28 "Стоянка запрещена". Запрещается стоянка транспортных средств.
3.29 "Стоянка запрещена по нечетным числам месяца".
3.30 "Стоянка запрещена по четным числам месяца"
Действие знаков не распространяется:
3.28 - 3.30 - на транспортные средства, управляемые инвалидами, перевозящие инвалидов, в том числе детей-инвалидов, если на указанных транспортных средствах установлен опознавательный знак "Инвалид", а также на транспортные средства организаций федеральной почтовой связи, имеющие на боковой поверхности белую диагональную полосу на синем фоне, и на такси с включенным таксометром;
3.2, 3.3 - на транспортные средства, управляемые инвалидами I и II групп, перевозящие таких инвалидов или детей-инвалидов, если на указанных транспортных средствах установлен опознавательный знак "Инвалид";
№ 229: Злец, ну, высказанная мне официальная позиция в плане трактовки ситуаций иная. Штрафы - и не только по Сарову - не выписывают, если человек имеет справку, но не имеет знака. Потому что основание для получения преимуществ - не знак, а справка.
№ 230: Титания, может быть...
Но это, скорее, трактовка "по понятиям", хотя и в пользу народа.
Но это, скорее, трактовка "по понятиям", хотя и в пользу народа.
Сначала понапридумывают правил позаковыристее, потом практику применения в соответствии с другими заковыристыми правилами, а потом фиг оштрафуешь негодяя. А если он, например, справку "дома забыл"?
- иначе_нельзя
- Благодарил (а): 625 раз
- Поблагодарили: 129 раз
- Связаться:
№ 232: revik, если "дома забыл", то не инвалид тогда. Чем докажет?
Ведь достаточно с собой копию справки возить. Или же оригинал нужен?
Ведь достаточно с собой копию справки возить. Или же оригинал нужен?
№ 232: revik, если "забыл", то штраф. У них есть обязанность предъявлять справку по требованию инспектора. Точно так же как у любого водителя - обязанность возить и предъявлять права.
А, да, действительно должны с собой носить и предъявлять. Задача по оштрафованию упрощается - теперь инспектору просто надо подкарпулить негодяя в момент отъезда. И про 5 минут не забыть.Титания писал(а) ↑ 29 мар 2019 20:13:если "забыл", то штраф. У них есть обязанность предъявлять справку по требованию инспектора.
№ 236: revik, можно сбавить иронию? Как минимум по причине того, что ПДД писала не я – да потому что лично я и не ищу гнилых отмаз по типу "подвигаться туда-сюда по парковке, чтоб не оштрафовали", а просто водить стараюсь так, чтоб ПДД не нарушать. Причем не из страха наказания.
Ну и заодно предложи в таком случае не заковыристый и легкий вариант, раз наши законотворцы неспособны, по твоему мнению.
Ну и заодно предложи в таком случае не заковыристый и легкий вариант, раз наши законотворцы неспособны, по твоему мнению.
- gnarkill87
- Благодарил (а): 62 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей