Колсар

Max989 писал(а) ↑ 08 авг 2019 21:25:бредятину

бредятину пишешь ты, когда говоришь о невозможности торможения.

№ 1259: Marcelych, и заметь, он тормозил...

№ 1260: Marcelych, экстренного торможения, когда ты на грани срыва колеса в занос

№ 1262: Max989, я тебе ещё раз говорю, что ты подтверждаешь тот факт, что мотоциклист мудак, который идёт с набором скорости на запрещающий сигнал светофора зная, что не сможет экстренно оттормозиться? Так?
Просто если не мудак, то не будешь херачить там где не можешь экстренно затормозить и видя ситуацию на перекрестке. Аналогичная ситуация и с мудаком на машине, который видя другого мудака отчетливо всё равно думает повернуть.

№ 1258: иначе_нельзя, возможно..
Пытаться максимально снизить скорость нужно, но если ты понимаешь, что особого эффекта это не приносит, то лучше как в видео, положить и оттолкнуться.

№ 1263: Marcelych, нет, еще раз, каждая ситуация разная, и в идеальных условиях лучше тормозить, но в реальных все может пойти не так, в данном случае я вижу как он тормозит на разметке и после заваливается

Max989 писал(а) ↑ 08 авг 2019 21:35: каждая ситуация разная

каждая ситуация одинаковая полностью: видишь мигающий зеленый и машину с левым включенным поворотом в голове должно быть только одно - убери руку/ногу с газа и держи руки/ноги на тормозе и даже уже поджимай тиски. Другого правила нет, в любом другом случае ты полный мудак.

№ 1266: Marcelych, ДТП на то и ДТП, я не знаю что там было у водителей, муха об визер ударилась, отвлекся на телефон, за стойкой не увидел. Но эта сказка с счастливым концом)

№ 1267: Max989, было 2:1 в пользу мотоциклиста по ПДД в пользу его невиновности и невозможности уехать на обоюдку т.к. у мотоцикла: 1. ехал по главной не меняя направления. 2. пдд допускает проезд на желтый.
У водителя только возможность говорить о нарушении скоростного режима, но видимость играет против него т.к. он видел и долбился.

Те кто пишут, про то, что он положил мотоцикл и тд, что случилось дтп и мог объехать забыли о причинно-следственной связи, моцику не пришлось бы падать (и возможно объезжать) не перегороди ему дорогу авто. И решение положить байк было верным.

Всё я ушел из дискуса по этому дтп. Всё банально и понятно.

MadBiker писал(а) ↑ 08 авг 2019 21:13: № 1250: crem, закон сохранения импульса. Или закон сохранения энергии, выбирай любой

Ну вот попросил же поподробнее... Наверное я тупой и забыл физику, но связи не вижу между формулировками данных законов и утверждением "что в случае неизбежного столкновения лучше класть мот и катиться отдельно". Я прекрасно осознаю, что многого не знаю и легко могу ошибаться. Поэтому если я не прав, то объясни мне доступно, пожалуйста.
Разве не будет скорость при столкновении и соответственно импульс меньше, если мотоцикл и водитель на нем будет тормозить колесами, а не скользить на выступающих точках? Разве лучше влететь на полной скорости тушке водителя в авто или другие препятствия на дороге, чем погасить скорость и в крайнем случае перелететь через руль и машину при ударе? А если скользящую тушку при столкновении с авто/препятствием сзади догонит свой же 200кг+ байк? Что об этом всем говорят законы сохранения импульса и энергии?

№ 1269: crem,

MadBiker писал(а) ↑ 08 авг 2019 18:14: Ну оттормозившись насколько можно предварительно..

crem писал(а) ↑ 08 авг 2019 22:10: если мотоцикл и водитель на нем будет тормозить колесами, а не скользить на выступающих точках?

написали же, что тормози до последнего, но потом либо клади, либо отталкивайся, либо прыгай, а иначе, как в прошлом году на ерше (что то он в крайнем случае не перелетел через руль и машину)

№ 1269: crem, что бы не растекаться мысью по дереву, скажу так. При полете через капот ты сохраняешь почти неизменной скорость, так как летишь, в отличие от скольжения тела по асфальту (сцепление может и не очень, но и площадь поверхности большая). Кроме того, в конкретном взятом случае в конце траектории полета маячил бордюрный камень, который в отличии от авто деформироваться не умеет, значит деформировалось бы, гася скорость, тело.

Что же касается догоняния байка, класть его, понятное дело, надо перед собой, чтобы не догнал.

Marcelych писал(а) ↑ 08 авг 2019 21:50: Те кто пишут, про то, что он положил мотоцикл и тд, что случилось дтп и мог объехать забыли о причинно-следственной связи, моцику не пришлось бы падать (и возможно объезжать) не перегороди ему дорогу авто. И решение положить байк было верным.

Но не по ПДД, вот в чём дело. Если ты едешь на авто, и тебе перегородили дорогу, нужно уезжать на тротуар, кувыркаться весело в кювете или выбрасываться из авто?

crem писал(а) ↑ 08 авг 2019 22:10: Разве лучше влететь на полной скорости тушке водителя в авто или другие препятствия на дороге, чем погасить скорость и в крайнем случае перелететь через руль и машину при ударе?

Ну не всё так просто при ударе о машину. Вот в прошлом году, на Силкина, погиб мотоциклист, после столкновения с машиной. Будучи полностью экипированным, в защите. При небольшой, относительно, скорости. Сначала столкнулся с авто, получив травмы, потом подлетел вверх, до высоты примерно 2,5-3 метров, после чего уже ударился об асфальт, упав с высоты. Можно, к слову, и на голову упасть, например. Поэтому положив байк, заметно снижаются риски неконтролируемого падения с высоты. И будучи в контакте с поверхностью удаётся гасить энергию эффективнее, чем летя в воздухе до препятствия.

Max989 писал(а) ↑ 08 авг 2019 22:28: что то он в крайнем случае не перелетел через руль и машину

Как раз таки перелетел

все так рассказывают, как-будто он там на протяжении метров ста клал мотоцикл, спрыгивал с него...
на видео классика - испугался, зажал тормоз, упал. на всё с пол секунды, наверное

TheJudge писал(а) ↑ 09 авг 2019 09:43: Но не по ПДД, вот в чём дело.

он резко затормозил и от этого упал, что тут не по пдд? не надоело херь нести?

когда ты на машине в такой ситуации нажмёшь тормоз в пол, а её от этого занесёт по какой-нибудь причине(песочек под колёсами или ещё чего), то ты резко станешь виноватым по пдд, потому что не тормозил ровно по прямой?

Red_Fox писал(а) ↑ 09 авг 2019 11:50: он резко затормозил и от этого упал, что тут не по пдд?

то, что он потерял управление, потому что не справился с управлением. А уже потом случилось ДТП.

Red_Fox писал(а) ↑ 09 авг 2019 11:50: а её от этого занесёт по какой-нибудь причине(песочек под колёсами или ещё чего), то ты резко станешь виноватым по пдд, потому что не тормозил ровно по прямой?

Вопрос не в том, чтобы тормозить по прямой. А в том, что он потерял управление, упал и мотоцикл врезался в автомобиль. Вот если я перед собой увижу препятствие, закрою глаза руками и выброшусь из авто, а неуправляемое авто врежется, это как квалифицировать?

TheJudge писал(а) ↑ 09 авг 2019 09:43: Но не по ПДД, вот в чём дело. Если ты едешь на авто, и тебе перегородили дорогу, нужно уезжать на тротуар, кувыркаться весело в кювете или выбрасываться из авто?

Если ты не в курсе не так давно около бабы с сиськами маршрутка перегородила дорогу тойоте и та ухерачилась в бордюр и сугроб, а маршрутка уехала и в итоге водитель маршрутки был признан виновным в данном дтп.

№ 1275: Marcelych, ну круть, чо. Как только кто высунулся чуть на встречку, смело рули на тротуар, виновен не ты.

TheJudge писал(а) ↑ 09 авг 2019 17:08: Как только кто высунулся чуть на встречку, смело рули на тротуар, виновен не ты.

это твоё мнение и ты в праве его придерживаться.

Red_Fox писал(а) ↑ 09 авг 2019 11:50: он резко затормозил и от этого упал, что тут не по пдд? не надоело херь нести?

Как там у вас, продвинутой молодежи - в шары долбишься? Или вспизднулось с прихода?
Посмотри еще раз на скорости 0.25 - нет там торможения, ни резкого, ни какого-то еще.
Мот НЕ клевал носом, НЕ вилял задом - просто лёг.
"не надоело херь нести?"

№ 1278: daddy, если торможения не было, то тогда и превышение скорости сомнительно, так как удар на скорости " около 100" мотоциклиста о бампер Жигулей был бы явно фатальным.

№ 1279: MadBiker, я пишу о том, что вижу - признаков именно экстренного торможения не видно от слова "совсем", с момента появления в камере фары мота на траверсе въезда во двор у дома 29 до въезда мота на пеш.пер (дистанция по Я-карте 50 м, пусть, с учетом угла фиксации, будет 30 м) по таймеру камеры прошло не более секунды - в этом несложно самому убедиться.
Замеченный тобой парадокс - либо головка члена в шлеме упруга по молодости, либо неверен таймер камеры, или врет Я-карта "спутник". Законы физики сомнению подвергать не будем. С учетом того, что тушка проскользила по асфальту не менее 50 метров несмотря на удар о бампер, я голосую за упругость!

daddy писал(а) ↑ 10 авг 2019 11:43:

Насколько я понял по всяким роликам, то просто так положить мот, одним наклоном тушки, не получиться. Вроде как идет торможение, потом попытка маневрирования и как следствие падение.
Но могу ошибаться, ни разу не ездил на моте и не хочу)

SlawaKPSS писал(а) ↑ 10 авг 2019 13:03:

daddy писал(а) ↑ 10 авг 2019 11:43:

Насколько я понял по всяким роликам, то просто так положить мот, одним наклоном тушки, не получиться. Вроде как идет торможение, потом попытка маневрирования и как следствие падение.
Но могу ошибаться, ни разу не ездил на моте и не хочу)

Большая и ( на мой взгляд) основная причина догнать бледно зеленый и проехать на бледно розовый, а там как получится. Уж сколько было примеров в нашем маленьком городке, срываясь со светофора на одном перекрестке, встал на другом вместе с нормальныим. Именно так и поступил с маленьким мозгом на перделке не желая отстать от своего друга .Кого выручила минута-две (а то и меньше) от какого такого опоздания? Водитель красненькой действительно нашел для себя лучший выход свернуть к Дому Пионеров, а так бы тоже ломанулся напрямую.

№ 1281: SlawaKPSS, ты почти не ошибся - одновременно дернуть правый рог руля и начать тормозить передним колесом - моментально окажешься на асфальте. Что мы и видим на видео - паника, попытка отвернуть и тормозить сразу, в результате - "контролируемое" падение.
Правильные действия - задний тормоз "в полную", руль прямо и передний плавно, но быстро. И все это метров за 30 ДО пеш.перехода (это реально - ВАЗ появился на встречке, когда мот был не менее чем в 50 метрах от пеш.пера), тогда был бы шанс, снизив скорость до 60, отработать объезд рулежкой, отпустив тормоза на пеш.пере с легким торможением передним ПОСЛЕ поворота вправо для объезда ВАЗа, уже переложив мот влево (занос, возможно упасть, но уже на "своих" условиях), чтобы на тротуар не вылететь. Пишу по памяти - больше сорока лет не ездил.

№ 1279: MadBiker, если внимательно посмотреть видео, то очевидным станет факт - дебил НЕ ударялся о бампер , он по касательной ударился о бордюр, проехав на жопе 30 метров. Что вполне совмещается со скоростью "около ста" и нефатальными последствиями.

№ 1283: daddy, по поводу заднего тормоза - спасибо, мы все посмеялись, даже те, кто только на велосипедах ездит.

№ 1285: MadBiker, интересно, кто это "мы все" - ты и зеркало? И чем насмешил?
Уж не тем ли, что рекомендация включать задний тормоз чуть раньше переднего для предотвращения заноса на неидеальном (там колейность немаленькая) покрытии - просто азы вождения мотоцикла?
Просвети, поведай, в чем причина всеобщего веселья?
-----------
И как все же с "в бампер на сотне"?

он просто обосрался и ебанулся на асфальт,а разговоры развели - правильно положил мот или нет, кончайте про этого пидоренка, а то уже в герои записали

копатыч писал(а) ↑ 10 авг 2019 18:09: он просто обосрался и ебанулся на асфальт,а разговоры развели - правильно положил мот или нет, кончайте про этого пидоренка, а то уже в герои записали

Пока еще нет информации кого обвинят в ДТП, но я на стороне водителя 2104. Сумасшедшие на больших скоростях носятся так, что увидеть их не всегда возможно. И да, хорошая у них отмазка о невозможности торможения (будут ссылаться на Правила ПДД про экстренное торможение ) перед запрещающим сигналом светофора, хотя перед этим давить на всю железку с желанием проскочить.