Водятел с номером - 2018

Автомобили, мотоциклы, правила, знаки, дороги, гаишники, проблемы и т.д.
Сообщение
Автор
Ananas
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

№ 1290 Непрочитанное сообщение Ananas » 24 окт 2018 13:07

Титания писал(а) ↑ 24 окт 2018 08:20:
logun1969 писал(а) ↑ 23 окт 2018 22:27:Это ж какая "...изда" проектировала сие чудо, ну просто не понятно?!
А "карман" на Харитона? Реконструировали, а теперь будут его углублять. Если деньги найдут.
Тут другой вопрос напрашивается. Какая приняла этот проект и оплатила и что её сподвигло? Может пора хоть раз с такой взыскать за переделки? Все уж и забыли разворот и пешпер на новом мосту у Маслихи, который из-за такой демонтировали.

Liderk
Аватара пользователя
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 1291 Непрочитанное сообщение Liderk » 24 окт 2018 13:28

расширение дороги на харитона конечно сделано талантливо, чо уш там. в масштабах страны никто за такое ответственности не несет. в сарове тоже не понесет.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 169 раз
Связаться:

№ 1292 Непрочитанное сообщение Апологет » 24 окт 2018 13:49

Проблема того кармана имеет простое и бесплатное решение.

Ананас давно уже об этом говорил, емнип.

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 406 раз

№ 1293 Непрочитанное сообщение daddy » 24 окт 2018 14:14

Ananas писал(а) ↑ 24 окт 2018 13:07:Тут другой вопрос напрашивается. Какая приняла этот проект и оплатила и что её сподвигло? Может пора хоть раз с такой взыскать за переделки? Все уж и забыли разворот и пешпер на новом мосту у Маслихи, который из-за такой демонтировали.
Целиком понимаю и разделяю возмущение, очень хочу, чтобы "решатели" хоть раз ответили за свои художества.
К сожалению, выстроенная система принятия решений начисто исключает ответственность за их последствия.
Судите сами -
1 принимается решение о реконструкции - (основание - ген.план реконструкции и развития) КОЛЛЕГИАЛЬНО
2 объявляется тендер на проект реконструкции - (основание - решение о реконструкции, обоснование - пояснительная записка к ген.плану) ПО ЗАКОНУ
3 тендер проведен - ожидаемо победил самый дешевый (по закону о тендере) ВЫБОР ПО КРИТЕРИЯМ
4 победитель формирует ТЗ на основании пояснительной записки к ген.плану и требований, сформированных в ПЗ на тендер - дешево, значит - с минимальными затратами усилий и времени. СТРОГО ТО, ЧТО В ПЗ.
5 утверждение ТЗ. КОЛЛЕГИАЛЬНО
6 представление проекта на утверждение - формальная экспертиза на соответствие ТЗ и перечисленных в ТЗ же СНиПов и ГОСТов. КОЛЛЕГИАЛЬНО
7 объявляется тендер на исполнение....
......................
Где тут тот конкретный виновник, по халатности которого мы бьемся на слепых перекрестках, паркуем машины, вынужденно перегораживая полосу движения, совмещаем пешперы с местами разворота и т.д. и т.п.?
Кто тут хотя бы задумывается о безопасности и удобстве?

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1200 раз
Поблагодарили: 666 раз

№ 1294 Непрочитанное сообщение Радиоспециалист » 24 окт 2018 18:01

daddy писал(а) ↑ 24 окт 2018 14:14: объявляется тендер на проект реконструкции - ожидаемо победил самый дешевый
=========================================================
Да, закон о закупках - беда во всём...

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 509 раз

№ 1295 Непрочитанное сообщение Титания » 24 окт 2018 18:37

№ 1291: Liderk, угу :(

Ananas
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

№ 1296 Непрочитанное сообщение Ananas » 25 окт 2018 03:07

Радиоспециалист писал(а) ↑ 24 окт 2018 18:01:
daddy писал(а) ↑ 24 окт 2018 14:14: объявляется тендер на проект реконструкции - ожидаемо победил самый дешевый
=========================================================
Да, закон о закупках - беда во всём...
Тендер выигрывает исполнитель проекта, а не проект. Если работа не выполнена или выполнена не по ТЗ - ее не обязательно принимать или оплачивать. Ее даже можно заставить переделать. Тот кто принимает такую работу, или материально заинтересован или некомпетентен.

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 406 раз

№ 1297 Непрочитанное сообщение daddy » 25 окт 2018 07:30

Ananas писал(а) ↑ 25 окт 2018 03:07:Тендер выигрывает исполнитель проекта, а не проект. Если работа не выполнена или выполнена не по ТЗ
ТЗ пишет исполнитель проекта, сам. Заказчик предоставляет Пояснительную Записку, в которой написано зачем и почему, откуда и куда.
Про то, что выигрывает исполнитель, понятно и очевидно, более того - это прямо описано в шагах с 4 по 6.
Единственный момент, когда заказчик может реально вмешаться в результат - этап согласования ТЗ - но по текстовому документу, написанному максимально обтекаемо, представить, что именно исполнитель собирается предоставить, может только другой проектировщик. Поэтому нанимать эксперта, только обязательно - реального эксперта (не жадничая), а не племянника секретарши ( :rollhappy: хорошенький, умненький мальчик - почти градостроительный окончил), надо именно на этап согласования ТЗ - тогда есть шанс получить приличный проект и удобную улицу.
Думается, что если бы этим экспертом был руководитель бюро, проигравшего тендер , то ТЗ было бы отличным!
Последний раз редактировалось daddy 25 окт 2018 07:40, всего редактировалось 1 раз.

MoNk
Аватара пользователя
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 55 раз
Связаться:

№ 1298 Непрочитанное сообщение MoNk » 25 окт 2018 07:39

Ananas писал(а) ↑ 25 окт 2018 03:07:
Радиоспециалист писал(а) ↑ 24 окт 2018 18:01: =========================================================
Да, закон о закупках - беда во всём...
Тендер выигрывает исполнитель проекта, а не проект. Если работа не выполнена или выполнена не по ТЗ - ее не обязательно принимать или оплачивать. Ее даже можно заставить переделать. Тот кто принимает такую работу, или материально заинтересован или некомпетентен.
Акстись наивный

Burg
Аватара пользователя
Зок-модератор
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 115 раз
Связаться:

№ 1299 Непрочитанное сообщение Burg » 25 окт 2018 10:05

Я почему-то думал, что этот карман предусматривает параллельную бордюру парковку, как и чуть дальше по улице.
Для однозначности трактовки нужно всего лишь установить знак "Стоянка" с табличкой 8.6.1

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 169 раз
Связаться:

№ 1300 Непрочитанное сообщение Апологет » 25 окт 2018 10:12

Burg писал(а) ↑ 25 окт 2018 10:05:Для однозначности трактовки нужно всего лишь установить знак "Стоянка" с табличкой 8.6.1
Или не устанавливать.

Разок эвакуировать весь карман.

иначе_нельзя
Аватара пользователя
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 123 раза
Связаться:

№ 1301 Непрочитанное сообщение иначе_нельзя » 25 окт 2018 10:50

№ 1299: Burg, в следующем кармане частенько вижу как встают перпендикулярно бордюру. При уже стоящих параллельно бордюру машинах.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 509 раз

№ 1302 Непрочитанное сообщение Титания » 25 окт 2018 11:56

№ 1301: иначе_нельзя, ну на Духова ведь тоже поначалу, когда ее односторонней сделали, парковались параллельно. Потом начали "елочкой". И все, традицию уже и не перебить ничем, мне кажется :)

иначе_нельзя
Аватара пользователя
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 123 раза
Связаться:

№ 1303 Непрочитанное сообщение иначе_нельзя » 25 окт 2018 12:02

№ 1302: Титания, ну на Духова ёлочка особо и не мешает, как мне кажется. Даже аффтобусам. Только что здесь проехала :)

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 509 раз

№ 1304 Непрочитанное сообщение Титания » 25 окт 2018 14:11

№ 1303: иначе_нельзя, это не делает ее более законной с точки зрения ПДД :)

иначе_нельзя
Аватара пользователя
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 123 раза
Связаться:

№ 1305 Непрочитанное сообщение иначе_нельзя » 25 окт 2018 14:24

№ 1304: Титания, с этой точки зрения да, согласна.

Pavel034
Аватара пользователя
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 50 раз

№ 1306 Непрочитанное сообщение Pavel034 » 25 окт 2018 19:35

иначе_нельзя писал(а) ↑ 25 окт 2018 12:02:№ 1302: Титания, ну на Духова ёлочка особо и не мешает, как мне кажется. Даже аффтобусам. Только что здесь проехала :)
Эта елочка когда то была с другой стороны))Сейчас лучше стало гораздо))

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 509 раз

№ 1307 Непрочитанное сообщение Титания » 25 окт 2018 19:39

№ 1306: Pavel034, да я как бы в курсе, много лет там постоянно паркуюсь :)

иначе_нельзя
Аватара пользователя
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 123 раза
Связаться:

№ 1308 Непрочитанное сообщение иначе_нельзя » 25 окт 2018 20:02

№ 1307: Титания, я думаю он мне писал :D

№ 1306: Pavel034, согласна, сейчас более логичное исполнение ёлочки :)

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 509 раз

№ 1309 Непрочитанное сообщение Титания » 25 окт 2018 20:07

№ 1308: иначе_нельзя, а.. точно. Но при этом уведомление о цитировании пришло мне

иначе_нельзя
Аватара пользователя
Благодарил (а): 620 раз
Поблагодарили: 123 раза
Связаться:

№ 1310 Непрочитанное сообщение иначе_нельзя » 25 окт 2018 20:15

№ 1309: Титания, мне тоже пришло. А вам пришло тоже я думаю потому, что в сообщении был ваш ник :)

WhiteCat
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз

№ 1311 Непрочитанное сообщение WhiteCat » 26 окт 2018 07:29

daddy писал(а) ↑ 24 окт 2018 14:14:2 объявляется тендер на проект реконструкции - (основание - решение о реконструкции, обоснование - пояснительная записка к ген.плану) ПО ЗАКОНУ
3 тендер проведен - ожидаемо победил самый дешевый (по закону о тендере) ВЫБОР ПО КРИТЕРИЯМ
4 победитель формирует ТЗ на основании пояснительной записки к ген.плану и требований, сформированных в ПЗ на тендер - дешево, значит - с минимальными затратами усилий и времени. СТРОГО ТО, ЧТО В ПЗ.
ТЗ пишет заказчик. Он же его утверждает. Потом объявляется тендер на разработку проекта по этому ТЗ. Из представленных проектов побеждает тот, что дешевле всех и соответствует всем требованиям ТЗ. Так что в плохих проектах виноват автор ТЗ. А это администрация города (департамент градостроительства и архитектуры, или как он сейчас называется).

daddy
Аватара пользователя
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 406 раз

№ 1312 Непрочитанное сообщение daddy » 26 окт 2018 09:20

№ 1311: WhiteCat, не стану спорить, но ТЗ - документ, содержащий перечень всей нормативной документации, в том числе и ссылки на интеллектуальную собственность кампании-разработчика.
Все, что может и хочет заказчик - содержится в ПЗ, поэтому заказчику следует составить Пояснительную Записку максимально подробно.
Техническое Задание, хорошее, я имею ввиду, обязано содержать в себе ответы почти на все вопросы проектировщика - если заказчик может написать ТАКОЕ ТЗ, то и проект ему подготовить не проблема.
Если в нашей действительности ТЗ пишет заказчик, то понятно, почему проекты такие убогие - профессионализм нарабатывается опытом узкой специализации - ДГА, при всем моем уважении, не может и никогда не сможет составить грамотное ТЗ - разве что его муляж.

WhiteCat
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 67 раз

№ 1313 Непрочитанное сообщение WhiteCat » 26 окт 2018 10:08

Если ТЗ будет писать не заказчик, а проектировщик, т.е. исполнитель, то появится нестыковка. ТЗ на проектирование обязано быть ДО объявления конкурса на выбор проекта. Оно должно прилагаться к документам аукциона. По нему все желающие участвовать в конкурсе проектные организации будут делать свои проекты и рассчитывать цену своей работе.
Но, впринципе, никто не запрещает администрации сначала объявить конкурс на составление ТЗ по своим хотелкам, изложенным в ПЗ и планах территориального планирования. Выигравшая контора напишет за денежку ТЗ, администрация его утвердит. А затем уже объявить конкурс на составление проекта по этому ТЗ. Выигравшая организация представляет проект по ТЗ.
В итоге на один объект получается 3 аукциона:
- на составление ТЗ для проектирования
- на разработку проекта по ТЗ
- на строительство по проекту.

God 13
Аватара пользователя
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза
Связаться:

№ 1314 Непрочитанное сообщение God 13 » 26 окт 2018 11:17

Вложения
ДЯТЕЛ!!!.jpg
ДЯТЕЛ!!!.jpg (195.04 КБ) 912 просмотров

Nikola_Basek
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

№ 1315 Непрочитанное сообщение Nikola_Basek » 26 окт 2018 13:18

А уйти таксисту в левый ряд не судьба была или заранее перестроится в правый ряд и спокойно совершить правый поворот :facepalm: ? Я каждый день и не по разу по этому круговому движению езжу и каждый раз такая фигня происходит !

alex562
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 2 раза

№ 1316 Непрочитанное сообщение alex562 » 26 окт 2018 13:41

Титания писал(а) ↑ 25 окт 2018 14:11:№ 1303: иначе_нельзя, это не делает ее более законной с точки зрения ПДД :)
Там всё законно, есть табличка.
Изображение

Liderk
Аватара пользователя
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 1317 Непрочитанное сообщение Liderk » 26 окт 2018 13:50

№ 1314: God 13, опять макаки на кольце...

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 501 раз
Поблагодарили: 620 раз
Связаться:

№ 1318 Непрочитанное сообщение Manfred » 26 окт 2018 14:24

Liderk писал(а) ↑ 26 окт 2018 13:50:опять
а они оттуда когда то пропадали разве?

Liderk
Аватара пользователя
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 39 раз

№ 1319 Непрочитанное сообщение Liderk » 26 окт 2018 14:37

Manfred писал(а) ↑ 26 окт 2018 14:24:а они оттуда когда то пропадали разве?
'да уш...

Закрыто

Вернуться в «Автофорум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexRadoN, daddy, TheJudge, Wazovsky, Yandex [Bot], Пионерская, Зоенька, иначе_нельзя и 16 гостей