Война с семьей

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 283 раза
Связаться:

№ 570 Сообщение ТА еще! » 20 янв 2020 13:47

№ 565: Pedro,
Я по мягким сырам тоже не спец в силу предпочтения полутвердых и твердых.
Но коли так рекомендуешь - попробую всенепременно )
Там же, кстати, полутвердый Rote hexe. Запах эдакий, но вкус... маслом на языке расходится!
https://saycheese.am/ru/product/%D0%BA% ... %BC%D0%B0/

ТА еще!
Аватара пользователя
Поблагодарили: 283 раза
Связаться:

№ 571 Сообщение ТА еще! » 20 янв 2020 13:49

gora писал(а) ↑ 20 янв 2020 12:51: По конкретнее адрес или ориентир.
Садовая 66/3, соседняя дверь с СушиРоллик. Не заметить сложно )
https://vk.com/club189419685

babaykin
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 167 раз

№ 572 Сообщение babaykin » 20 янв 2020 19:00

BadBlock писал(а) ↑ 20 янв 2020 13:24: Ну что за люди? Любую тему готовы свести на хрючело.
Почему хрючело? Они про сыры.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 3965 раз
Связаться:

№ 573 Сообщение BadBlock » 27 янв 2020 12:44

статистика

Изображение

Из этих данных понятно, что в СССР 80-х основным типом квартиры были 3-х комнатные (42%). Далее идут двушки --33% и однушки с 18%. Немного росла доля 4-х комнатных квартир -- до 7%.

В 2018 году все стало с ног на голову: почти половину рынка заняли 1-комнатные квартиры или вообще непригодные для рождения детей квартиры-студии, больше похожие на собачьи будки:

Наиболее оптимальные для рождения детей 3-х комнатные квартиры теперь занимают 16% рынка. Ничего так рыночек порулил, да?

https://burckina-new.livejournal.com/1992210.html

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 574 Сообщение TheJudge » 27 янв 2020 15:02

BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 12:44: Из этих данных понятно, что в СССР 80-х основным типом квартиры были 3-х комнатные (42%). Далее идут двушки --33% и однушки с 18%. Немного росла доля 4-х комнатных квартир -- до 7%.
Тут скорее виноваты другие планировки квартир и требования к ним. Типичная двушка 80-х, это 40-45 квадратов, из них 25+ жилой, 4-8 метров кухня. Типичная трёшка, это 60 квадратов, с такой же кухней в районе 8 м максимум. Сейчас квартиры имеют другие показатели, что по твоей ссылке и видно. Комнат стало в среднем меньше, площадь жилья сопоставимая. Так что сейчас однушки уже запросто имеют площадь больше, чем у двушек из 80-х. Как правило 40-55 квадратов. Из которых выделяется примерно та же жилая площадь около 25+ квадратов, но в одну комнату, а не на две. А остальное уходит в кухню, которые сейчас уже не 4-8 квадратов, а в районе 15.

gora
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 265 раз

№ 575 Сообщение gora » 27 янв 2020 15:04

BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 12:44: Из этих данных понятно, что в СССР 80-х основным типом квартиры были 3-х комнатные (42%)
Даже спорить не буду. Только ты забыл добавить , что в основном эти трёшки делились на комнаты с соседями. И рожались там дети . Мы (ДВА РЕБЕНКА)с родителями прожили больше семи лет на Ленина 35 в пятнадцати кв.м. И ещё две семьи с ДЕТЬМИ в соседних комнатах
Поэтому вот это:
BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 12:44: 2018 году все стало с ног на голову: почти половину рынка заняли 1-комнатные квартиры или вообще непригодные для рождения детей квартиры-студии, больше похожие на собачьи будки:
Считаю полной чушью.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 576 Сообщение TheJudge » 27 янв 2020 15:16

gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 15:04: Только ты забыл добавить , что в основном эти трёшки делились на комнаты с соседями. И рожались там дети . Мы (ДВА РЕБЕНКА)с родителями прожили больше семи лет на Ленина 35 в пятнадцати кв.м.
Кстати да, в СССР молодожёнам было практически нереально получить отдельную квартиру для деторождения. Наша семья, из 4-х человек и двух разнополых детей, в 80-х жила в комнате 11,2 квадрата. Вчетвером. И дети как-то рождались, надо сказать. В отдельное жильё переехали уже когда я в школу ходил.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 3965 раз
Связаться:

№ 577 Сообщение BadBlock » 27 янв 2020 15:48

gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 15:04: Считаю полной чушью.
Что именно? Данные статистики считаешь чушью?

gora
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 265 раз

№ 578 Сообщение gora » 27 янв 2020 15:52

BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 15:48: Что именно? Данные статистики считаешь чушью?
Что ОТДЕЛЬНАЯ пусть однокомнатная или студия квартира, мешает рождаемости.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 3965 раз
Связаться:

№ 579 Сообщение BadBlock » 27 янв 2020 16:02

TheJudge писал(а) ↑ 27 янв 2020 15:02: Типичная двушка 80-х, это 40-45 квадратов, из них 25+ жилой, 4-8 метров кухня.
Нет, конечно. Это ты про 60-е рассказываешь.
1980-е годы это уже такие серии домов, как П-3, П-4, П-43, П-44.
Показать
Например, П-43:
1-комнатная квартира — 35.92 / 19.1 / 8.2
2-комнатная квартира — 52.28 / 30.8 / 8.2-8.4
3-комнатная квартира — 65.9 / 40.65 / 8.4

Или серия П-3:
Комнатность / Общая, м² / Жилая, м² / Кухня, м²
1-комнатная квартира — 34—35 / 14—15 / 8,4
2-комнатная квартира — 44—60 / 29—37 / 9,2
3-комнатная квартира — 73—83 / 44—49 / 10,2
4-комнатная квартира — 92—93 / 62—63 / 10,2

Или вот серия П-44:
Комнатность Общая, м² Жилая, м² Кухня, м²
1-комнатная квартира — 37-38 / 19 / 8
2-комнатная квартира — 50-58 / 30-34 / 8.3-10
3-комнатная квартира — 72-77 / 43-46 / 10
То есть, типовое значение 35 кв. м для 1-к.кв, 55 кв. м для 2 комн, кв. и 70+ для 3-комнатной.
TheJudge писал(а) ↑ 27 янв 2020 15:02: Так что сейчас однушки уже запросто имеют площадь больше, чем у двушек из 80-х. Как правило 40-55 квадратов. Из которых выделяется примерно та же жилая площадь около 25+ квадратов, но в одну комнату, а не на две. А остальное уходит в кухню, которые сейчас уже не 4-8 квадратов, а в районе 15.
В стране эльфов разве что. Или на ул. Березовой. В России не так.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 580 Сообщение TheJudge » 27 янв 2020 17:05

BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 16:02: 1980-е годы это уже такие серии домов, как П-3, П-4, П-43, П-44.
А где такие в Сарове?
Я вот смотрю, к примеру, Давиденко.
Середина 80-х, самый разгар.

Дома серии 124-87-107

Вот тебе планировка:

Двушки по 45-50, трёшка 60, кухни около 8

Изображение
BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 16:02: В стране эльфов разве что. Или на ул. Березовой. В России не так.
Ну, в России статистически должно быть примерно так. Как иначе объяснить, что при сопоставимой площади ввода число комнат уменьшилось?

Вот, с барахолки, Гоголя. 56 квадратов однушка

https://www.sarov.info/forum/viewtopic. ... 9&t=506521

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 3965 раз
Связаться:

№ 581 Сообщение BadBlock » 27 янв 2020 18:10

TheJudge писал(а) ↑ 27 янв 2020 17:05: Ну, в России статистически должно быть примерно так. Как иначе объяснить, что при сопоставимой площади ввода число комнат уменьшилось?
Объяснить так, что с целью натягивания показателей в общий метраж теперь включаются построенные индивидуальные дома, поэтому квартиры нужно смотреть за их вычетом (сразу минус четверть). А также объяснить расслоением: на пару элитных домов с хоромами придется пара десятков муравейников с конурами. Отходите уже от советских реалий, когда у всех было плюс-минус одинаково, нынче у кого-то щи жидки, а у кого-то бриллианты мелки.

gora
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 265 раз

№ 582 Сообщение gora » 27 янв 2020 18:36

BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 18:10: Отходите уже от советских реалий, когда у всех было плюс-минус одинаково, нынче у кого-то щи жидки, а у кого-то бриллианты мелки.
Всё так же и было. Даже в городе, а не говоря о всём Союзе. Кто-то в коммуналках ютился , а кому то на двоих трёшку "выделяли". Мать рассказывала, что бы по очереди новую трёшку на Музрукова получить, а не убитую с проходными комнатами Куйбышева, в 81-ом году просили ТЫСЯЧУ рублей взятку.
Так что при Союзе равенство только на картинках было. А барыги, спекулянты, теневики и к ним причастные партийцы жили совсем иначе. Не чего не меняется, как не называй страну.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 3965 раз
Связаться:

№ 583 Сообщение BadBlock » 27 янв 2020 18:45

gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 18:36: Всё так же и было.
Не было никакого "так же".
Расслоение было максимум в 3-4 раза, никак не в десятки и сотни, как сейчас.

Когда разница между наиболее и наименее обеспеченными составляет 3-4 раза, можно употреблять выражения, типа "средняя зарплата", "средний доход", "среднее обеспечение", "типовая (средняя) квартира".
А когда расслоение в десятки и сотни раз, понятие "средний" теряет вообще всякий смысл, т.к. не даёт никакого понимания о реальности.

васильев
Аватара пользователя
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 161 раз
Связаться:

№ 584 Сообщение васильев » 27 янв 2020 19:00

gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 18:36: при Союзе равенство только на картинках было
gora писал(а) ↑ 27 янв 2020 18:36: Не чего не меняется, как не называй страну
Неграмотность показательна. Но уровень неравенства в СССР и нынешней РФ несколько разный, не так ли? Децильный коэффициент вырос с 4,5 до 16 по сравнению с 1991 годом, где уже (в 1992) пошли сильные расслоения.
http://www.lib.tpu.ru/fulltext/c/2012/C25/V1/051.pdf

Есть еще коэффициент Джини - чем ближе к 1, тем сильнее расслоение
Изображение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BD%D0%B8

И да - проблемы бедных в СССР практически не было...

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 585 Сообщение TheJudge » 28 янв 2020 12:39

BadBlock писал(а) ↑ 27 янв 2020 18:10: Объяснить так, что с целью натягивания показателей в общий метраж теперь включаются построенные индивидуальные дома, поэтому квартиры нужно смотреть за их вычетом (сразу минус четверть). А также объяснить расслоением: на пару элитных домов с хоромами придется пара десятков муравейников с конурами. Отходите уже от советских реалий, когда у всех было плюс-минус одинаково, нынче у кого-то щи жидки, а у кого-то бриллианты мелки.
Вот специально посмотрел что продаётся по недвижимости в разных местах и городах. В целом всё же дома построенные после 2000 года имеют в среднем больше площадь квартир и кухонь при той же комнатности. Человейки с путинками существуют, конечно, но это скорее удел отдельных районов крупных городов. В провинциях такого явления массово не увидел. В Сарове тоже.

олег307
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 586 Сообщение олег307 » 28 янв 2020 12:43

TheJudge писал(а) ↑ 28 янв 2020 12:39: Вот специально посмотрел что продаётся по недвижимости в разных местах и городах. В целом всё же дома построенные после 2000 года имеют в среднем больше площадь квартир и кухонь при той же комнатности. Человейки с путинками существуют, конечно, но это скорее удел отдельных районов крупных городов. В провинциях такого явления массово не увидел. В Сарове тоже.
Речь о массовости а она вот такая как в статистике выше. Общий метраж квартиры падает ибо дорого.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 587 Сообщение TheJudge » 28 янв 2020 12:49

олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 12:43: Речь о массовости а она вот такая как в статистике выше. Общий метраж квартиры падает ибо дорого.
Вместе с метражом падает и комнатность. Если раньше в 45 квадратов двушку делали с маленькими комнатами, то сейчас в сопоставимых площадях делают однушку с большой комнатой и кухней.

олег307
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 588 Сообщение олег307 » 28 янв 2020 12:56

TheJudge писал(а) ↑ 28 янв 2020 12:49:
олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 12:43: Речь о массовости а она вот такая как в статистике выше. Общий метраж квартиры падает ибо дорого.
Вместе с метражом падает и комнатность. Если раньше в 45 квадратов двушку делали с маленькими комнатами, то сейчас в сопоставимых площадях делают однушку с большой комнатой и кухней.
Оно во все времена было вариативно, зависит от серии дома.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 3965 раз
Связаться:

№ 589 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 13:53

Современное массовое (именно массовое) строительство в России — это муравейники в жутких новых микрорайонах вокруг городов или где-то в жопе.
Самара:

Изображение

Студия - 27,5
Однушка - 30-37,
Двушка - 47-51
Трешек вообще нет.

Ничего выдающегося по сравнению с 1980 годами.

Питер:

Студии - от 23,
Однушки - 32-42,
Двушки - 52-60
Трешка - 75.

Тоже ничего особенного.
И так далее.
Глупо думать, что кругом богачи собрались, по 70 квадратов двушки покупать и прочее илитное.

При этом, обращаю внимание, это всё в жопе мира, в абсолютно неблагоустроенных районах, которые благоустроены не будут никогда.
На что хватило бабла, что называется.
Ни школ, ни садиков, ни больниц, ни прочих учреждений, ни дорог, ни транспортного обеспечения, ни хера вообще.
Ну-ну, удачи растить детей, вы там держитесь, всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья.

gora
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 265 раз

№ 590 Сообщение gora » 28 янв 2020 15:17

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:53: На что хватило бабла, что называется.
Ни школ, ни садиков, ни больниц, ни прочих учреждений, ни дорог, ни транспортного обеспечения, ни хера вообще.
Ну-ну, удачи растить детей, вы там держитесь, всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья.
Это про ТИЗ и Яблоневый сад?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 591 Сообщение TheJudge » 28 янв 2020 15:37

BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:53: Современное массовое (именно массовое) строительство в России — это муравейники в жутких новых микрорайонах вокруг городов или где-то в жопе
А разве массовое строительство может быть каким-то иным? Или ты где-то видел массовое строительство таунхаусов в старых микрорайонах вместо многоэтажных домов? :)

Я вот помню времена, когда улица Советская и Казамазова только построились. Те же самые муравейники были, фактически новый микрорайон около освоенной части города.
BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:53: Студия - 27,5
Однушка - 30-37,
Двушка - 47-51
Трешек вообще нет.

Ничего выдающегося по сравнению с 1980 годами
Средняя площадь всё же чуть побольше. Так что и какого-то ухудшения тоже не видно.
BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:53: Питер:

Студии - от 23,
Однушки - 32-42,
Двушки - 52-60
Трешка - 75.

Тоже ничего особенного.
Ну а тут увеличение площади уже заметное. В основном за счёт кухни, она в новостройках уже вменяемых размеров, 10-12 квадратов.
BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:53: Глупо думать, что кругом богачи собрались, по 70 квадратов двушки покупать и прочее илитное.
Ну такие предложения есть. Вот сейчас посмотрел недвигу в Аразмасе. Двушки по 50-60 квадратов там в новостройках вполне.
BadBlock писал(а) ↑ 28 янв 2020 13:53: При этом, обращаю внимание, это всё в жопе мира, в абсолютно неблагоустроенных районах, которые благоустроены не будут никогда.
Вот это, пожалуй, главная проблема. А с площадями у массового жилья всё не так ужасно, как ты рисовал. И в целом даже лучше, чем было в 80-х. Кухни больше, квартиру можно купить.

олег307
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 592 Сообщение олег307 » 28 янв 2020 15:51

TheJudge писал(а) ↑ 28 янв 2020 15:37: квартиру можно купить.
Для справки, квартиру можно было купить и при союзе.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 593 Сообщение TheJudge » 28 янв 2020 16:02

олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 15:51: Для справки, квартиру можно было купить и при союзе.
В любом понравившемся доме?
Почём, кстати, они были? По отношению к зарплатам?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1130 раз
Поблагодарили: 3965 раз
Связаться:

№ 594 Сообщение BadBlock » 28 янв 2020 16:06

TheJudge писал(а) ↑ 28 янв 2020 15:37: Ну такие предложения есть. Вот сейчас посмотрел недвигу в Аразмасе. Двушки по 50-60 квадратов там в новостройках вполне.
Я всё равно не пойму, для тебя эти размеры это что-то космическое, что ли?
Классическая саровская 9-этажка с красными или синими балконами (ими застроены Советская, Московская-Курчатова, дальний угол Силкина) — там двушки примерно по 51-52 метра и трёшки по 63.
Ты по ходу, просто в чём-то небольшом жил, и теперь свой размер считаешь "типовым".

А вообще, тебе про другое пишут: народ способен купить в основном студии, однушки и двушки, тогда как для 2-3 детей желательна всё-таки хотя бы трёшка.
В 80-х трёшек выдавалось много: вместе с 4-комнатными почти половина всех квартир.
А сегодня новых трёшек строится мало — надо полагать, ввиду отсутствия платежеспособного спроса.
Рынок всё разруливает, да.
Чё толку пытаться опровергать статистику рассказами про то, что что-то там где-то "можно купить"?
Ты почти в каждой теме этим зачем-то занимаешься: пытаешься сбить общие данные какими-то частными случаями — и а ну переливать из пустого в порожнее.

олег307
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 595 Сообщение олег307 » 28 янв 2020 16:07

TheJudge писал(а) ↑ 28 янв 2020 16:02: В любом понравившемся доме?
В кооперативном. Дома не строили впрок, квартиры были заранее распределены, между организациями заказчиками и исполнителями.
TheJudge писал(а) ↑ 28 янв 2020 16:02: Почём, кстати, они были? По отношению к зарплатам?
Точную сумму так не вспомню. Вокруг меня покупали и формовщики на жбк и технологи на производстве. Сиречь не было некой элитарностью.

gora
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 265 раз

№ 596 Сообщение gora » 28 янв 2020 16:09

олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 15:51: Для справки, квартиру можно было купить и при союзе.
Прям в собственность?)))))))))))))))))))

олег307
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 597 Сообщение олег307 » 28 янв 2020 16:11

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 16:09:
олег307 писал(а) ↑ 28 янв 2020 15:51: Для справки, квартиру можно было купить и при союзе.
Прям в собственность?)))))))))))))))))))
Прикинь!!! Прямо как машину.

gora
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 265 раз

№ 598 Сообщение gora » 28 янв 2020 16:17

[quote=олег307 post_id=3063591 time=1580217092
Прикинь!!!
[/quote]
А мне отец говорил , что вроде как кооператив собственник. А ты покупал не квартиру , а членство в кооперативе. Также и с гаражами было. Поэтому их переписывали по книжке члена кооператива, а не по праву собственности.
Но тебе виднее , ты ж спец по СССР)))

олег307
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 334 раза

№ 599 Сообщение олег307 » 28 янв 2020 16:22

gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 16:17: А мне отец говорил , что вроде как кооператив собственник. А ты покупал не квартиру , а членство в кооперативе.
Членство в кооперативе это начало организации, для собирания взносов, ибо кооператив заказчик строительства дома. В кооператив вступали бесплатно, платили взносы на строительство.
gora писал(а) ↑ 28 янв 2020 16:17: Также и с гаражами было. Поэтому их переписывали по книжке члена кооператива, а не по праву собственности.
И опять нет. Тебе давали книжку на руки как собственнику гаража который находится в кооперативе. Это опять мы говорим про коллектвиное строительство а гараж мог строить и вовсе сам. Не являясь членом кооператива.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: HamsterBall, vwb3, ионекс, Маха и 8 гостей