Благополучие запада

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 90 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 20 фев 2019 21:43

Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 19:47:№ 71: Пойманый_маньяк, ну вот сказки рассказывать не нужно. До сингапуров-китаев весь хай тек делали на заводах в европеамерике и чо?
Не совсем понял - в чем именно сказки и какой вывод ты делаешь из факта наличия "белой сборки"?
Дороже была айтишная техника, появилась возможность перенести в Китай, никто не принуждал китайцев демпинговать цены. Или заставили их?
Куда демпинговать? Кому заставили?
У них там зарплаты изначально были чуть-ли не на уровне пресловутой "чашки риса в день".

На примере:
Берешь 6 объявлений о работе на каком-нибудь HeadHunter по $1000 в месяц за каждую.
Покупаешь риса на $1000 (нехай облопаются) и нанимаешь за него 6 китайцев, которые делают эту работу.
И они будут ее делать за "чашку риса", потому-что иначе вообще от голода подохнут.
А ты получаешь $5000 в месяц.

Да, за счет китайцев, которым по честному полагалось бы по $1000.

Но сейчас китайцы просекли фишку, за чашку риса работать уже не хотят.
Поэтому пошли разговоры об Африке.

Что скорее всего будет интересно.
И тем же финнам возможно стоило бы напрячься :)

Изображение

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 91 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 20 фев 2019 21:58

И кстати мы тоже в Африку прорываемся.
Я выкладывал.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 02 июн 2018 18:10:Не, про активное вхождение в Африку Китая и США я слышал.
Но про Россию там еще нет...

Россия без боя занимает Африку

...

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 760 раз
Поблагодарили: 602 раза

№ 92 Непрочитанное сообщение Злец » 20 фев 2019 22:45

№ 89: Lector.G, по существу сказали уже. Но тебе в это либо верить не хочется, либо какие-то особенности мировосприятия не дают увидеть в сказанном рациональное.
Поскольку факты и рассуждения отметаются с резюме "ну, у них же всё хорошо, а у нас - нет". И разницы между возможностями "у них" и "у нас" ты не хочешь заметить. И понять, что "они" встроены в имеющуюся мировую систему раздела богатств, а "мы" - нет и не будем, не хочешь.

neantichrist
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 44 раза

№ 93 Непрочитанное сообщение neantichrist » 21 фев 2019 03:09

TheJudge писал(а) ↑ 20 фев 2019 16:16:
neantichrist писал(а) ↑ 20 фев 2019 11:49:Финны ПОКУПАЮТ энергию и энергоресурсы на РЫНКЕ.
Ну я и говорю, живут за счёт наших ресурсов.
Это ЛОЖЬ.
"Жить за чей-то счет" не равно "покупать у кого-то что-то" и вы это прекрасно понимаете.

Россия много покупает лекарств по всему миру. Много из США.
Интересно, у вас повернется язык сообщить, что "россияне живут ЗА СЧЕТ США"?
Смелее!

neantichrist
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 44 раза

№ 94 Непрочитанное сообщение neantichrist » 21 фев 2019 03:32

BadBlock писал(а) ↑ 20 фев 2019 18:39:№ 74: Апологет,

Когда на тебя батрачит полпланеты, и ты такой в итоге весь богатый и красивый, самое время начать рассказывать, что всё дело в том, что у тебя правильная демократия и свобода слова.
На Россию батрачит Туркменистан, Таджикистан, Узбекистан... рабской рабочей силой.
Немного берем от бедных Вынесуфсё-эльфов и ЦАР. Из Зимбабвы немного берем ( больше, чем даем...). :D
Кого бы еще подтянуть и взять у них, чтобы самим ниуя не делать, но жить припеваючи - как амеры?
Обучая при этом терпил угнетенные народы азам "суверенной димократии" :roll:

Украина обломилась,
молдоване променяли РФ-исксплуатацию на ЕС-иксплуатацию,
на КНР где залезешь - там и слезешь :(
остается только белорусов нагнуть побольше. :facepalm:

Ну или отдать Хабомаи+Шикотан японцам и пожить королями как амеры "за счет Японии"© :no-no:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 95 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 07:30

neantichrist писал(а) ↑ 21 фев 2019 03:09:Это ЛОЖЬ.
"Жить за чей-то счет" не равно "покупать у кого-то что-то" и вы это прекрасно понимаете.

Россия много покупает лекарств по всему миру. Много из США.
Интересно, у вас повернется язык сообщить, что "россияне живут ЗА СЧЕТ США"?
Смелее!
Весь вопрос в ценах, разумеется :D

Спекулянт покупает дешево, продает дорого. В результате имея профит и с поставщика и с покупателя.

Как собственно и делает Запад.
Покупая ресурсы в Африке за центы, рабсилу в Китае за доллары, продавая полученные товары по всему миру за тысячи долларов и кладя в карман разницу.

США живут и за счет Кении, и за счет Китая, и за счет России.

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 96 Непрочитанное сообщение Lector.G » 21 фев 2019 08:22

№ 92: Злец, система восприятия у меня вполне адекватная, если что. В том числе из-за того, что я много где бывал и видел, что и как в разных странах. Этим и отличаюсь от большинства диванных теоретиков.

Я спрашиваю не о том, почему развитые страны живут существенно лучше.

Я спрашиваю о том, почему там во власти люди, которые могут и хотят реализовывать социально-ориентированную политику. На примере Финляндии.

Про "кость", угнетенных негров, видение мирового порядка в комплексе я понял.

Хотелось бы понять, что нужно сделать в России, чтобы люди при власти были ориентированы на народ при реализации социально-экономической политики (сменить строй и т.п. Не предлагать).

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 97 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 08:33

Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 08:22:Я спрашиваю не о том, почему развитые страны живут существенно лучше.

Я спрашиваю о том, почему там во власти люди, которые могут и хотят реализовывать социально-ориентированную политику. На примере Финляндии.

Про "кость", угнетенных негров, видение мирового порядка в комплексе я понял.

Хотелось бы понять, что нужно сделать в России, чтобы люди при власти были ориентированы на народ при реализации социально-экономической политики (сменить строй и т.п. Не предлагать).
Признаться на мой взгляд этот вопрос звучит так:
Я спрашиваю не о том, почему семьи миллионеров живут существенно лучше семей токарей.

Я спрашиваю о том, почему там родители, которые могут и хотят давать детям больше денег. На примере Роттенбергов.

Про то, что Роттенберги зарабатывают на токарях я понял.

Хотелось бы понять, что нужно сделать в семье токаря Сидорова, чтобы отец был ориентирован на увеличение карманных денег жены и детей (сменить работу, семью и т.п. Не предлагать).
Что в таком случае отвечать - не понятно.
Выглядит как чистейшая риторика.

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 180 раз
Связаться:

№ 98 Непрочитанное сообщение Апологет » 21 фев 2019 08:41

Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 20:18:Все такие правильные, думают, когда мажут бутерброд, о малоимущих неграх
Тише, тише, не надо путать. Мотивация "заботы" капиталистов о детях в Африке не имеет прямого отношения к их моральным терзаниям.

Просто в современном западном мире есть понятие репутации и независимые (условно) СМИ. Соответственно, конкуренты через эти СМИ могут начать мочить бренд за эксплуатацию африканских детей, а такое пятно на репутацию не многие хотят получить.

Т.е. забота о детях тут - это забота о чистоте бренда и собственных доходах, как бы противоречиво это на первый взгляд не казалось.

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 99 Непрочитанное сообщение Lector.G » 21 фев 2019 08:42

№ 97: Пойманый_маньяк, :facepalm:

По другому сформулирую.))

Что нужно сделать, чтобы изменить ценностные ориентиры и уровень ответственности людей при власти в нашей стране?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 100 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 08:45

Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 08:42:№ 97: Пойманый_маньяк, :facepalm:

По другому сформулирую.))

Что нужно сделать, чтобы изменить ценностные ориентиры и уровень ответственности людей при власти в нашей стране?
Очевидно изменить народ, из которого выходят люди при власти.
На более ответственный и проч.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 101 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 08:56

Апологет писал(а) ↑ 21 фев 2019 08:41:Тише, тише, не надо путать. Мотивация "заботы" капиталистов о детях в Африке не имеет прямого отношения к их моральным терзаниям.
И ведь когда-нибудь я может быть даже пойму о чем вы...

Хотя у меня лично моральных терзаний - примерно как у шахматиста в эндшпиле.
Мне совершенно не жаль чужих пешек, хотя я вижу, что ими жертвовали налево и направо, ради позиционного выигрыша и что они на доске практически кончились.
О чем, как свободный человек, я имею полное право сообщить.

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 102 Непрочитанное сообщение Lector.G » 21 фев 2019 09:24

№ 100: Пойманый_маньяк, извини. Чего за бред?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 103 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 09:41

Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 09:24:№ 100: Пойманый_маньяк, извини. Чего за бред?
Власть в стране происходит из народа страны (выборами, назначениями и прочее).
И это в общем не новость.

Если пациенты дурдома будут выбирать или назначать себе власть - она будет сумасшедшей. По определению.
Если власть будут выбирать или назначать себе слоны - во власти будут слоны.
Если власть себе выбирают или назначают безответственные люди, плюющие на окружающих и склонные к мошенничеству - власть будет соответствующей.
Все так-же, по определению.

Речь о последнем варианте, разумеется.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 104 Непрочитанное сообщение TheJudge » 21 фев 2019 10:04

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2019 17:59:Есть подозрение, что скоро этой цепочке мало не покажется.
Китай на подходе. И он тоже хочет наверх.
Вот спорно. Насколько я понимаю, Китай не планировал жить при капитализме. Он использовал капитализм, для ускорения роста и развития. Но конечной целью он не является. от социализма они не отказываются и постоянно всякие плюшки населению выдают. Про их пенсионную реформу уже читали.

Так что Китай не хочет наверх, но он понимает, что построить спокойно им запад не даст, так что они попытаются сломать текущее мироустройство.
Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 18:05:Только не понимаю, почему в рассуждениях о жизни простых людей в Финляндии, я должен делать поправку на то, как живут нищие негры в Конго?
Потому что это звенья одной цепи. Благополучие простых людей в Финляндии невозможно без нищих негров в Конго. Их нельзя рассматривать в отрыве друг от друга. Благополучие пиявки и клеща строится на других организмах. Благополучие помещика на крестьянах. Благополучие Мавроди на кинутых вкладчиках МММ.

Капитализм, это глобальная система перераспределения ресурсов, денежный насос. Насос не создаёт воду, насос перекачивает воду из одного места в другое. Капитализм тоже не создаёт блага, он переносит их из одного места в другое, концентрирует. При этом я не пытаюсь демонизировать капитализм. Свои плюсы у него тоже есть. Но важно понимать его физическую и математическую суть, чтобы не строить иллюзий на предмет его возможностей. Вот есть у нас холодильник, например, который является тепловым насосом. Ни никогда мы с его помощью не охладим замкнутое помещение, даже если откроем все дверцы. И кто сидит в морозилке будет считать, что всё в общем то отлично у них, им холодно, значит можно охладить. :)
Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 18:05:Или социальная справедливость наступит лишь тогда, когда все негры и латиносы заживут с нами примерно на одном уровне? А может им банально это не нужно? Или что они сделали для того, чтобы улучшить свою жизнь? Жители Конго, Бурунди и прочих южных америк?
Вопрос не о справедливости и не о нуждах. Вопрос о математике. Когда пирог ограничен и делится на N человек, то получить кусок больше среднего можно только за счёт того, что у кого то кусок станет меньше среднего. А чтобы забрать половину пирога, кого то вообще придётся оставить без куска, только крошек отсыпать.

Ну так вот, напоминаю, что при капитализме 1% самых богатых имеет у себя почти весь пирог.
И живёт хорошо. А кто то не понимает, почему нельзя рассматривать обладателей почти всего пирога без тех, кому досталась только крошка.
Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 18:11:а самим роль негров исполнить, уже никак?
Вы смотрели\читали приключения барона Мюнхгаузена? Как он себя из болота за волосы сам вытащил? Вот с исполнением роли негров примерно тоже самое.
К слову, в России примерно так и есть. За неимением своих негров, неграми назначены граждане нашей же страны. Посмотрите низкооплачиваемые профессии, бюджетников всяких. Вот они наши негры, за счёт которых у нас есть жители внутрисадового кольца.
capobnn писал(а) ↑ 20 фев 2019 18:19:Собственно есть такое мнение что вся эта история с противостоянием РФ и запада, санкции - это часть войны против китая, где РФ всего лишь инструмент.
А поподробнее?
Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 19:53:Я о том, что к каждому нужео подумать о том, как улучшить производительность труда на своем рабочем месте.
Оптимизаторы за них уже подумали. Санитарок в уборщицы перевели, людей сократили, обязанностей повысили, зарплату уменьшили и лепота, производительность труда поднята, новые негры к работе готовы.
Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 19:53:А зарплата позволяет не существовать, а нормально жить, обеспечивая себя, помогать детям и родителям.
Да да. Вот тут недавно читал, что 36 топ менеджеров Газпрома и Сбербанка получили премий на сумму, равному бюджету примерно двух субъектов РФ.
Нормально живут, безусловно. За счёт внутренних негров.
Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 20:18:А на элементарный вопрос, что нужно сделать, чтобы наладить жизнь в нашей стране хотя бы как Финляндии, никто ответить не может.
Да потому что это не элементарный вопрос, а очень сложный. Если бы он был элементарным, вся планета жила бы не хуже Финляндии.
А так, конечно, варианты есть.

Например устроить захват (не обязательно силовой, можно экономический) Финляндии, подчинить их себе, начать высасывать из них ресурсы. Тогда можно будет благополучие 5 млн. финнов променять на благополучие 5 млн россиян. Т.е. поренести благополучие из Финляндии в Россию для примерно того же числа жителей. Потом останется найти ещё примерно 29 Финляндий и повторить.

Ещё можно вернуться в прошлое и вместе с китайцами начать экономические реформы, чтобы раньше встроиться в экономические цепочки, вытеснив оттуда в том числе финнов. Ну или присоединив финляндскую область. Чтобы потом жители внутрисадовья могли торговать финским лесом и показывать пальцем на финов, которые плохо работают и бедно живут. Ведь без негров никуда.

Можно отказаться от капитализма в России и пойти по другому пути развития. Провести социальные реформы, избавиться от нищеты, начав платить достойные зарплаты текущим неграм. Национализировать средства производства у капиталистов.

Причём я даже не знаю, какой вариант здесь самый фантастический.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 105 Непрочитанное сообщение TheJudge » 21 фев 2019 10:36

neantichrist писал(а) ↑ 21 фев 2019 03:09:"Жить за чей-то счет" не равно "покупать у кого-то что-то" и вы это прекрасно понимаете.
Да ну. Т.е. если я куплю вашу квартиру за стеклянные бусы, то всё норм? Или буду покупа вашу зарплату за берёзовые листочки?
neantichrist писал(а) ↑ 21 фев 2019 03:09:Россия много покупает лекарств по всему миру. Много из США.
Интересно, у вас повернется язык сообщить, что "россияне живут ЗА СЧЕТ США"?
Смелее!
Конечно повернётся. Потому что так и есть. В глобальной экономике все живут за счёт всех. С разной степенью зависимости и взаимосвязи. В конкретных случаях можно понять, что как. Т.е. вот Финляндия без наших энергоресурсов не может жить, а мы без их товаров можем. Именно поэтому санкции ударили по Финляндии сильнее, чем по России.

Так что ничего удивительного в том, что Россия импортирует лекарства и живёт за счёт труда жителей стран, где эти лекарства разрабатывали и производили. А жители этих стран живут за счёт товаров и услуг, поставляемых нами. Поздравляю, вы начинаете понимать основы глобальной экономики.

Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 08:22:Я спрашиваю о том, почему там во власти люди, которые могут и хотят реализовывать социально-ориентированную политику. На примере Финляндии.
Потому что там у власти больше ресурсов на душу населения и внешние негры.
Наше расхождение в понимании заключается в том, что я знаю, что сумма углов треугольника в Евклидовой геометрии равна 180 градусам. Я знаю, что у треугольника может быть один тупой угол, но не может быть двух тупых углов. А Вы полагаете, что раз видели одни тупой угол у треугольника, то и другой угол можно сделать тупым. И даже все три. Надо только хорошо трудиться и выбрать правильную власть. Ведь при правильной власти можно и КПД больше 100% иметь. Вон, кондиционеры как работают. Кушают 600 ватт, а греют на 3 киловатта. КПД - 500%!

Вы, образованный человек, не видите и не хотите видеть, что вся наша жизнь, любые реформы и власть упираются в объективные ограничения пространства, времени, математики и физики.
Выдаёте частное за общее. Вон, например, всякие акционеры. Могут вообще не работать и получать миллионы дивидендов с акций. Вы полагаете, что весь мир может не работать и жить на прибыль с акций?

Да, Путин может прям завтра подписать пакет социально ориентированных законов. МРОТ - 1 млн. рублей, пенсии всем по факту гражданства с любого возраста. Минимальная пенсия - 1 МРОТ. Цены будут регулироваться государством. Государство гарантирует 20 квадратных метров жилья на каждого члена семьи. Как думаете, заживём? Или денег не хватит на все хотелки?
Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 08:22:Хотелось бы понять, что нужно сделать в России, чтобы люди при власти были ориентированы на народ при реализации социально-экономической политики (сменить строй и т.п. Не предлагать).
А что нужно сделать, чтобы у треугольника все три угла были по 90 градусов? (сменить Евклидову геометрию на геометрию Римана не предлагать).

Ваши хотелки в отношении России невозможно реализовать без смены формации. Разве что случится чудо, западные страны завтра самоуничтожутся и мы сможем забрать их ресурсы, сделать из своими колониями. Тогда ресурсов хватит, чтобы зажить не то что как в Финляндии, а намного лучше.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 106 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 10:40

TheJudge писал(а) ↑ 21 фев 2019 10:04:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 20 фев 2019 17:59:Есть подозрение, что скоро этой цепочке мало не покажется.
Китай на подходе. И он тоже хочет наверх.
Вот спорно. Насколько я понимаю, Китай не планировал жить при капитализме. Он использовал капитализм, для ускорения роста и развития. Но конечной целью он не является. от социализма они не отказываются и постоянно всякие плюшки населению выдают. Про их пенсионную реформу уже читали.

Так что Китай не хочет наверх, но он понимает, что построить спокойно им запад не даст, так что они попытаются сломать текущее мироустройство.
Китай идет в Африку, ломая этим текущее мироустройство и поднимаясь наверх.

А если кто-то что-то делает, значит он по тем или иным соображениям этого хочет.
Если человек идет на работу - не обязательно он хочет работать, но чего-то от работы он хочет в любом случае, например денег :)
Иначе бы он туда просто не шел.

Кстати у китайцев средний IQ выше европейского и другой менталитет.
Так что я лично поостерегусь прикидывать их планы...
Показать
Изображение

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 471 раз
Связаться:

№ 107 Непрочитанное сообщение TheJudge » 21 фев 2019 10:53

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2019 10:40:Так что я лично поостерегусь прикидывать их планы...
Вот именно поэтому и не верится в то, что они хотят убить дракона, чтобы самим стать драконом.
Даже Лавров говорил, что если в переговорах с китайками всё идёт относительно неплохо, надо вернуться на пару шагов назад и попытаться понять, где же они тебя на...ли. :)

old
Поблагодарили: 10 раз

№ 108 Непрочитанное сообщение old » 21 фев 2019 11:09

Мне в этой схеме тока один момент не ясен. Что будут делать капиталисты когда к примеру "негры" для пятерочек , спаров закончатся. В Москве ладно найдут откуда возить. А вот в Сарове. Поднимать зарплату нельзя. В городе сложно найти. Вахтовый метод?

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 2852 раза
Связаться:

№ 109 Непрочитанное сообщение BadBlock » 21 фев 2019 11:20

old писал(а) ↑ 21 фев 2019 11:09:А вот в Сарове. Поднимать зарплату нельзя. В городе сложно найти. Вахтовый метод?
С добрым утром!

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 57 раз
Связаться:

№ 110 Непрочитанное сообщение Red_Fox » 21 фев 2019 11:56

old писал(а) ↑ 21 фев 2019 11:09: А вот в Сарове. Поднимать зарплату нельзя. В городе сложно найти. Вахтовый метод?
здравствуйте.. а утром на городских кпп пазики привозят кого?
процентов 90 чернорабочих МУДЭПа, или как он там сейчас называется, из окрестностей. много из Темникова.
сам там работал, знаю.
да и в городе полно неустроенных, во ВНИИЭФ далеко не каждый второй работает.

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 57 раз
Связаться:

№ 111 Непрочитанное сообщение Red_Fox » 21 фев 2019 12:01

Lector.G писал(а) ↑ 20 фев 2019 19:53: Red_Fox, наверное, руки тоже не в пыли?)
а я вот, кстати, в своё время поработал и в цехах разнорабочим, и на лесопилке, и в озеленении, и в строительстве.
а сейчас программирую сижу. и обратно не хочется. хотя там много хороших людей, и бывает интересно, но не за те деньги что им платят

old
Поблагодарили: 10 раз

№ 112 Непрочитанное сообщение old » 21 фев 2019 12:02

Red_Fox писал(а) ↑ 21 фев 2019 11:56:
old писал(а) ↑ 21 фев 2019 11:09: А вот в Сарове. Поднимать зарплату нельзя. В городе сложно найти. Вахтовый метод?
здравствуйте.. а утром на городских кпп пазики привозят кого?
процентов 90 чернорабочих МУДЭПа, или как он там сейчас называется, из окрестностей. много из Темникова.
сам там работал, знаю.
да и в городе полно неустроенных, во ВНИИЭФ далеко не каждый второй работает.
Ну так это одним днем, в курсе про это. Численность населения окрестностей вроде как не растет. И как через 5-10 лет этот вопрос будет решаться?

Lector.G
Аватара пользователя
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 61 раз

№ 113 Непрочитанное сообщение Lector.G » 21 фев 2019 12:25

№ 103: Пойманый_маньяк, вот взял и смешал всех россиян в единую серую кучу, которая ничего лучшего не достойна. Молодец, что сказать.

Только вот все люди разные, лучше, хуже. И здоровых людей в нашем обществе существенно больше.
Однако, во власть часто пролезают глубоко непорядочные люди и к оценке народа это не имеет никакого отношения. Это издержки системы.

Наверное, нужно поменять систему прихода к власти, а не народ.

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 57 раз
Связаться:

№ 114 Непрочитанное сообщение Red_Fox » 21 фев 2019 12:28

Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 12:25:Наверное, нужно поменять систему прихода к власти, а не народ.
только системой управляет власть, которая ничего менять не собирается)

old
Поблагодарили: 10 раз

№ 115 Непрочитанное сообщение old » 21 фев 2019 12:32

Спрошу по другому. Как капиталист решает проблему, когда ресурсы становятся дороже( в моем примере трудовые) ?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 116 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 12:35

TheJudge писал(а) ↑ 21 фев 2019 10:53:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2019 10:40:Так что я лично поостерегусь прикидывать их планы...
Вот именно поэтому и не верится в то, что они хотят убить дракона, чтобы самим стать драконом.
Был как-то любопытный разговор с человеком, переехавшим в Китай на ПМЖ...
Верить или не верить, личное дело каждого, разумеется. Я для себя лично поместил в разряд "скорее да, чем нет".
Суть сводилась к наличию понятия "совесть" у англичан, параллельно всплыли китайцы...
Дословная цитата:
А вот у китайцев совесть есть, а эмпатии нету. Поэтому и совесть такая, очень специфическая.
Ну она очень избирательно работает. Родственники/соседи например включены в нее а прохожие не очень. С одной стороны очень честные - чужое не возьмут по месту жительства и не из страха а именно по совести. С другой - разведут и кинут (утянут) деньги на раз.
И становится понятно, что ни хрена не понятно :)
Но жизнью посторонних кенийцев они не обязательно будут сильно озабочены.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 456 раз
Связаться:

№ 117 Непрочитанное сообщение Пойманый_маньяк » 21 фев 2019 12:46

Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 12:25:Только вот все люди разные, лучше, хуже. И здоровых людей в нашем обществе существенно больше.
Покажешь человека, который не мухлевал ни разу в жизни? :)
Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 12:25:Однако, во власть часто пролезают глубоко непорядочные люди и к оценке народа это не имеет никакого отношения. Это издержки системы.
Такое не только у нас.
В Корморанте (Миннесота), посмотрев на остальных кандидатов, вообще собаку мэром четырежды выбирали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюк_(собака)
:D

Апологет
Аватара пользователя
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 180 раз
Связаться:

№ 118 Непрочитанное сообщение Апологет » 21 фев 2019 12:59

Lector.G писал(а) ↑ 21 фев 2019 12:25:Наверное, нужно поменять систему прихода к власти, а не народ.
Пчёлы против мёда?)

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 784 раза
Поблагодарили: 2852 раза
Связаться:

№ 119 Непрочитанное сообщение BadBlock » 21 фев 2019 13:15

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 фев 2019 09:41:Власть в стране происходит из народа страны (выборами, назначениями и прочее).
И это в общем не новость.
Естественно. Только есть ещё такое высказывание, как "бытие определяет сознание".
С капиталистическим бытиём на какое-то другое сознание рассчитывать непросто.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andy_Rus, Bing [Bot], Dolphin829, gora, phenix, Slavka, Злец и 16 гостей