Тем временем в России - 2019

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 764 раза
Связаться:

№ 2550 Сообщение Пойманый_маньяк » 30 дек 2019 12:30

TheJudge писал(а) ↑ 30 дек 2019 12:21: Она растут, нефтегаз падает.
Половина. Половина всего нашего бюджета.
Половина школ, садиков, госдобавок к пенсиям и так далее...
TheJudge писал(а) ↑ 30 дек 2019 12:21: А в составе ВВП нефтегаз сейчас занимает вообще всего 9%.
Я не очень понимаю, что такое ВВП с точки зрения практики, и как он влияет например на финансирование школ.
Как бюджет влияет - понятно, как ВВП - нет.
Какая-то мутная, абстрактная цифра. Измерение удава в попугаях...

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1192 раза
Поблагодарили: 4059 раз
Связаться:

№ 2551 Сообщение BadBlock » 30 дек 2019 12:32

TheJudge писал(а) ↑ 30 дек 2019 11:54: Потому что в начале нулевых нефть была одной из заметных статей дохода бюджета. И рост дохода по этой статье в несколько раз заметно увеличил этот самый бюджет. Сейчас нефть в пропорциональном выражении даёт куда меньше бюджету.
Ну да, ну да...
Товарная структура экспорта СССР и РФ. Сравнение

Актуальный вопрос в свете постоянных речей нынешней кремляди в лице Путина и Медведева о сырьевой зависимости, переданной нынешней РФ от СССР. Не иначе, как половым путем.) Полной релевантности нет, к сожалению. Так, для СССР показан весь экспорт, включая страны СЭВ, т.е. не за СКВ и в графе "топливо" включена продажа электроэнергии, которую вряд-ли возможно назвать сырьем. Поэтому картина выходит несколько искаженная, но все равно показательная:

Изображение

Источник данных по СССР: справочник "Народное хозяйство СССР за 1990 год", а по РФ - Росстат.

Даже с учетом этих факторов (неполноты и относительной сопоставимости данных) видно, что тренды по доле сырья противоположны. То, что было относительным большинством в 40% стало большинством абсолютным в 75%. Удручает уменьшение доли продукции машиностроения и ТНП с 22% до 3,5% ныне.

ссылка
Это не бюджет, конечно, но тоже прикольно.
...Что такое поменялось за десять лет с начала нулевых, что позволяет делать вывод о принципиальных изменениях в нашей экономике, что вызвало невиданные прежде проблемы, с которыми теперь и столкнулось правительство Медведева? Да ничего. Динамика четкая - растет экспорт сырья и импорт машин и оборудования. Что говорит только об одном - наша экономика производит всё меньше сложных товаров и продает все больше простых.

В 11 году эта динамика продолжилась: вот товарная структура экспорта и импорта за 11 год. Говоря на человеческом языке, а не на аппаратном волапюке, мы деградируем. Так в чем выражается "успешная реализация экономической политики"? Только в неуклонном следовании тренду на деградацию - ни в чем ином.

ссылка

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2220 раз
Поблагодарили: 1122 раза

№ 2552 Сообщение Радиоспециалист » 30 дек 2019 12:47

TheJudge писал(а) ↑ 30 дек 2019 11:54: ПО Россия в этом году продала на сумму сопоставимую с той, что выручали за нефтепродукты в 2003 году.
=======================================
И какова эта сумма в процентах от ВВП РФ в этом году ?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 566 раз

№ 2553 Сообщение bebe » 30 дек 2019 12:51

BadBlock писал(а) ↑ 30 дек 2019 12:32: Динамика четкая - растет экспорт сырья и импорт машин и оборудования. Что говорит только об одном - наша экономика производит всё меньше сложных товаров и продает все больше простых.
Казалось бы, что может быть проще мусорного бака? Почему не наладить их производство в рамках "мусорной реформы" на территории РФ? Тем более и деньги-то под это уже есть, они собраны с населения и продолжают успешно собираться, однако.....
Сегодня на Аэродроме
Изображение

Общество с ограниченной ответственностью «Эко-Точка» представляет интересы и продукцию немецкого предприятия SULO (www.sulo.com ) на территории Северо-Западного региона России. Имеется вся необходимая информация. На складе формируется оперативный запас продукции.

Это называется экономическая диверсия против экономики РФ.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 566 раз

№ 2554 Сообщение bebe » 30 дек 2019 12:55

Путин усомнился в ощущении перемен к лучшему у большинства россиян
https://iz.ru/958339/2019-12-25/putin-u ... a-rossiian

Ну это наверное у кого как, у кого-то прямо прет :D

Российские миллиардеры рекордно разбогатели за последние четыре года
https://ria.ru/20191230/1563004820.html ... .ru%2Fnews

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 252 раза

№ 2555 Сообщение Cpt.Heidegger » 30 дек 2019 13:12

bebe писал(а) ↑ 30 дек 2019 12:51: Это называется экономическая диверсия против экономики РФ.
Если она сама против себя - это не диверсия.
А открывать производство в РФ на импортных материалах, за которые надо платить валютой - тоже не диверсия, это в психиатрию.
Дураков нет. Это все не считая административного фактора и вероятности отжатия производства.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 566 раз

№ 2556 Сообщение bebe » 30 дек 2019 13:20

Путин подписал закон о ликвидации ГУП и МУП на товарных рынках до 2025 года
https://iz.ru/959713/2019-12-29/putin-p ... .ru%2Fnews

Трындец всем нашим ДЭПам, ЦЖКХ и Говодоканалам, вот веселуха-то у народа начнется.
Последний раз редактировалось bebe 30 дек 2019 13:27, всего редактировалось 1 раз.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 497 раз
Поблагодарили: 566 раз

№ 2557 Сообщение bebe » 30 дек 2019 13:24

Cpt.Heidegger писал(а) ↑ 30 дек 2019 13:12:
bebe писал(а) ↑ 30 дек 2019 12:51: Это называется экономическая диверсия против экономики РФ.
Если она сама против себя - это не диверсия.

Не сама против себя, а люди стоящие сейчас у власти против РФ. Вот они и есть диверсанты, самые натуральные, они работают не на нашу страну, а на себя и на Запад.

А открывать производство в РФ на импортных материалах, за которые надо платить валютой - тоже не диверсия, это в психиатрию.
Дураков нет. Это все не считая административного фактора и вероятности отжатия производства.
Так о чём и речь, что нам говорят, что типа правительство создает все условия для развития бизнеса в РФ, а на самом деле, всё делается, что бы бизнес в РФ не развивался, только углеводороды и торговля, всё остальное рубят под корень.

Cpt.Heidegger
Аватара пользователя
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 252 раза

№ 2558 Сообщение Cpt.Heidegger » 30 дек 2019 13:26

bebe писал(а) ↑ 30 дек 2019 13:24: Не сама против себя, а люди стоящие сейчас у власти против РФ.
Это одно и то же.
И не у власти, а за властью.
Все остальное очевидно и давно всем понятно.
Однако, даже до торговли и импорта дотянулись, если вспомнить про продажу конторы Петрова.
bebe писал(а) ↑ 30 дек 2019 13:20: Путин подписал закон о ликвидации ГУП и МУП на товарных рынках до 2025 года
Ну, понятно, чо.
Теперь "переформированные" конторы, с тем же административным ресурсом официально будут рубить бабло для чиновников.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 636 раз
Связаться:

№ 2559 Сообщение TheJudge » 30 дек 2019 14:17

BadBlock писал(а) ↑ 30 дек 2019 12:32: То, что было относительным большинством в 40% стало большинством абсолютным в 75%
Обрати внимание, стоимость нефти стала выше. Т.е. продавая то же самое количество не по $20, а по $60 должны иметь втрое больше доход.
Ну и плюс там электроэнергия ещё приплюсована, хе хе.

Ну и, например, в 2004 году было экспортировано 260 млн тонн сырой нефти, на сумму 59 ярдов, а в 2014 224 млн тонн на сумму 154 ярда.
Объёмы поставки меньше, выручка больше втрое.

А вот, например объёмы поставки нефтепродуктов, переработанных, за тот же период не упало, а выросло в 2+ раза.

Продавец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 66 раз

№ 2560 Сообщение Продавец » 30 дек 2019 19:10

Медведеву на дачу в Плёсе привезли снег. Бедные уточки теперь отморозят лапки.

Изображение

Его же дача летом (легко гуглится)

Изображение

Sheeva
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 40 раз

№ 2561 Сообщение Sheeva » 30 дек 2019 19:20

Просто место надо уметь выбирать

Pedro
Аватара пользователя
Поблагодарили: 304 раза
Связаться:

№ 2562 Сообщение Pedro » 30 дек 2019 19:37

с альпийских склонов возили самолетами

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 251 раз

№ 2563 Сообщение RDN » 31 дек 2019 00:41

№ 2560: Продавец,
https://readovka.ru/news/52317
Сегодня, 30 декабря, за день до Нового Года пользователи соцсетей стали распространять фото дачи Дмитрия Медведева на Плёсе. Вокруг серость и грязь, и только участок премьера белый. Снегом засыпали не только то, что можно увидеть с противоположного берега Волги, под белым покрывалом — все 80 гектаров.

Readovka.ru нашла автора снимка. Профессиональный фотограф из Костромской области рассказал нам про порядки, установленные на Плёсе семьей Медведевых...

neantichrist
Благодарил (а): 178 раз
Поблагодарили: 91 раз

№ 2564 Сообщение neantichrist » 31 дек 2019 02:13

BadBlock писал(а) ↑ 30 дек 2019 01:48: Сегодняшняя "стабильность" в России основана на консенсусе: элита гребёт с двух рук, но делится с населением сырьевым пирогом, население в ответ не бухтит, смирно стоит в стойле, либо в патриотическом порыве поддерживает режим.
В общем и целом, это стабильность авиалайнера в ситуации плоского штопора.
В принципе - согласен.
Плоский штопор не может быть вечным.
Вменяемые люди предупреждают об этом. https://echo.msk.ru/blog/nikyur/2554625-echo/
Ниже - только часть статьи, в ней - предупреждение : живем за счет наших деток. И чем лучше живем, тем хуже будет им.
Впрочем, сорокотам и пятидесятникам тоже достанется. Ну а тем, кто перешагнул 60 - как повезет...
Показать
Теперь о главном. Россия. Наша энергетическая держава прошла пик добычи около 4.2 GB в год в 1980-х, затем в 1990-х спад почти наполовину, но за последние 20 лет нарастила добычу до уровня пика 1980-х, что позволило резко увеличить экспорт. За всё прошедшее время из российских недр было добыто более 180 GB (миллиардов баррелей) нефти [10]. А сколько же нефти у нас осталось? Однозначного ответа объективно не существует.

Согласно экспертной оценке международного Общества инженеров-нефтяников (SPE), а также CIA World Factbook 2019, российские доказанные запасы составляют порядка 80 GB [16]. По данным ежегодного Статистического обзора мировой энергетики BP [1] несколько больше — 106 GB. По данным Роснедра [17] балансовые запасы нефти категории АВС1 в России в 2016 г. превышали 130 GB, но с оговоркой, что две трети из них относятся к категории трудноизвлекаемых (ТрИЗ). О таком же уровне российских запасов говорилось и в «Прогнозе развития энергетики мира и России 2016» [18].

В недавнем докладе Минприроды РФ «О состоянии и использовании минерально-сырьевых ресурсов РФ в 2016-2017 годах» в суммарные извлекаемые запасы включены более 80 GB запасов категории B2C2, всего получилось уже около 220 GB [16]. Но глава Минэнерго Александр Новак пояснил [19], что эти запасы делятся на коммерчески извлекаемые и коммерчески неизвлекаемые. При существующей фискальной системе коммерчески извлекаемых примерно 50%, то есть порядка 110 GB. Новак также отметил, что качество запасов, которые ставятся на баланс, сильно отличается от того, что ставилось раньше — это в основном мелкие месторождения, трудноизвлекаемые, а крупных открывается мало.

Таким образом, центральным вопросом является то, что, как было признано в [17], 65% от общего объема наших разведанных запасов относятся к категории трудноизвлекаемых (ТрИЗ), и их доля увеличивается за счет продолжения преимущественной разработки легкоизвлекаемых запасов. Обеспеченность добычи без учета ТрИЗ нефти составляет не более 20 лет. Без вовлечения в разработку ТрИЗ нефти, удержать достигнутый уровень добычи в период после 2020 г. будет практически невозможно.

Приведём некоторые пояснения на эту тему руководителя направления «Финансы и экономика» Института современного развития Никиты Масленникова: «Легкодоступные месторождения на сегодня либо выработаны полностью, либо находятся близко к этому порогу. Поэтому общий тренд нефтедобычи — переход от легкодоступной нефти к более трудным месторождениям, т.н. ТРиЗам. Это и месторождения глубокого залегания, и сланцевая нефть, как в Баженовской свите в Западной Сибири, где приходится бурить на глубину свыше одного километра, а выход нефти из скважины низкий и быстро исчерпываемый. Кроме того, на ТрИЗах огромные объемы горизонтального бурения, плюс необходимость применять новые технологии по гидроразрыву пласта и закачки туда химических реагентов… Проблема в том, что нынешний технологический уровень добычи в России отличается низким коэффициентом извлечения нефти — в целом по стране он всего 26%. Для сравнения: коэффициент извлечения нефти в Америке — 42%, в Норвегии — свыше 50%, особенно на шельфовых месторождениях» [19].

Если учесть все эти обстоятельства, то можно сделать вывод, что продолжение добычи традиционной нефти в России обеспечено запасами в объёме не более 80-100 GB плюс возможные открытия новых. 80-100 GB это лишь половина того, что было добыто за все предыдущие годы (180 GB ) и при сегодняшней интенсивности добычи нефти (~4 GB/год) соответствует 20-25-ти годам до полного исчерпания традиционной нефти в России. Всё остальное это надежды на разведку действительно новых месторождений и освоение уже открытых больших неконвенциональных запасов и ТрИЗов — сланцы, арктический шельф и т.п. Но это пока отдалённая и совсем не гарантированная перспектива, требующая и времени, и больших затрат.

После этого становятся более понятными многие тревожные сообщения последних лет. Приведём фрагменты двух из них:

(1): Нефтяная «сказка», в которой более 50 лет живет Россия, обменивая «черное золото» на валюту, технологии и потребительский стиль жизни, с угрожающей скоростью приближается к финалу.

На данный момент почти все запасы нефти уже включены в добычу, сообщил на встрече с президентом РФ Владимиром Путиным глава Минприроды Сергей Донской. Нераспределенный фонд недр по нефти составляет, по его словам, лишь 6%. В 2017 году в России не будет объявлено ни одного аукциона на право пользования крупными углеводородными участками. «Ничего не осталось. Фонд открытых месторождений исчерпан», — объяснил ситуацию глава Роснедр Евгений Киселев.

«Средний размер открытых месторождений за последние 2 года — 1,7 млн тонн», — говорит партнер RusEnergy Михаил Крутихин. Это крохи: в один только Китай Россия каждый месяц поставляет в 3,5 раза больше. Инвестиции в поиск и разведку были радикально урезаны после обвала цен на нефть, объясняет Крутихин: «Изменилась парадигма. (Решили) просто гнать все, что можно продать сейчас по той цене, которая есть. Выкачивать из действующих месторождений все, что можно. Рядом с первой бурить вторую скважину, если нефть идет, не обращая внимания на оптимальные схемы» [20].

(2): Россия приближается к моменту, когда добыча нефти в стране начнет стремительно падать. Об этом во вторник на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева заявил глава Минэнерго Александр Новак. Если ничего не предпринимать, то с 2022-го года начнется спад производства и в течение 14 лет добыча рухнет почти вдвое. Ресурсная база в стране деградирует, старые, еще советские месторождения с дешевой в добыче и легкой для извлечения нефтью истощаются. За последние 10 лет средний дебит скважин снизился на 4%, при этом бурить приходится почти в два раза больше, рассказал Новак. Стоимость добычи одной тонны нефти взлетела в 2,4 раза, капитальные затраты увеличились в 2,8 раза [21].

В мире не так много стран, которые добывают нефти в разы больше, чем им самим необходимо, и служат поставщиками для остальных. Основные это Саудовская Аравия, Россия, Канада (нефтяные пески), Ирак, Иран, ОАЭ, Кувейт, Нигерия, Казахстан, Венесуэла (тяжелая нефть), Алжир, Ливия. Главными потребителями являются растущие Китай и Индия, Япония, Южная Корея, страны Европы и США. США лидируют и в потреблении, и в добыче, но потребляют больше. Многие добывающие нефть страны не могут предложить миру ничего другого и поэтому вынуждены конкурировать на этом рынке, выжимая максимум добычи, что создаёт иногда ощущение чуть ли не переизбытка. Это сопровождается чехардой новостных сообщений о рекордах добычи, переоценках запасов, прорывных технологиях, переделах рынка, скачках цен и т. п.

Однако главное различие между добывающими странами это не сиюминутная доля рынка и прибыль, а соотношение их запасов нефти и годовой добычи (т.н."R/P ratio"), которое определяет на сколько лет этих запасов должно хватить. По данным [1] для мира в целом, если поделить все запасы нефти на коллективное потребление (1730 GB / 34.5 GB/y), это даст ровно 50 лет. Для основных нефтедобывающих стран R/P ratio в среднем порядка 80 лет, в частности, при сегодняшнем уровне добычи и экспорта Ирану, Ираку и Кувейту нефти хватит примерно на 90 лет, Саудовской Аравии и ОАЭ почти на 70, Нигерии — на 50. России по [1] — всего на 25 лет, что звучит довольно необычно для нашего уха, привыкшего к словам об огромных запасах углеводородов страны. Из крупных игроков этого рынка хуже, чем у России, показатель только у Китая и США (19 и 11 лет), но эти страны нефть в большей степени импортируют, а для экспорта у них есть кое-какие другие товары.

Российские 25 оставшихся лет на фоне общемировых 50-ти означают, что при продолжении интенсивной добычи и распродажи «чёрного золота» энергетическая держава может оказаться у разбитого корыта намного раньше остального мира. Обречены ли мы быть «лидерами» в этой гонке? К несчастью — да, если согласны продолжать жить за счёт уже совсем недалёкого будущего. И — нет, если способны остановиться и начать наконец производить для экспорта что-то другое.

В общем, сохранение "стабильности" для правящих кругов РФ - это по факту проедание будущего страны. Штопор, плоский или нет, не смертельная фигура, если есть
а) понимание, что ты в штопоре
б) обучен из него выходить
в) есть запас высоты.
Имхо, ничего из признаков а) б) в) в госуправлении России давно (последние лет 15) уже не видно.
ПыСы
Это график роста населения Земли. Их же всех надо кормить, снабжать Энергией. Если Россия в чем то, кроме уровня милитаризма в головах правящих кругов, и опережает остальной мир, так это в активности по распродаже своих энергоносителей. Чуть ли не "впереди планеты всей".© :facepalm:
Изображение

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1192 раза
Поблагодарили: 4059 раз
Связаться:

№ 2565 Сообщение BadBlock » 31 дек 2019 03:25

TheJudge писал(а) ↑ 30 дек 2019 14:17: Обрати внимание, стоимость нефти стала выше. Т.е. продавая то же самое количество не по $20, а по $60 должны иметь втрое больше доход.
Ну это же не я начал рассказывать, что относительная доля ТЭК снизилась (в то время как она, наоборот, радикально увеличилась).
Ну и плюс там электроэнергия ещё приплюсована, хе хе.
В описании графика про это упомянуто, если что.
А на самом графике указано, почему: потому что цифры выводятся, начиная с СССР, а в СССР экспорт топлива и электроэнергии указывали в одной консолидированной строчке (видимо, потому что топливно-энергетический комплекс).





==
Следующая тема: viewtopic.php?f=1&t=505882

Закрыто

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей