Пенсионная реформа

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 82 раза

№ 570 Сообщение Helen » 20 июл 2018 23:05

Zusul писал(а) ↑ 20 июл 2018 22:36: Любым делом должны заниматься профессионалы. Но к сожалению такой подход делит людей не так как вы говорите.
Люди обычно делятся на:
1)бездарей, косячящих и параллельно этому набивающих себе цену россказнями что они "профессионалы" при дипломах, грамотах и с 30 годами стажа;
2) тех кто молча делает дело;
3) тех кто зовет профессионалов.
И то что вы приписываете второй группе (профессионалам), делает первая. То же строительство и ремонты достаточно ярко это иллюстрирует.
Не то чтобы не соглашусь... Просто я вижу эту ситуацию с другой точки зрения.

Что такое те, кто делает вид, что является профессионалом, но фактически ничего не умеющим, с классовой точки зрения? С классовой точки зрения есть 2 с половиной варианта: это либо развращённые своими привилегиями профессионалы, которые деградировали до полного непрофессионализма, сохраняя формальную принадлежность к "профессионалам" (такое бывает если закрыт не только вход в аристократическую группу, но и выход), либо завистники привилегиям профессионалов, которые пытаются пролезть в группу профессионалов "сделав вид, что они такие же" (проходит если непрофессионалы лишены всех возможных источников знаний о профессии, и потому не могут отделить реального профессионала от ложного), ну и полварианта - "сынок" профессионала, который становится "профессионалом" не трудом, а родственными связями (типично аристократическая штука).

Всё сие порождается привилегиями профессионалов. Да и сами факты "отгорождения" остальных от профессионализма и возможности его, передачи статуса "своим" (особенно-своим детям) - всё это есть следствие этих привилегий (заметьте, что если здесь заменить слово "профессионализм" на "аристократия", то всё всё равно будет верно).

Я не считаю, что любым делом должны заниматься профессионалы.

Я вижу ровно 2 варианта, каждый со своими плюсами и минусами.
1. Каждым делом должен заниматься тот, у кого оно лучше всего получается. А профессионал он или нет - вторично. Для того, чтобы выбрать лучших ИЗ ВСЕХ, А НЕ ИЗ ОГРАНИЧЕННОГО КРУГА, возможность попробовать заниматься тем или иным делом, и доступ к полной информации и образованию по этому делу должен заведомо иметь каждый. То есть профессионалом должен фактически мочь стать каждый из всего населения. И в случае потери качества исполнения своего дела, человек должен перестать им заниматься - или поднимать качество снова.
2. Каждым делом должен заниматься народ. Это совсем другой подход, он использует массовый высокий уровень образования, и так можно победить сам институт аристократии.


Вообще сейчас есть мерзкая вещь - подмена слова "профессионал" из значения "качественный/лучший исполнитель данного дела" в одно из следующих "человек, зарабатывающий этим трудом деньги (заметьте, ничего о качестве, только о деньгах!)" ; "человек, получивший образование по данному вопросу (заметьте, ничего о качестве образования и ничего об уровне всех других, официального образования не имеющих)"; "человек, занимающийся этим длительное время/этим, как основной работой (почти то же самое, что и зарабатывающий)"


Да, а что касается всякого субподрядчества - ну так это обычная спекуляция, только спекуляция не товаром, а трудом, и ничего больше.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 571 Сообщение BadBlock » 21 июл 2018 09:03

TheJudge писал(а) ↑ 20 июл 2018 17:39:Ну можете утешать себя дальше. Не сходили на выборы, значит не имеете претензий к действиям правительства и ЕдРо. Вас всё устраивает.
Есть мнение, что принял участие в ритуале "выборы" — согласился с тем, что их победитель (в данном случае заранее известный) будет тобой законно управлять.
Самим своим участием обеспечивая легитимность власти.

Историк Борис Юлин про выборы:

https://www.youtube.com/watch?v=tVdnN5HONYQ

Особенно с 12:36 и 44:12.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 572 Сообщение TheJudge » 21 июл 2018 11:06

Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:А те люди, что пришли к власти в 1917 году были вообще никто и звать никак, среди них вообще управленцев не было - что они в управлении огромной страной понимали? Что они вообще без опыта могли? Только угробить Россию, ничего больше... Правильно? Логика-то такая же.
Логика не такая же. У тех людей было хорошее образование, они понимали социальные процессы, имели идею коммунизма в активе, читали Маркса, понимали диалектику Гегеля. Тот же Сталин был образованным, начитанным человеком, старавшимся вникнуть в суть процессов. И увы, не все такими были. Когда к руководству страной пришли люди не обладающие такими талантами, страна пошла вниз по наклонной. Или Вы считаете, что Горбачёв и Хрущёв справились бы с теми вызовами и достигли бы таких же результатов, что Ленин и Сталин?
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Дело в том, что такой подход антидемократичен в принципе: такой подход делит всех людей по любому вопросу на две неравноправные группы: профессионалы и непрофессионалы.
Это нормальный естественный процесс. Кто-то умеет водить автомобиль, а кто-то нет. Кто-то знает, как проводить полостные хирургические операции, а кто-то нет. Кто-то умеет программировать, а кто-то нет. Чего в этом противоестественного? Причём здесь ещё возможен переход из одной группы в другую. А если, кто-то родился мужчиной, а кто-то женщиной? Это вам, батенька, в гейропу надо. Там знают толк в извращениях, равноправии и демократии.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:во-первых, профессионалы тут же начинают вести себя как класс; они начинают отгорожаться от непрофессионалов, превращаться в закрытую группу.
Чушь собачья. Профессионалы себя так не ведут. Они вообще всячески радеют за дело и стараются делиться знаниями, навыками. Я, помнится, ходил в детстве в разные кружки заниматься. Преподаватели были увлечёнными профессионалами, передавающими опыт подрастающему поколению. Некоторые даже фронтовики были. Не замечал, чтобы они превращались в какую-то закрытую группу.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Они начинают хвалить и превозносить себя, и опускать всех остальных. Ну и дальше... Они начинают по-возможности эксплуатировать всех непрофессионалов (потому что могут!)...ну и так далее.
Опять же, не замечал такого. Это скорее негативные человеческие качества, а не следствие профессионализма.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Что касаемо аристократии профессионалов - он боролся с этим методом давания широким массам высочайшего образования, давая возможность ЛЮБОМУ достичь уровня профессионалов в любом деле
Вы тут сами себе противоречите. То утверждаете, что все профессионалы плохие, аристократы и эксплуататоры, то теперь говорите, что именно профессионалов СССР производило в промышленных масштабах. Такое ощущение, что Вы сами страшилку придумали, а теперь пытаетесь ей противоречить. У нас видимо разное понимание профессионализма.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:мнение простых (непрофессиональных) людей практически в любом вопросе рассматривалось со всей серьёзностью
Ну т.е. если бы непрофессионал Вася заявил, что Земля плоская, у него такое мнение, то это было бы воспринято как серьёзный вызов, была бы созвана коллегия академии наук и лучшие умы страны со всей серьёзностью рассматривали бы этот вопрос?
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Ну что говорить, если в СССР простые люди (не кончавшие авиационных институтов), например дома "на коленке" реально самолёты строили!
Это называется хобби. И у любого хобби есть потолок, предел возможностей. Выше которого нельзя прыгнуть, потому что нет нужных знаний и навыков. Построить на коленке маленький самолёт из дерева - можно. Построить на коленке сверхзвуковой стратегический ракетоносец - нельзя.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:На выборы гнали всех, кого могли, не разбираясь а не только про-правительственных.
На выборы гнали тех, кого могли гнать, т.е. имели рычаги воздействия. А вот всяких Васей, работающих на ИП Петю, не гнали.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:то это гарантировано логически значит что неявившиеся как раз боролись против ЕдРа, а явившиеся - скорее ЕдРо поддержали!!! И правы значит как раз неявившиеся!!!
После, не значит вследствие. Явка и проценты могут падать по куче причин. Например народ видит, что ЕдРо гарантированно побеждает и теряет интерес к выборам с заранее понятным результатом.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Откуда вы это знаете, что честно? Какие доказательства у вас есть честности выборов?
Если у вас есть какие-то доказательства нечестности, опубликуйте их, хотя бы. Ну и предоставьте всем партиям. А то сами партии, как и их наблюдатели вполне согласны с результатами.
А то мы сейчас до чайника Рассела договоримся.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Как вообще можно говорить о честности выборов, у которых нет пункта "против всех", у которых нет порога явки, и решение по факту принимается менее чем четвертью населения?
А что не так? Всё очень демократично, как Вам и хотелось. Каждый народ имеет ту власть, которой достоин. Если половина страны, не пришедших на выборы, смотртят как четверть страны определяет состав госдумы без них, значит их всё утраивает.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Не было бы ни горячо, ни холодно - не заставляли бы.
Почему? Вот врач, который просит Вас соблюдать определённый режим и запрещает курить, к примеру, это ему надо или Вам, как пациенту?
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27: А слово "забастовка" вам слышать когда-нибудь доводилось? Или тоже скажете, что забастовка ничего не создаёт, а главное - ничего не меняет?
Забастовка, это не бездействие. Это организованный процесс. Т.е. есть организатор, есть участники, есть цель забастовки. Забастовка наносит реальный вред и ущерб предприятию, его собственнику. Забастовка имеет возможность повлиять на решение руководителя предприятия. Неучастие в выборах это неорганизованный процесс, никуда иди не надо, и ни на что повлиять он не способен.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Да, кстати. И что собственно сделали те, кто проголосовали не за ЕдРо? Эффект-то какой? Результат какой? Чем их результат больше результата тех, кто не пошёл?
Во-первых, они сходили на выборы и проголосовали за ту партию и программу, с которой согласны. Т.е. они проявили активность и показали, что есть люди с другой точкой зрения и они готовы хоть что-то делать. Чем результат погибших в обороне гарнизонов лучше результата дезертиров? Брестская крепость, 28 панфиловцев, Матросов, Гастелло, имели они какой-то результат? Или надо было сдаться сразу фашистам. Ведь их армию невозможно победить.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:Смешно сказать, но почти все реально массовые явления просты. Просто потому, что чем сложнее массовое явление - тем оно ненадёжнее, капризнее, тем больше у него граничных условий, уже область применения. Сложная вещь в 90% случаев менее надёжна, чем простая.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 20:27:И так почти всегда. Обычно сложность - это дымовая завеса, призванная что-то скрыть.
Ну-ну. По вашему выходит, что профессионалы, наука и образование не нужны вообще. Любой агроном понял всё суть биологии и органических процессов и уже готов вылечить человечество от старения, болезней, прокрастинации и прочего. Всё же очень просто. Профессионалы, окопавшиеся наверху не дают? Любой школьник, подключивший лампочку к батарейке, готов осчастливить весь мир суперкомпьютером в формфакторе калькулятора и высокотемпературными сверхпроводниками? Всё же очень просто описывается. Тоже профессионалы не дают. Ещё профессионалы не дают понять физическую модель вселенной, разработать теорию всего, решить энергетический вопрос, вопрос освоения космоса и терраформирования планет, решить все мировые проблемы и устроить мир во всём мире, где счастье есть у всех и никто не уйдёт обиженным. Всё скрыто дымовой завесой, призванной что то скрыть. А не сложностью этих проблем, так?

Zusul
Поблагодарили: 1 раз

№ 573 Сообщение Zusul » 21 июл 2018 12:43

Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 23:05:1. Каждым делом должен заниматься тот, у кого оно лучше всего получается. А профессионал он или нет - вторично.
Вот у первой группы отлично получается доить деньги с лохов - они этим и занимаются и будут заниматься пока есть лох, а уж в какой сфере эти проходимцы назовутся "профессионалами" это вторично. Ваши мысли оторваны от реальности, что бы стать профессионалом нужно любить свое дело, заниматься самообразованием и делать его по человечески. И поверьте "сынки" побывшие лет 5 на подхвате уделают 99% проспавших/пробухавших 5 лет в специализированном институте.
Helen писал(а) ↑ 20 июл 2018 23:05: доступ к полной информации и образованию по этому делу должен заведомо иметь каждый
Доступ к знаниям уже давно есть у любого желающего! Много ли по вашему людей вечерами занимаются самообразованием или все же большинство смотрит зомбоящик, сидит в соцсетях, играх...?
Последний раз редактировалось Zusul 21 июл 2018 12:45, всего редактировалось 1 раз.


TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 575 Сообщение TheJudge » 21 июл 2018 13:11

BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 09:03:Есть мнение, что принял участие в ритуале "выборы" — согласился с тем, что их победитель (в данном случае заранее известный) будет тобой законно управлять.
Самим своим участием обеспечивая легитимность власти.
Надо понимать, что возможно, а что нет. Законодательство такое, что выборы будут признаны законными, даже если на них придёт один человек. А на них придёт в любом случае больше одного. т.е. мало мальски вменяемую явку будем иметь всегда. А значит власть будет законной. Поэтому вне зависимости от того, пошёл ты на выборы или не пошёл, согласен ты или не согласен, тобой будут законно управлять. И единственный канал активности здесь, в рамках законодательства, это голосование на выборах. Все остальные варианты уже вне закона и обсуждать мы их тут, понятное дело, не будем.

Да и в целом посмотри. Есть всякие недовольные и несогласные. Но у них поведение как у собаки бегущей за автомобилем. Они не знают что делать, когда догонят. Все желающие снести действующую власть не имеют плана на потом. Считают, что достаточно сломать, а потом само всё построится. Февральская революция 1917 года власть, считай снесла. И если бы не пришли большевики со своими идеями, всё потонуло бы в гражданской войне, а страна вполне возможно развалилась. Вот сейчас большевиков и идей, к сожалению нет. Все хотят сломать, но никто не знает как построить и самое главное что построить. Как, на каких принципах. Потому что даже если смотреть в сторону коммунизма и социализма, то на текущем уровне НТП это будут уже не те реализации, что 100 лет назад.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 576 Сообщение BadBlock » 21 июл 2018 13:22

TheJudge писал(а) ↑ 21 июл 2018 13:11:Надо понимать, что возможно, а что нет. Законодательство такое, что выборы будут признаны законными, даже если на них придёт один человек. А на них придёт в любом случае больше одного. т.е. мало мальски вменяемую явку будем иметь всегда. А значит власть будет законной. Поэтому вне зависимости от того, пошёл ты на выборы или не пошёл, согласен ты или не согласен, тобой будут законно управлять.
На видео отчётливо разъясняется, что власть в этом случае будет законной, но не легитимной.

Как Николай II или Янукович на Украине.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 577 Сообщение TheJudge » 21 июл 2018 13:46

BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 13:22:На видео отчётливо разъясняется, что власть в этом случае будет законной, но не легитимной.
Что от этого изменится? Вот у нас сейчас госдума считай нелегитимна. Потому что выбрана, по сути, четвертью населения и не действует вопреки интересам избирателей. Дальше то что?

neantichrist
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 73 раза

№ 578 Сообщение neantichrist » 21 июл 2018 15:23

TheJudge писал(а) ↑ 20 июл 2018 17:39: Аналогия не верна. Напёрсточник, это мошенник. А выборы прошли вполне себе честно.
Аналогия Helen абс верна. Власть организует и проводит выборы начиная с нулевых - абс как наперсточник.
Перелом случился давно, когда те, кто у кормушки в то время оказалася - почуяли, что народ сыт и ему пох выборы, пох что происходит в парламенте, пох что не стало политической конкуренции и, соответственно, не стало конкуренции в СМИ и в экономике...
Сыто, тепло, влажно...

1) Сначала под определенные выборы меняют нарезку округов, пропорциональное представительство на мажиритароне и наоборот, смешивают, меняют обязательную явку, убирают "против всех"...
-2) затем начинается выкидывание из списков кандидатов.
Наш город прославлен мэром Черепковым почему?
Потому что власть что только не выдумывала, чтоб снять его с выборов. А потом чтоб после выборов выкинуть его из кресла. Так как было очевидно, если он в списках, то всё - выберут.
Если он мэр - то всё, становится очевидным, что город богатый и может делать добро горожанам. Ну и ессно, на его фоне другие мэры и краевая власть - просто уроды...

Прославился этим переписыванием законодательства местного выборного - Князев, начальник нашего избиркома краевого. Я его еще деканом юрфака ДВГУ помню. потом пошел во власть. 10 лет он придумывал законодательные феньки, чтобы выкидывать ненужных кандидатов.
За заслуги на этом поприще дали место в КС.

3) день голосования, явка...
А сколько вам надо? Будь сделано!
Полиция же, суды гасят не нарушителей закона о выборах, а тех, кто о них сигнализирует.
Да, TheJudge???

Мораль.
За все надо платить.
За удушение политической конкуренции страна заплатит. Это (смена возраста пенсионного) - еще цветочки.
Жаль, не заплатят те, кто лично придумывал - как и чем душить, князевы буду сыты и довольны всегда.
Когда станет хорошо?
Когда население РФ осознает величие и смысл постулата "Нет представительства - нет налогов", да еще и в жизнь начнет его проводить...
Все у России как у страны станет тогда хорошо.
Чиновником быть станет не престижно, а дети опять захотят быть летчиками, врачами и учителями ... Фамилию призидента многие не будут помнить, потому как при сильном парламенте и настоящем местном самоуправлении - нах он нужен.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 579 Сообщение BadBlock » 21 июл 2018 17:00

TheJudge писал(а) ↑ 21 июл 2018 13:46:
BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 13:22:На видео отчётливо разъясняется, что власть в этом случае будет законной, но не легитимной.
Что от этого изменится? Вот у нас сейчас госдума считай нелегитимна. Потому что выбрана, по сути, четвертью населения и не действует вопреки интересам избирателей. Дальше то что?
А дальше власть своими руками создаст революционную ситуацию. Она её уже создаёт.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 580 Сообщение TheJudge » 21 июл 2018 17:24

BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 17:00:А дальше власть своими руками создаст революционную ситуацию. Она её уже создаёт.
Наличия ситуации недостаточно. Тем более в текущих условиях. Были времена гораздо хуже, 90-е например.
Нужна идея, альтернатива, лидеры.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 581 Сообщение BadBlock » 21 июл 2018 17:31

№ 580: TheJudge,

Это мы уже уходим в сторону, мысль была, что "не сходили на выборы = не имеете претензий" — ни фига не так.

Helen
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 82 раза

№ 582 Сообщение Helen » 21 июл 2018 17:33

TheJudge писал(а) ↑ 21 июл 2018 17:24:
BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 17:00:А дальше власть своими руками создаст революционную ситуацию. Она её уже создаёт.
Наличия ситуации недостаточно. Тем более в текущих условиях. Были времена гораздо хуже, 90-е например.
Нужна идея, альтернатива, лидеры.
Да нифига.
Идеи даже старые - являются более прогрессивными и эффективными, чем капитализм.
Лидеры - найдутся при необходимости.

Проблема не в идеях и не в лидерах. Проблема в народе, в людях. Проблема в том, чего люди хотят и чего не хотят, чему люди верят, и чему не верят, что люди думают, и чего не думают, ну и так далее.
Кому вести и куда вести - найдётся. Вот вести некого... Вести можно людей, когда они сами готовы идти...

Вообще, если кто-то не хочет идти, то ему будет то погода не та, то лидера нету... Кто хочет идти, пойдёт и без лидера.

Мне вообще не нравится идея идти за лидером. Мне нравится идея идти за идеей, идти за совестью. А идти за лидером... Что у меня своих мозгов, своей ответственности и своей смелости мало, чтобы кто-то за меня думал и первым шёл?

Отвечать за мои поступки всё равно в конце концов мне. Да и лидеров-предателей мы уже видали, и неоднократно...

Вольф
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 101 раз

№ 583 Сообщение Вольф » 21 июл 2018 18:39

Привели список голосовавших, педросы единогласно, в списке пофамильно перечислены. Это на заметку тем, кто будет голосовать за педровскую власть.

Вольф
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 101 раз

№ 584 Сообщение Вольф » 21 июл 2018 18:40


TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 585 Сообщение TheJudge » 21 июл 2018 18:43

BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 17:31:Это мы уже уходим в сторону, мысль была, что "не сходили на выборы = не имеете претензий" — ни фига не так.
Вполне так. Потому что хождение на выборы, это единственный законный способ организованного изъявления народной воли. Поэтому если ты не знаешь чего хочешь и не эту волю не изъявляешь, то значит всё устраивает.
Понятно, что все хотят всего хорошего и не хотят всего плохого. Но когда дело доходит до дела, все претворяются дровами и ведут себя пассивно, в надежде что и без них всё решат. А когда им что то не нравится, бегут выказывать, что им не нравится, что за них порешали. Люди - разные, мнения - разные. На всех не угодишь. Поэтому и играем в эту дурацкую игру, под названием дерьмократия.
Helen писал(а) ↑ 21 июл 2018 17:33:Идеи даже старые - являются более прогрессивными и эффективными, чем капитализм.
Не спорю. Только между идеей и воплощением есть дистанция, которую надо преодолеть.
Helen писал(а) ↑ 21 июл 2018 17:33:Проблема не в идеях и не в лидерах. Проблема в народе, в людях.
Вот тут соглашусь. Если уж люди не хотят задницу поднять на выборы сходить, то какие из них строители социализма или коммунизма? Там труд нужен и желание учиться, развиваться. А не умение стратежно засесть на диване перед телевизором и выказывать своё недовольство.
Helen писал(а) ↑ 21 июл 2018 17:33:Мне вообще не нравится идея идти за лидером. Мне нравится идея идти за идеей, идти за совестью.
Ну без руководства само ничего не родится и не организуется. Потому что у СССР помимо идей было много чего. Без средств достижения целей идеи не обойтись.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 586 Сообщение TheJudge » 21 июл 2018 18:44

Вольф писал(а) ↑ 21 июл 2018 18:39:Это на заметку тем, кто будет голосовать за педровскую власть.
Это на заметку тем, кто уже проголосовал в 2016.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 587 Сообщение BadBlock » 21 июл 2018 18:52

TheJudge писал(а) ↑ 21 июл 2018 18:43:Вполне так. Потому что хождение на выборы, это единственный законный способ организованного изъявления народной воли.
Почему это? Не хождение на выборы — тоже вполне себе способ изъявления народной воли.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 588 Сообщение TheJudge » 21 июл 2018 18:53

BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 18:52:Не хождение на выборы — тоже вполне себе способ изъявления народной воли.
И чего же эта воля выражает? Какую позицию.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 589 Сообщение BadBlock » 21 июл 2018 19:03

№ 588: TheJudge,

"Я в ваши игры не играю, я в ваших выборах не голосую, я вас не выбираю".

Радиоспециалист
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2162 раза
Поблагодарили: 1095 раз

№ 590 Сообщение Радиоспециалист » 21 июл 2018 19:30

Наш депутат в Госдуме Денис Москвин поддержал закон о повышении пенсионного возраста

https://www.youtube.com/watch?v=ogqDF4m-uKI

bubuka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 82 раза

№ 591 Сообщение bubuka » 21 июл 2018 21:36

Радиоспециалист писал(а) ↑ 21 июл 2018 19:30: Наш депутат в Госдуме Денис Москвин поддержал закон о повышении пенсионного возраста

https://www.youtube.com/watch?v=ogqDF4m-uKI
Как уж на сковородке. Врет напропалую: "...в 2019 году пенсии будут повышены на 1000 рублей для всех пенсионеров..." дальше можно не слушать.
Потому как не для всех, а только для неработающих, не на 1000, а "в среднем " на чуть менее 1000. А это значит, что всем по 50, а "генералам" по 5000. И самое веселое: трансферт из бюджета все меньше, а госаппарат все больше.

bubuka
Аватара пользователя
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 82 раза

№ 592 Сообщение bubuka » 21 июл 2018 21:42

BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 19:03:№ 588: TheJudge,

"Я в ваши игры не играю, я в ваших выборах не голосую, я вас не выбираю".
Наверное стоит добавить: " Я не содержу эту власть". (Не плачу налоги)


neantichrist
Благодарил (а): 173 раза
Поблагодарили: 73 раза

№ 594 Сообщение neantichrist » 22 июл 2018 05:38

Так это ж 2012 год, все деньги - к нам!
Крым, Донбасс, Сирия, выборы призидента СШАаааа, Сила Сибири, ЧМ - всё расходы и "Денег нет!" еще впереди...
Хотя нет, к 2012 уже потратили на Владивосток APEC-2012 600 ярдов рэ и начали тратить (не считая) на ОИ.
Еще тех, настоящих, по 30 р/US$


TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 597 раз
Связаться:

№ 596 Сообщение TheJudge » 22 июл 2018 08:47

BadBlock писал(а) ↑ 21 июл 2018 19:03:"Я в ваши игры не играю, я в ваших выборах не голосую, я вас не выбираю".
Ну понятно. Закончить тогда надо "Что вы там напринимаете не интересует."
bubuka писал(а) ↑ 21 июл 2018 21:42:" Я не содержу эту власть". (Не плачу налоги)
Угу, и "не пользуюсь социальной инфраструктурой и пособиями".

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 597 Сообщение BadBlock » 22 июл 2018 10:20

TheJudge писал(а) ↑ 22 июл 2018 08:47:Ну понятно. Закончить тогда надо "Что вы там напринимаете не интересует."
"Если что, пойдете на хуй".

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 868 раз
Связаться:

№ 598 Сообщение Manfred » 22 июл 2018 10:27

BadBlock писал(а) ↑ 22 июл 2018 10:20:"Если что, пойдете на хуй".
выйти на пенсию в 60 вместо 65? :kos:

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Благодарил (а): 1136 раз
Поблагодарили: 3974 раза
Связаться:

№ 599 Сообщение BadBlock » 22 июл 2018 10:34

№ 598: Manfred,

С потери легитимности всё только начинается.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей