Телега приехала? Новости блокировок

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Ответить
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 690 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 апр 2018 22:58

Злец писал(а) ↑ 28 апр 2018 22:26:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 28 апр 2018 22:17:А зачем их запрещать, если они будут подчиняться решениям российского суда и предоставлять данные по требованию?
Зачем ты из себя строишь дурака?
Телеграм НЕ МОЖЕТ предоставить ключи для частных чатов. ЭТИХ ключей НЕТ у Телеграма. А для общих - они не нужны.

И это же касается любых других компаний. Если они действительно предоставляют защиту частной переписки.
Попробуйте все-таки обходиться без хамства.

Речь у nayada шла о ситуации, когда Телеграм уже каким-то образом убили - "Ну запретят телеграм, появится другой".
И про его ключи говорить, соответственно, поздно.

И "если" в моей фразе, вроде недвусмысленно говорило о том, кто очевидно попадет под запрет, а кто нет.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 691 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 апр 2018 23:07

nayada писал(а) ↑ 28 апр 2018 22:44:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 28 апр 2018 22:17:А зачем их запрещать, если они будут подчиняться решениям российского суда и предоставлять данные по требованию?
Решению российского суда " Хрензнаеткаковскогодлянихсуда"...не смеши. им проще на на нашем рынке не присутствовать, нам даж юлокировать не придётся, от нас сами все откажутся и получим великий рунет.
Вариант 3 из сообщения 678.
Вполне допускаю.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 692 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 апр 2018 23:08

RDN писал(а) ↑ 28 апр 2018 22:58:№ 691: nayada, да ты не расстраивайся, не забанят его, это невозможно!
Вариант 4 из сообщения 678.
Вполне допускаю.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 449 раз

№ 693 Сообщение RDN » 28 апр 2018 23:18

№ 695: Пойманый_маньяк,
- после чего весь интернет медленно, но верно, скатывается к большому Tor'у, с анархией, беспределом, рекламой героина и записью в бойцы Джихада, на каждом шагу.
Зачем вот это? Каждый находит там всё, что ему нужно и полезно. Как книги, телевидение, газеты и т.д. Если тебя что-то не интересует, ты же это пропускаешь мимо себя?

qwertyy
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 42 раза

№ 694 Сообщение qwertyy » 28 апр 2018 23:22

Государство умоет руки) только для нашего блага нас ограничивают,да в этом вся милота. Народ привыкнет. И к РУнету привыкнет. Занавес железный.

qwertyy
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 42 раза

№ 695 Сообщение qwertyy » 28 апр 2018 23:23

К Тору бесполезно скатываться, слишком скорость режет(

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 696 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 апр 2018 23:53

RDN писал(а) ↑ 28 апр 2018 23:18: № 695: Пойманый_маньяк,
- после чего весь интернет медленно, но верно, скатывается к большому Tor'у, с анархией, беспределом, рекламой героина и записью в бойцы Джихада, на каждом шагу.
Зачем вот это? Каждый находит там всё, что ему нужно и полезно. Как книги, телевидение, газеты и т.д. Если тебя что-то не интересует, ты же это пропускаешь мимо себя?
Там, где нет закона, начинается произвол и прочий Йоханнесбург.
Я не особо верю в саморегулирование анархии...
Зачем-то же на Диком Западе начали выбирать шерифов, хотя вполне могли этого не делать :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 697 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 апр 2018 23:55

nayada писал(а) ↑ 28 апр 2018 23:23:К Тору бесполезно скатываться, слишком скорость режет(
Тор - образ, для пояснения.
Неподзаконный интернет.

RDN
Аватара пользователя
Благодарил (а): 526 раз
Поблагодарили: 449 раз

№ 698 Сообщение RDN » 29 апр 2018 00:04

№ 699: Пойманый_маньяк, ну шерифа выбирали самого надёжного, законопослушного, умного и т.д., то есть, человека, на которого можно полностью положиться. Он не стал бы размахивать дубиной, круша всё подряд, чтоб поймать грабителя поезда. Зачем вообще выносить такое идиотическое решение по Телеграм и так бездарно его исполнять?

qwertyy
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 42 раза

№ 699 Сообщение qwertyy » 29 апр 2018 00:06

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 28 апр 2018 23:55:
nayada писал(а) ↑ 28 апр 2018 23:23:К Тору бесполезно скатываться, слишком скорость режет(
Тор - образ, для пояснения.
Неподзаконный интернет.
Он достаточно законен для всех стан, умение обходить блокировки, это бонус пользователям, но не известно, что владельцам. Сам знаешь, вырубили б махом, будь неугоден. В IT политике пока не разобрались кому им служить. Или им должны служить.

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 700 Сообщение bebe » 29 апр 2018 01:37

RDN писал(а) ↑ 29 апр 2018 00:04:№ 699:Он не стал бы размахивать дубиной, круша всё подряд, чтоб поймать грабителя поезда. Зачем вообще выносить такое идиотическое решение по Телеграм и так бездарно его исполнять?
Видео в тему
https://vk.com/wall445320773_599

digibolt
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 77 раз

№ 701 Сообщение digibolt » 29 апр 2018 06:01

Вот как надо, а то блокировки, блокировки.

https://m.lenta.ru/news/2018/04/29/durov_europe/
Пользователи Telegram на территории Европы несколько ближайших часов могут испытывать сложности с подключением из-за перегрева серверов. Об этом сообщил в своем Twitter создатель мессенджера Павел Дуров.

«Массовый перегрев в одном из кластеров серверов Telegram может вызвать некоторые проблемы с подключением для европейских пользователей в течение следующих нескольких часов», — написал он, добавив, что данная проблема уже решается.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 537 раз

№ 702 Сообщение Титания » 29 апр 2018 08:09

Хы... Один перегревшийся кластер оказался эффективней целой федеральной службы.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 703 Сообщение TheJudge » 29 апр 2018 08:29

Титания писал(а) ↑ 29 апр 2018 08:09:Хы... Один перегревшийся кластер оказался эффективней целой федеральной службы.
О чём и толкуют. Что РКН бестолковее чуть более, чем полностью.

Роскомнадзор снимает блокаду. Пострадавшие могут подавать в суд
Интернет-сообщество может вздохнуть с облегчением. На 13-е сутки блокада наконец-то снимается. Зарубежные облачные сервисы понесли убытки, но выдержали давление и отказались сотрудничать с Роскомнадзором. Мессенджер Telegram пережил трудный период и сохранил пользователей. Сам Роскомнадзор подвергся порке от СМИ и многих чиновников.

У регулятора не осталось другого выхода, кроме как сдаться.

Можно надеяться, что в ближайшее время большинство интернет-сервисов заработает без сбоев.

Роскомнадзор заявил, что продолжит регистрировать отдельные IP-адреса, которые использует мессенджер Telegram — и блокировать их по одному. Но известно, что это не помешает работе мессенджера. Судя по всему, Telegram изначально рассчитывал именно на такой режим работы Роскомнадзора, а ковровые блокировки огромных подсетей стали неожиданностью для всех.

Таким образом, блокада Рунета официально снимается. Она продлилась с 16 по 28 апреля 2018 года. Это наверняка станет значительным событием в истории Рунета и, может быть, удостоится отдельной статьи в Википедии.

Можно отметить хэппи-энд — счастливое окончание этой истории и позорное отступление неуклюжего регулятора. Как сказал глава Федеральной антимонопольной службы (ФАС) России Игорь Артемьев, «государство не может позволить себе садиться в лужу, и это очень печально…»

Кроме «севшего в лужу государства», в проигрыше остались и многочисленные российские компании, у которых на протяжении 13 дней сайты работали со сбоями. Из-за неуклюжих действий Роскомнадзора им пришлось терпеть убытки и платить неустойки контрагентам. Но есть надежда, что регулятор компенсирует убытки.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 704 Сообщение BadBlock » 29 апр 2018 10:53

№ 703: TheJudge,

Ишь, ты.
Там по ссылке, кстати, инструкция, как подать на РКН в суд на возмещением убытков от блокировок.

Злец
Аватара пользователя
Благодарил (а): 2033 раза
Поблагодарили: 1762 раза

№ 705 Сообщение Злец » 29 апр 2018 10:54

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 28 апр 2018 22:58:Попробуйте все-таки обходиться без хамства.
Заметь: я не называл тебя дураком. Сказал, что ты его из себя строишь.
Смысл этой фразы (на тот случай, если ты реально не понял): умный человек прикидывается глупым для какой-то цели. Хамство-то в чем?
Речь у nayada шла о ситуации, когда Телеграм уже каким-то образом убили - "Ну запретят телеграм, появится другой".
И про его ключи говорить, соответственно, поздно.
Ну, так-то у меня говорилось и про "любые другие компании" :)
И "если" в моей фразе, вроде недвусмысленно говорило о том, кто очевидно попадет под запрет, а кто нет.
Угу. Если государство опять потребует от компаний невыполнимого, то попадут. А если не потребует, то не попадут.
А если государство потребует от компаний отчитываться о, например, серийных номерах закупленных киловатт-часов электроэнергии?
Или окрашивать небо над офисом компании в строго стандартизованный цвет?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 706 Сообщение TheJudge » 29 апр 2018 10:59

BadBlock писал(а) ↑ 29 апр 2018 10:53:Там по ссылке, кстати, инструкция, как подать на РКН в суд на возмещением убытков от блокировок.
Ну так а как иначе? :)
Сейчас их опустят на несколько десятков лямов и будут думать, что делают.
Обидно только, что в итоге страна саму себя поимела на деньги посредством этих мудаков.

Ну и похоже таки, пошёл фидбек

Крупнейшие российские ИТ-компании начали высказываться относительно действий Роскомнадзора

Хотя в РКН прозрения так и не наступило
Ну а Роскомнадзор, что вполне логично, не считает в случившемся виноватым себя. По мнению ведомства, во всех проблемах рунета виноваты иностранные компании: «К сбоям в работе сайтов приводят действия ряда зарубежных компаний, продолжающих предоставлять Telegram услуги хостинга, что является осознанным воспрепятствованием исполнению решения Таганского районного суда Москвы в отношении Telegram».

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 707 Сообщение TheJudge » 29 апр 2018 11:00

Интересно, если решение районного суда какой-нить Алабамы будет предписывать РКН ничего не блокировать, что делать будут? :D

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 708 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 апр 2018 13:40

RDN писал(а) ↑ 29 апр 2018 00:04:№ 699: Пойманый_маньяк, ну шерифа выбирали самого надёжного, законопослушного, умного и т.д., то есть, человека, на которого можно полностью положиться. Он не стал бы размахивать дубиной, круша всё подряд, чтоб поймать грабителя поезда. Зачем вообще выносить такое идиотическое решение по Телеграм и так бездарно его исполнять?
Это ничего не меняет. Других в любом случае нет.
Кстати шерифы на Диком Западе тоже не были образцом добродетели и прозорливой мудрости, насколько я слышал.
Злец писал(а) ↑ 29 апр 2018 10:54:А если государство потребует от компаний отчитываться о, например, серийных номерах закупленных киловатт-часов электроэнергии?
Или окрашивать небо над офисом компании в строго стандартизованный цвет?
И? Все это опять-таки не влияет на варианты развития событий.
Можно ругать одних, можно ругать других - но хоть вообще весь на ругань изойди, самого противостояния это не уменьшит.

А перспективы, с развитием оного противостояния, не радужные - или виртуальный Пхеньян, или виртуальный Йоханнесбург.
Ну как вариант еще разве что долгая и нудная война цензуры со свободой, не оставляющая байта на байте в своей энтропии - этакая виртуальная Чечня в 1994 - 2009, с разрушенными городами и жопой по итогам.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 709 Сообщение TheJudge » 29 апр 2018 14:05

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 апр 2018 13:40:А перспективы, с развитием оного противостояния, не радужные - или виртуальный Пхеньян, или виртуальный Йоханнесбург.
Какое-то у тебя бинарное мышление. Есть и другие варианты, самые разные. Сама ситуация может перейти в другое качественное состояние, к примеру.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 710 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 апр 2018 14:20

TheJudge писал(а) ↑ 29 апр 2018 14:05:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 апр 2018 13:40:А перспективы, с развитием оного противостояния, не радужные - или виртуальный Пхеньян, или виртуальный Йоханнесбург.
Какое-то у тебя бинарное мышление. Есть и другие варианты, самые разные. Сама ситуация может перейти в другое качественное состояние, к примеру.
Предпосылки?

Vol4onok_D
Аватара пользователя
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 8 раз

№ 711 Сообщение Vol4onok_D » 29 апр 2018 15:59

И варианты 3 с 4 мне что-то не очень нравятся.
Но чем дальше - тем похоже выше их вероятность.
Возможно тем, что они бредовы чуть менее чем полностью?

По телеку в новостях, кстати, при упоминании вербовки в "Неназываемую организацию" почему-то всегда упоминают Вконтакт. И что-то я ни разу не слышала про Телеграм.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 апр 2018 13:40:насколько я слышал.
Очень и очень весомый довод, да.
TheJudge писал(а) ↑ 29 апр 2018 14:05:Какое-то у тебя бинарное мышление.
Вот и открыт секрет логики ПМа :)

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Благодарил (а): 270 раз
Поблагодарили: 853 раза
Связаться:

№ 712 Сообщение TheJudge » 29 апр 2018 16:15

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 апр 2018 14:20:Предпосылки?
НТП + поиск выхода из ситуации.
Можно ещё предположить, что люди поумнеют, но это уже фантастика :D

Zusul
Поблагодарили: 1 раз

№ 713 Сообщение Zusul » 29 апр 2018 17:10

Злец писал(а) ↑ 29 апр 2018 10:54:Или окрашивать небо над офисом компании в строго стандартизованный цвет?
Или в свете полученного опыта, заставят пользоваться серверами расположенными на подконтрольной территории. А то если Трамп в очередных санкциях перейдет с компаний нефтегаза на IT, весь русский интернет со всякими госуслугами рухнет и не встанет.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 714 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 апр 2018 17:16

Может быть многое...
Могут прилететь инопланетяне, например.
Но на данный момент это нереально и всерьез их обсуждать даже не интересно.

________________

Кстати, по поводу невозможности читать шифрованные сообщения Телеграма...
Есть мнение, что это не совсем так, в случае нечестности Телеграма.

https://youtu.be/3QnD2c4Xovk

А вообще точно есть возможность как-то зашифровать сообщения между двумя лицами (ALICE & BOB),
при полном контроле со стороны третьего лица (EVE aka Telegram) и наличии у него всех исходных данных?
Вне зависимости от используемых ALICE & BOB формул и прочих подборов.

Ну то-есть на пальцах - Вася и Петя не обладают изначально НИКАКОЙ информацией, доступной только им двоим.
Как они смогут ее вдруг получить, если Коля будет постоянно слушать все их сообщения и знать все их алгоритмы?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 715 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 апр 2018 17:23

Vol4onok_D писал(а) ↑ 29 апр 2018 15:59:Возможно тем, что они бредовы чуть менее чем полностью?
Рассказывать о том, что войны кончаются победой одной из сторон - бредово?
Любопытное мнение :)
Vol4onok_D писал(а) ↑ 29 апр 2018 15:59:По телеку в новостях, кстати, при упоминании вербовки в "Неназываемую организацию" почему-то всегда упоминают Вконтакт. И что-то я ни разу не слышала про Телеграм.
Вы все что-то зациклились на Телеграме.
Забудьте про него. Речь о тенденции.
Vol4onok_D писал(а) ↑ 29 апр 2018 15:59:Вот и открыт секрет логики ПМа
Мне лень описывать все мыслимые варианты Пхеньяна и Йоханнесбурга.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 716 Сообщение BadBlock » 29 апр 2018 17:37

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 апр 2018 17:16:А вообще точно есть возможность как-то зашифровать сообщения между двумя лицами (ALICE & BOB),
при полном контроле со стороны третьего лица (EVE aka Telegram) и наличии у него всех исходных данных?
Вне зависимости от используемых ALICE & BOB формул и прочих подборов.

Ну то-есть на пальцах - Вася и Петя не обладают изначально НИКАКОЙ информацией, доступной только им двоим.
Как они смогут ее вдруг получить, если Коля будет постоянно слушать все их сообщения и знать все их алгоритмы?
Мсье слышал про шифрование с открытым ключом?

Red_Fox
Аватара пользователя
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 159 раз
Связаться:

№ 717 Сообщение Red_Fox » 29 апр 2018 18:27

мсье по modbus'у там что-то программирует, для него все ваши телеграмы - вещи сугубо виртуальные

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 718 Сообщение Пойманый_маньяк » 29 апр 2018 20:17

BadBlock писал(а) ↑ 29 апр 2018 17:37:Мсье слышал про шифрование с открытым ключом?
Слышал конечно.

Можешь развить мысль? Заинтересованный сервер никак не сможет вскрыть пользователя?
Зафиксировав его пароль, результат функции да что угодно еще, что к нему попадает при входе пользователя в систему.

Я же не о том, что любой посторонний может. Я о том, что может сам Телеграм.

ХЗ
Экономный
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 347 раз
Связаться:

№ 719 Сообщение ХЗ » 29 апр 2018 21:06

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 апр 2018 20:17:Я же не о том, что любой посторонний может. Я о том, что может сам Телеграм.
Не, ну если конечно подсунуть пользователю паленого клиента, который будет ключ закрытый посылать куда нить, то конечно можно вскрыть. Но тебе ни кто не мешает скачать его в исходниках, проверить и собрать.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 23 гостя