Телега приехала?

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 750 Сообщение Пойманый_маньяк » 02 май 2018 13:10

Gray Fox писал(а) ↑ 02 май 2018 13:01:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 02 май 2018 12:58: Для тех, кому лень глянуть википедию.
Успокойся уже, все и так давно поняли что ты ас википедии и копипаста
По существу можешь что-то возразить, против достаточно простой возможности читать сообщения пользователей у сервера Телеграм?
Или переход на личности - единственный вариант ответа?

antonello

№ 751 Сообщение antonello » 02 май 2018 15:46

А как пользователи сравнивают изображения и откуда они их берут?
Надеюсь не с сервера Телеграм? :)
Глазами сравнивают. Изображения берут не с сервера.

Gray Fox

№ 752 Сообщение Gray Fox » 02 май 2018 16:04

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 02 май 2018 13:10:
Gray Fox писал(а) ↑ 02 май 2018 13:01:

Успокойся уже, все и так давно поняли что ты ас википедии и копипаста

Или переход на личности - единственный вариант ответа?
Я тебе ничего не отвечал, расслабься.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 753 Сообщение Пойманый_маньяк » 02 май 2018 17:42

antonello писал(а) ↑ 02 май 2018 15:46:Глазами сравнивают.
Это-то понятно.
Вот допустим пришло к двум пользователям по изображению, с красивыми, синими квадратиками...
Как они сравнивают эти изображения со своей системой?
Как понимают, что это их именно их визуальный код, а например не совершенно левый, хотя и одинаковый?
antonello писал(а) ↑ 02 май 2018 15:46:Изображения берут не с сервера.
Так откуда они их берут?
Там же вроде вся security через закрытые функции API Телеграма - как это достоверно выяснить?

antonello

№ 754 Сообщение antonello » 02 май 2018 20:43

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 02 май 2018 17:42:Это-то понятно.
Вот допустим пришло к двум пользователям по изображению, с красивыми, синими квадратиками...
Как они сравнивают эти изображения со своей системой?
Как понимают, что это их именно их визуальный код, а например не совершенно левый, хотя и одинаковый?
Изображение не приходит. Оно формируется на своем телефоне. Второе изображение формирует собеседник и присылает его любым доступным способом.
Если используется атака "человек посередине", то посредник создает два ключа шифрования (по одному с каждым собеседником) и эти ключи разные.
Собеседники, сравнив ключи могут обнаружить посредника.

№ 753: Пойманый_маньяк, на ваши вопросы я больше отвечать не буду, поскольку разъяснять базовые принципы криптографии мне неинтересно.
Большинство людей не слушают с намерением понять; они слушают с намерением ответить.
Стивен Кови
Все очень просто. Если не доверяете телеграму, или подозреваете в чем-то, то не пользуйтесь им.
Поблагодарил:
Титания

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 755 Сообщение Пойманый_маньяк » 03 май 2018 08:49

antonello писал(а) ↑ 02 май 2018 20:43:Изображение не приходит. Оно формируется на своем телефоне. Второе изображение формирует собеседник и присылает его любым доступным способом.
Если используется атака "человек посередине", то посредник создает два ключа шифрования (по одному с каждым собеседником) и эти ключи разные.
Собеседники, сравнив ключи могут обнаружить посредника.
Так формируется то на телефоне - функцией API с сервера Телеграм или как-то еще?
Более предметно - https://github.com/DrKLO/Telegram

Их вскрывали в 2015 методом "дня рождения" вообще посторонние люди.
А о потенциальных возможностях сервера Телеграм в данном вопросе можно только догадываться, если используются закрытые функции.

Вся система изначально построена на полном доверии к серверам Телеграма, что само по себе странно.
И речь уже не о простых сообщениях, а о секретных чатах, процент которых, как я понял, крайне мал.
antonello писал(а) ↑ 02 май 2018 20:43:Все очень просто. Если не доверяете телеграму, или подозреваете в чем-то, то не пользуйтесь им.
Я и не пользуюсь :)
Все сомнения в области безопасности - истолковываются не в пользу системы.

bebe
Аватара пользователя

№ 756 Сообщение bebe » 03 май 2018 13:48

Министр связи Никифоров не исключил блокировки Viber вслед за Telegram

https://iz.ru/738940/2018-05-03/ministr ... a-telegram

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 757 Сообщение TheJudge » 06 май 2018 11:00

Тем временем Телега обновилась

https://github.com/telegramdesktop/tdesktop/releases

Заявлено улучшенное вращение РКН и его блокировок в разных плоскостях и на разных осях.
Проверил, работает. РКН вращается отлично, без всяких прокси.

Также вон над РКН издеваются, выбивая азбукой Морзе DIGITAL RESISTANCE
И, предоположительно, обратный отсчёт 5 4 3 2 1

https://geektimes.com/post/300635/

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 758 Сообщение Пойманый_маньяк » 06 май 2018 15:14

TheJudge писал(а) ↑ 06 май 2018 11:00:Тем временем Телега обновилась
Новый виток, похоже...
Если конечно кто-нибудь не докажет, что РКН от этого обновления сделается полностью удовлетворен исходом и прекратит любые попытки дальнейшей борьбы.


TheJudge писал(а) ↑ 06 май 2018 11:00:Также вон над РКН издеваются, выбивая азбукой Морзе DIGITAL RESISTANCE
Обычно подобное не особо влияет на итог событий.
c0mrade писал(а) ↑ 10 июл 2007 20:30: >> On-line справочник домашних телефонов г. Саров. Кто нибудь знает такой вообще есть?

> Нет, ибо предоставление таких сведений оператором связи уже несколько лет как незаконно.

[вспоминает про тел. базу данных с заголовком "Information must be fredom!"]
:D

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 759 Сообщение TheJudge » 06 май 2018 20:25

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 06 май 2018 15:14:Обычно подобное не особо влияет на итог событий.
Подобное наглядно демонстрирует, кто технически сильнее и кто кого вращает.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 760 Сообщение Пойманый_маньяк » 06 май 2018 20:37

TheJudge писал(а) ↑ 06 май 2018 20:25:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 06 май 2018 15:14:Обычно подобное не особо влияет на итог событий.
Подобное наглядно демонстрирует, кто технически сильнее и кто кого вращает.
Выложившие телефонную базу (которая до этого вообще была открытой и печаталась в бумажных справочниках) были достаточно технически сильны.
И даже сейчас я с трудом представляю ситуацию, с невозможностью скопировать сотню-другую мегабайт.

А толку то...
Dura lex sed lex.

digibolt
Связаться:

№ 761 Сообщение digibolt » 07 май 2018 11:47

TheJudge писал(а) ↑ 06 май 2018 20:25:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 06 май 2018 15:14:Обычно подобное не особо влияет на итог событий.
Подобное наглядно демонстрирует, кто технически сильнее и кто кого вращает.
Подобное демонстрирует, что все это "цифровое сопротивление" есть только тогда, когда выход по сети зарубеж есть. Закроют его (в прошлом году была ген. репетиция по отключению от SWIFT) и все это сопротивление цифровое "коту под хвост".
Я раньше думал, что все эти Google, Microsoft, Amazon с их Flickr'ами и Yotub'ами есть незыблимые столпы в развитии IT технологий. Хрен там. Какой там в жопу Интернет вещей!

Продавец
Аватара пользователя

№ 762 Сообщение Продавец » 13 май 2018 14:23

Кубанские казаки будут досматривать смартфоны жителей Краснодарского края на наличие Telegram
Кубанским казачьим войском были сформированы специальные дружины, целью которых является борьба за информационную безопасность страны. Членов добровольческих образований власти Краснодарского края наделили полномочиями останавливать любого прохожего для проверки смартфона на наличие запрещённых в России приложений: Tor, Telegram и различных VPN-сервисов.
http://panorama.pub/3488-kazaki-telegram.html
А там, где не хватает казаков, я бы привлёк гопников:
- Чё, терпила, телеграм на мобиле есть?
- Нн-е-ее-тт...
- А если найду?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 763 Сообщение Пойманый_маньяк » 13 май 2018 14:28

Ох вы и задолбали...
Это уже даже не фейки, это откровенный глум для поржать.

ЛЕНТА НОВОСТЕЙ

Папа Римский продаст свою долю в «Русале» из-за санкций США
Май 13, 2018 Виталий Манн

Немецкие экологи наложат кучу у офиса «Газпрома» в Берлине в знак протеста против строительства «Северного потока-2»
Май 12, 2018 Виталий Манн

Кубанские казаки будут досматривать смартфоны жителей Краснодарского края на наличие Telegram
Май 12, 2018 Григорий Касаткин

Самому старому пенсионеру России из Дагестана 250 лет
Май 12, 2018 Виталий Манн

:lol:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 764 Сообщение Пойманый_маньяк » 13 май 2018 14:29

Читать внимательно и целиком!
А то знаю я вас :)
Об издании
ИА «Панорама» — старейшее советское и российское информационное агентство.

Основано в 1822 году как личная курьерско-новостная служба графа Шеремета фон Рабиновича. После революции было национализировано большевиками и долгое время конкурировало с ТАСС.

В 1953-1954 году было единственным советским информагентством, осветившим восстание в ГУЛАГе. С 1955 года работало на нелегальном положении, вещая из служебных помещений газеты «Огонёк» при личном покровительстве маршала Семёна Будённого. В 1988 году агентство вновь официально зарегистрировано, как средство массовой информации.

В 1991 году главный редактор ИА «Панорама» Борис Гонтермахер, находясь на отдыхе во Флориде, героически отказал главе ГКЧП Геннадию Янаеву в поддержке во время телефонного разговора. Таким образом, издание встало на сторону народа, восставшего против большевиков.

В 1990-е годы ИА «Панорама» основало банк «Панорама», агентство недвижимости «Панорама» и сеть секонд-хендов «Панорама-boutique» таким образом обеспечив себе надёжный выход на финансовый рынок России и мира.

В 2001 году Борис Гонтермахер и его соратник Виталий Манн объявили о создании на площадке агентства партии «Панорама». Политики успешно боролись с реваншизмом авторитарных сил до 2009 года, после чего переехали в Монте-Карло и продолжили вещание агентства оттуда, параллельно открыв шиномонтаж «Панорама».

Наши цели — сохранять верность традициям, заложенным в 200-летней истории агентства, максимально объективно и достоверно доносить информацию о происходящем в России и мире. Для постоянных клиентов шиномонтажа — скидки при сезонной смене резины!

РЕДАКЦИЯ
Борис Гонтермахер — главный редактор
Виталий Манн — журналист, спецкорреспондент
Бражек Зголчич — кладовщик

http://panorama.pub/about


TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 766 Сообщение TheJudge » 16 май 2018 09:29

№ 764: Пойманый_маньяк,

вдогонку, про наркотики

https://www.yaplakal.com/forum1/topic1786476.html
Я живу в городе Иу, Китай. У нас в городе невозможно купить наркотики, в принципе это практически не реально сделать.
Да и в большинстве городов Китая такая же ситуация, за редкими исключениями, типа Шанхая.
Знаете почему?
Вот причина:

Конкретно в моей провинции за информацию, которая привела к аресту наркоторговца, выплачивают вознаграждение, наличкой, на руки.
100 000 юаней (1 000 000 рублей) - за мелкого торговца.
1 миллион юаней (10 миллионов рублей) - за крупного.
В каждой провинции Китая решают вопрос с суммой вознаграждения самостоятельно.
Но обычно нигде меньше чем один миллион рублей не платят.

Есть даже профессиональные охотники на барыг.
В принципе я и сам не против был найти одного, да никак не могу - слишком редкий зверь.
***
Я считаю это самый эффективный в мире способ борьбы с наркоторговлей. И полиция особо не тратит ресурсы на агентов, оперативную работу - люди сами им приносят барыг на блюдечке.
Так что основная причина практически полного уничтожения наркобизнеса в Китае совсем не суровое наказание, хотя и оно играет роль, а вот такой простой и эффективный метод.
Поблагодарили (всего 2):
Desperanto, Vol4onok_D

digibolt
Связаться:

№ 767 Сообщение digibolt » 16 май 2018 10:26

TheJudge писал(а) ↑ 16 май 2018 09:29:№ 764: Пойманый_маньяк,

вдогонку, про наркотики

https://www.yaplakal.com/forum1/topic1786476.html
Я живу в городе Иу, Китай. У нас в городе невозможно купить наркотики, в принципе это практически не реально сделать.
Да и в большинстве городов Китая такая же ситуация, за редкими исключениями, типа Шанхая.
Знаете почему?

Так что основная причина практически полного уничтожения наркобизнеса в Китае совсем не суровое наказание, хотя и оно играет роль, а вот такой простой и эффективный метод.
Это уже второй шаг.
А первый - блокировка Telegram (читай Google, Facebook, Twitter) они уже сделали.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 768 Сообщение TheJudge » 16 май 2018 11:56

digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 10:26:А первый - блокировка Telegram (читай Google, Facebook, Twitter) они уже сделали.
Не вижу связи. Если выловить всех торгунов, то никакой Телеграм ничему не помешает. Потому что проблема не в Телеграме.
Поблагодарил:
Desperanto

Стрелок
Аватара пользователя

№ 769 Сообщение Стрелок » 16 май 2018 12:19

TheJudge писал(а) ↑ 16 май 2018 11:56:Если выловить всех торгунов, то никакой Телеграм ничему не помешает. Потому что проблема не в Телеграме.
Надо запретить ботинки - наркоторговцы делают в них свое черное дело. Надо запретить автомобили - наркторговцы на них ездят и делают свое черное дело.
Да все надо запретить и проблема решена - пусть все голые ходят, сразу будет видно есть у них наркотики или нет. Еще через каждые сто метров блокпосты - очко просвечивать.
Так победимЪ!

Desperanto
Аватара пользователя

№ 770 Сообщение Desperanto » 16 май 2018 12:21

№ 769: Стрелок, И ВОЗДУХ! барыги им дышат!

Alucard666
Аватара пользователя

№ 771 Сообщение Alucard666 » 16 май 2018 13:19

До боли напоминает мою дисскусию с ББ про оружие. Я предлагал запретить ножи, молотки, воздух и т.д. потому что они убивают. И, как мило, вы тут борцы с короткостволом используете мои же аргументы))). Читаю прям и ржу. :D
Нет ребята, государство уже по локоть засунуло руки в наши жо права, положив на конституцию и на здравый смысл.

Liderk
Аватара пользователя

№ 772 Сообщение Liderk » 16 май 2018 13:25

Alucard666 писал(а) ↑ 16 май 2018 13:19:мои же аргументы
у тебя мания величия. "твои" аргументы сто раз опровергнуты, но ты даже не видишь этого. короткостволисты прям как веганы. везде про свою короткоствольность поют независимо от того, уместно это или нет

Стрелок
Аватара пользователя

№ 773 Сообщение Стрелок » 16 май 2018 13:43

№ 771: Alucard666,

это ж каким надо быть кретином, что бы на полном серьезе сравнивать оружие, главная цель которого убивать и телеграм, созданный для общения.
и еще что-то там кукарекать о "своих аргументах".

https://www.youtube.com/watch?v=yxZLB9iCRfk 
Последний раз редактировалось Стрелок 16 май 2018 13:58, всего редактировалось 1 раз.

digibolt
Связаться:

№ 774 Сообщение digibolt » 16 май 2018 13:52

TheJudge писал(а) ↑ 16 май 2018 11:56:
digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 10:26:А первый - блокировка Telegram (читай Google, Facebook, Twitter) они уже сделали.
Потому что проблема не в Телеграме.
А в чем же? У нас во дворе до сих пор на столбе черным балончиком под трафарет адрес какого-то барыги миксами висит. А сколько их было до этого! И заметь адресок-то не VK, G+, Facebook, Одноклассники, Twitter, а именно Telegram. Тележка почему-то популярна среди них :-) Именно ее они выбрали, как инструмент масштабирования своего бизнеса.

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 775 Сообщение Апологет » 16 май 2018 14:13

digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 13:52:Именно ее они выбрали
Потому что телега удобна, популярна, широко распространена. Они всего лишь следуют тренду.
Поблагодарил:
Desperanto

Alucard666
Аватара пользователя

№ 776 Сообщение Alucard666 » 16 май 2018 15:00

№ 773: Стрелок, этож каким кретином надо быть, чтобы не замечать общий ход диалога и не уметь сравнивать и размышлять?
№ 772: Liderk, опровергнуты, опровергнуты. Яж уже не спорю) Какой смысл? Просто ржачно выходит, что вы пишите в этой ветке всё почти слово в слово) Замените название телеграм на короткоствол и вы все превратитесь в таких-же защитников-короткостволистов)
Сарказм моде он: А телеграм создан специально, для того, чтобы террористы продавали наркотики. Он для этого предназначен! Для общения есть vkontakte и мейл.ру.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 777 Сообщение TheJudge » 16 май 2018 16:02

digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 13:52:А в чем же? У нас во дворе до сих пор на столбе черным балончиком под трафарет адрес какого-то барыги миксами висит.
Ну судя по написаному, проблема во
1) Дворах
2) Столбах
3) Балончиках
4) Трафаретах
5) Буквах
Видимо всё это надо запретить
digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 13:52:И заметь адресок-то не VK, G+, Facebook, Одноклассники, Twitter, а именно Telegram. Тележка почему-то популярна среди них
Когда не было тележки, были адреса в ВК, Торах и просто сотовые. Появится что-то новое, будут там адреса писать.
Что не меняется, так это дворы, столбы, балончики, трафареты и буквы. Надо запретить алфавит!

Стрелок
Аватара пользователя

№ 778 Сообщение Стрелок » 16 май 2018 16:26

Alucard666 писал(а) ↑ 16 май 2018 15:00:этож каким кретином надо быть, чтобы не замечать общий ход диалога и не уметь сравнивать и размышлять?
этот вопрос ты зеркалу задашь, ну а для жителей Прибалтики повторю - каким же надо быть кретином, чтобы сравнивать мессенджер и оружие.

Ну и для нормальных объясню. Человек хочет поднять свою самооценку приобретением оружия - я сейчас ссаное чмо, а с пестиком я стану смелым-смелым! Желалку свою, объясняет ложным сравнением, мол машиной тоже же можно убить, игнорируя тот факт, что это не основное свойство, а так сказать побочное. Мол сгорел сарай, гори и хата, раз убить можно и спичкой, давайте разрешим вообще все.
Наше мосчное государство идет тем же ложным путем, только вместо разрешения всего, оно все запрещает, например мессенджер, который злоумышленники могут использовать не по назначению, как машину, которой можно сбить человека. Т.е. логика та же, только с обратным знаком - один интеллектуал хочет все разрешить, другие интеллектуалы хотят все запретить. Причем первому не хватает ума понять, что аргументы он приводит такие же как и государство, только делает другие выводы. Сообразить, что мессенджер и машина здесь примерно одно и тоже, можно людей в больницу возить, можно в мессенджере общаться. То, что запрещать надо не машины, а пистолеты и не мессенджер, а наркотики его мосчный интеллект понять не в силах.

digibolt
Связаться:

№ 779 Сообщение digibolt » 16 май 2018 16:54

TheJudge писал(а) ↑ 16 май 2018 16:02:
digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 13:52:А в чем же? У нас во дворе до сих пор на столбе черным балончиком под трафарет адрес какого-то барыги миксами висит.
Ну судя по написаному, проблема во
1) Дворах
2) Столбах
3) Балончиках
4) Трафаретах
5) Буквах
Видимо всё это надо запретить
digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 13:52:И заметь адресок-то не VK, G+, Facebook, Одноклассники, Twitter, а именно Telegram. Тележка почему-то популярна среди них
Когда не было тележки, были адреса в ВК, Торах и просто сотовые. Появится что-то новое, будут там адреса писать.
Что не меняется, так это дворы, столбы, балончики, трафареты и буквы. Надо запретить алфавит!
А в каких странах еще Telegram запрещен?
В США запрещен? Сомневаюсь. АНБ может читать мессаги без Пашкиных ключей (если таковые вообще имеются)? Они обладают технологией расшифровки? Тут недавно всех ошарашили, что PGP в почте вообще фуфло и ничего не шифрует :-) Так может дело в технологиях?

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Majestic-12 [Bot] и 1 гость