Российская экономика

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 330 Сообщение BadBlock » 30 дек 2017 03:52

Итоги: чего мы добились в экономике за 28 лет капитализма

Ещё в 2008 году статистики бодро отрапортовала нам, что в РФ достигнут уровень производства 1990 года, а сейчас статистика показывает 10% рост за десять лет сверх этого советского уровня (это по проценту в год что мизерно. Даже если этим данным верить, то десятипроцентный накопленный рост за 28 лет является глубочайшим экономическим провалом - среднемировой рост за это время примерно в десять раз выше).

Но есть подозрение что и этого роста нет.

Проверим эту гипотезу цифрами:

Выбрал надёжные индикаторы положения дел в отдельных отраслях которые могут нам показать - есть рост или его нет и проверить данные статистики.

Промышленность строительство и транспорт:

Производство электроэнергии :
(Важнейший показатель достоверности заявленного роста промышленности)
1990 год: 1 082 млрд. кВт ч
2015 год: 1 068 млрд. кВт ч
98.7% к уровню 1990 года

Производство турбин, общая мощность:
1990 год: 18.3 мил квт
2015 год: 1.8 мил квт
10% к уровню 1990 года

Производство автомобилей легковых :
1990 год: 1.26 мил штук (из них экспорт 361 тыс штук, на запад за СКВ 184 тыс штук)
2015 год: 1,22 мил штук (из них экспорт 11 тыс штук)
96.8% к уровню 1990 года, плюс падение экспорта в 30 раз

Производство автомобилей грузовых и коммерческих :
1990 год: 774 тыс штук
2015 год: 128 тыс штук
16.5% к уровню 1990 года

Производство тракторов :
1990 год: 178 тыс штук
2015 год: 5.9 тыс штук
3.3% к уровню 1990 года

Производство Гражданских самолетов :
1990 год: 56 штук (32 ту-154, 18 як-42, 6 ил-86)
2015 год: 17 штук
30% к уровню 1990 года

Производство цемента :
(Точно показывает достоверность заявленного роста в строительстве)
1990 год: 83 мил тонн
2015 год: 62 мил тонн
74.6% к уровню 1990 года

Производство бумаги и картона :
(Отражает в том числе потребности промышленности в упаковке товаров)
1990 год: 8.8 мил тонн
2015 год: 8.2 мил тонн
93% к уровню 1990 года

Перевозка грузов. Всего :
1990 год: 12 300 млрд тонно-километров
2016 год: 5 089 млрд тонно-километров
41% к уровню 1990 года

Перевозка грузов автомобилями, мил тонн :
1990 15 347
2014 5 406
35% к уровню 1990 года


Сырьевой сектор и сектор первого передела :

Добыча нефти :
1990 год: 516 мил тонн (из них экспорт 17.7%)
2015 год: 534 мил тонн (из них экспорт 42%)
103.5% к уровню 1990 года

Добыча газа :
1990 год : 640 млрд м3
2015 год : 634 млрд м3
99% к уровню 1990 года

Производство стали :
1990 год: 89,6 мил тонн
2015 год: 69,4 мил тонн
77,5% к уровню 1990 года

Производство проката :
1990 год: 73.3 мил тонн
2016 год: 60,4 мил тонн
82% к уровню 1990 года.


Сельское хозяйство

Сбор зерна после доработки:
1990 год: 116 мил тонн
2015 год: 103,4 млн тонн мил тонн
89% к уровню 1990 года
Прим: В связи очень сильной вариабельностью урожаев
корректное сравнение может быть за срок не менее пятилетки.
11-я пятилетка 1986-1990 собрано 522 мил тонн, средний сбор 104.4 мил тонн
16-я пятилетка 2011- 2015 гг собрано 465 милл тонн Средний сбор - 93 мил тонн
89% к уровню 1990 года

Производство мяса в убойном весе:
1990 год: 10.3 мил тонн
2015 год: 9.6 мил тонн
93% к уровню 1990 года
2016 год: 9.9 мил тонн
96% к уровню 1990 года

Производство молока:
1990 год: 55 мил тонн
2015 год: 30.8 мил тонн
56% к уровню 1990 года


Благосостояние граждан:

Ввод жилья
1990 год: 118 мил м2
(За пять лет всего 630 мил м2 средний 126 милл м2)
2016 год: 80.2 млн кв. метров
67,9% к уровню 1990 года

Количество жд поездок
1990 год: 3 168 мил поездок
2016 год: 1 070 мил поездок
33.7% к уровню 1990 года

Количество авиа пассажиров
1990 год: 94.3 мил человек ("отправок")
2016 год: 92.7 мил человек
98% к уровню 1990 года

Выводу о достоверности заявленного 10% роста вы можете сделать сами.

Вывод:
Фактически экономика РФ по всем базовым показателям
сейчас находится не более чем на уровне РСФСР 1990 года.

И почти в два раза уступает объему экономики СССР.

https://ros-sea-ru.livejournal.com/1505430.html

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 331 Сообщение BadBlock » 15 янв 2018 03:58

Во что России обошелся капитализм:

Объём вывезенного из России капитала за годы капитализма (чистое сальдо вывоза капитала) - свыше двух триллионов долларов. Именно столько недоинвестировано в нашу экономику. При средней у нас доходности инвестиций около 12% (это реальная цифра) каждый год жители страны недополучают 240 миллиардов долларов доходов. Не "разово", а каждый год, год за годом, минус по четыре тысячи долларов на каждого работающего, или по полторы - если считать вообще на каждого, включая младенцев.

Это так, чтобы понимать масштаб проблемы.
https://ros-sea-ru.livejournal.com/1512977.html

Продолжаем скакать по граблям.

ZAN

№ 332 Сообщение ZAN » 20 янв 2018 20:06

Государство собирается простить долги почти на 190 миллиардов рублей. Но повезет не всем. Кому все же придется платить по счетам, а кто сможет спать спокойно?
Подробнее: https://www.m24.ru/videos/video/20012018/164991

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 333 Сообщение BadBlock » 29 мар 2018 05:18

В рамках капитализма у России нет будущего :

Часто в тырнтах слышен вопль: "Почему у нас столько ресурсов ... (перечисляются огромные ресурсы России) - а мы ... (перечисляются все наши болячки)". Господа-товарищи. Вы просто не понимаете как работает современный глобальный капитализм.

Для развития капитализма и капитала ресурсы имеют лишь подсобное значение, третьего уровня. Причина заключается в том, что современный капитализм имеет мировой эмиссионный центр, по отношению к которому национальные валюты и кредитные системы сугубо вторичны, а ваши природные ресурсы - вообще третичны.

1) Капитализм развивается не по факту наличия природных ресурсов а по факту наличия кредитных ресурсов. Нет кредита - ресурсы лежат в земле. Глобально для капиталистической России это определяется как, в какой пропорции ведущие мировые игроки в данный момент распределяют свои кредитные потоки между "устойчивыми и рискованными рынками", а далее - сколько из них, скажем на "Восточную Европу" Мы - рискованные. Наличие у вас ресурсов ни на это глобальное ни на локальное распределение мировых денег не влияет вообще никак.

2) Капитализм развивается не по факту наличия ресурсов а по факту уровня текущей ставки ссудного процента на вашем рынке. Ставка судного процента в России по факту определяется вовсе не Центробанком, а суверенным страновым рейтингом, (который нам устанавливают на Западе) и теми негласными наценками к рейтингу, которые ведущие финансовые игроки делают на ресурсы, направляемые в Россию.

Вот только после этого в ступает в силу аргумент об "богатых ресурсах". Но и здесь перспектива инвестиций зависит прежде всего не от геологической оценки запасов, а от перспективы оценки фондовым рынком этого бизнеса. Если перспективы оценки фондовым рынком бизнеса нет - (причины могут быть разные, вплоть до политических) развиваться он не будет, а будет влачить жалкое существование. А для оценки фондовым рынком любого бизнеса определяющее значение имеет сколько денег вложат именно на этот рынок внешние инвесторы - снова смотри пункт один ...

Ресурсообеспеченность не имеет существенного значения в рамках модели развития современного глобального финансового капитализма. Это странно, но этот так, так работает капитал.

Для того чтобы оправдать капитализм, придумана даже экономическая сказочка, что, дескать, богатые природные ресурсы только "тормозят развитие". В кругах экономистов обслуживающих интересы финансового капитала - а это - увы - 99% штата всех современных экономических институтов, (поскольку финансовый капитал по факту - их единственный работодатель) - и сказочка весьма популярная. Причем её можно даже подтвердить цифрами - взятыми из практики капиталистических стран, разумеется. Грубо говоря, "богатство для вашей бедной капиталистической страны невозможно, мы исследовали сто бедных капиталистических стран, и не нашли среди них ни одного богатого". Это называется "современной экономической наукой".

После это вы удивляетесь, что богатейшая страна в мире в рамках кап. системы имеет проблемы с ростом экономики (у нас нулевой рост за последние 28 лет ..). Удивительно было бы, если бы было наоборот. Так и должно было быть, но принимая нас в "клуб капитализма" нам забыли про это рассказать.

С цифрами экономической катастрофы, к которым капитализм привёл страну настоятельно рекомендую ознакомиться здесь:

http://bb.donr.su/TEXT/APN/037.htm

В рамках капитализма у России нет будущего.

Последние три десятка лет - прямое тому доказательство.

Социализм или смерть. Смерть России.

https://ros-sea-ru.livejournal.com/1544368.html

father Muldoon
Аватара пользователя

№ 334 Сообщение father Muldoon » 29 мар 2018 19:09

BadBlock писал(а) ↑ 29 мар 2018 05:18:Капитализм развивается не по факту наличия природных ресурсов
а ка же СА?

bubuka
Аватара пользователя

№ 335 Сообщение bubuka » 29 мар 2018 23:43

Кирилл, чисто ради интереса, а ты цифирь проверял евойные?
Я вот неуч/лентяй - не полезу искать, но сомнительно в их рельности.
Еще допуск на серую экономику, которая стала меньше но еще живет.
В целом ситуация конечно печальная, но вот с итоговым выводом 'отсос у капитала или социализм' я бы поспорил.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 336 Сообщение BadBlock » 30 мар 2018 01:10

bubuka писал(а) ↑ 29 мар 2018 23:43:Кирилл, чисто ради интереса, а ты цифирь проверял евойные?
Какие?
В №330?

Данные по РФ взяты из стат. сборника "Промышленность России"
(издание ГКС РФ 2016 года с данными за 2015 )
и дополнены по селу из отчетов ГКС РФ .

По РСФСР -
"Народное хозяйство СССР в 1990 году" (Статистический ежегодник).
где содержатся и разрезы данных по республикам.

matey
Аватара пользователя

№ 337 Сообщение matey » 30 мар 2018 08:31

BadBlock писал(а) ↑ 30 дек 2017 03:52:Итоги: чего мы добились в экономике за 28 лет капитализма

Перевозка грузов автомобилями, мил тонн :
1990 15 347
2014 5 406
35% к уровню 1990 года
Вот конкретно это чушь, с 90 годов построили 4 полосные М4, М7 и еще несколько дорого и сейчас они забиты фурами, в 90 не было обходов крупных городов и фур на трассах не было так много, соотвествено ставит под сомнение и все другие цифры.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 338 Сообщение BadBlock » 30 мар 2018 11:46

matey писал(а) ↑ 30 мар 2018 08:31:Вот конкретно это чушь,
Думал, как культурнее написать, два раза стирал. Короче, рекомендую подумать в сторону, какую долю в общих объёмах грузоперевозок составляют фуры, а какую, например, перевозка руды из карьеров, доставка стройматериалов на крупные стройки и т. д., не по дорогам общего пользования. Собственно, то, для чего и предназначены грузовые автомобили, а не железная дорога.

bubuka
Аватара пользователя

№ 339 Сообщение bubuka » 30 мар 2018 12:43

К любому мало-мальски промышленному карьеру ведут ветку жд. Не помню, чтобы руду с карьера возили машинами на длинные расстояния

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 340 Сообщение BadBlock » 30 мар 2018 12:46

Короче. Источники даны, если кто-то считает, что где-то ошибка, желающие могут перепроверить.

bubuka
Аватара пользователя

№ 341 Сообщение bubuka » 30 мар 2018 12:49

Я не зря написал про серую экономику и отрыв росстата от реальности.
Данные для этой статистики рисуют в каждой фирме в бухгалтерии обычно, как и сдают в росстат только если заставят. В моей практике, кроме отчета о среднесписочной численности сотрудников, почти никто не сдавал другие виды отчетности в росстат.

Отсюда и разница в официальной статистике и в реале

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 342 Сообщение Пойманый_маньяк » 30 мар 2018 12:56

BadBlock писал(а) ↑ 30 мар 2018 01:10:Данные по РФ взяты из стат. сборника "Промышленность России"
(издание ГКС РФ 2016 года с данными за 2015 )
и дополнены по селу из отчетов ГКС РФ .

По РСФСР -
"Народное хозяйство СССР в 1990 году" (Статистический ежегодник).
где содержатся и разрезы данных по республикам.
Ссылки, на эти документы:
1990 - http://istmat.info/node/433
2016 - http://www.gks.ru/free_doc/doc_2016/prom16.pdf

Не смотрел, физически не успеваю.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 343 Сообщение BadBlock » 30 мар 2018 13:08

Доставка грузов автомобильным транспортом народного хозяйства по республикам (миллионов тонн)
РСФСР, 1990 г. - 15347,0
http://istmat.info/node/494
Это не то, тут про производство. У меня вот такая табличка есть:
Автотранспорт.png
Автотранспорт.png (222.26 КБ) 1685 просмотров

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 344 Сообщение Пойманый_маньяк » 30 мар 2018 15:02

BadBlock писал(а) ↑ 30 мар 2018 13:08:Это не то, тут про производство. У меня вот такая табличка есть
Я нашел указанный в 336.

Этот источник:
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2016/transp-sv16.pdf
Страница 48, если что.

Извиняюсь за захламление темы.
К вечеру рассчитываю все-таки разобраться с делами и полистать...

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 345 Сообщение BadBlock » 30 мар 2018 15:58

№ 341: bubuka,

Цепляемся за соломинки, чтобы не смотреть в глаза непреложному факту: в результате объявления капитализма Россия уже 28 лет топчется на одном месте, пока мир ушёл вперёд. И это в лучшем случае.

capobnn

№ 346 Сообщение capobnn » 30 мар 2018 18:41

Резкое падение объема автоперевозок в тоннах в РФ относительно СССР связано кроме общего упадка в экономике ещё и с более низкой эффективностью использования автотранспорта в РФ. При том что грузовиков в РФ сейчас больше чем в СССР и пробеги у них больше, перевозят они значительно меньше, просто среднее плечо перевозки выросло более чем в два раза. Если смотреть в тонно-километрах, все становится на свои места. Вот такой вот эффективный капитализм.

matey
Аватара пользователя

№ 347 Сообщение matey » 30 мар 2018 18:53

BadBlock писал(а) ↑ 30 мар 2018 15:58: Цепляемся за соломинки, чтобы не смотреть в глаза непреложному факту: в результате объявления капитализма Россия уже 28 лет топчется на одном месте, пока мир ушёл вперёд. И это в лучшем случае.
С этим никто не спорит, все верно

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 348 Сообщение BadBlock » 31 мар 2018 04:12

capobnn писал(а) ↑ 30 мар 2018 18:41:Резкое падение объема автоперевозок в тоннах в РФ относительно СССР связано кроме общего упадка в экономике ещё и с более низкой эффективностью использования автотранспорта в РФ. При том что грузовиков в РФ сейчас больше чем в СССР и пробеги у них больше, перевозят они значительно меньше, просто среднее плечо перевозки выросло более чем в два раза. Если смотреть в тонно-километрах, все становится на свои места.
Да, именно.

bebe
Аватара пользователя

№ 349 Сообщение bebe » 02 апр 2018 18:23

Деньгам сбивают цену
Сергей Бодрунов: Ключевая ставка должна быть снижена почти вдвое

Ключевую ставку целесообразно снизить до 4 процентов, а значительную часть валютных резервов направить на реализацию прорывных проектов - такое мнение выразил президент Вольного экономического общества России, директор Института нового индустриального развития имени С.Ю. Витте Сергей Бодрунов на "Деловом завтраке" в "Российской газете". Он состоялся в преддверии IV Санкт-Петербургского международного экономического конгресса, посвященного будущему нового индустриального общества.
Сергей Дмитриевич, какие темпы роста экономики нужны, чтобы обеспечить достойный уровень жизни в России?

Сергей Бодрунов: Думаю, что минимум 4-5 процентов в год. Напомню, что такой рост у нас уже был. Возвращение к нему - задача комплексная, решить ее одним махом не получится.
Мы часто слышим призывы восстановить загубленную в 90-е промышленность. Есть оценки, что за 25 лет производственные мощности сократились на 30 процентов, как после войны. А как по-вашему?

Сергей Бодрунов: Наши оценки (Института нового индустриального развития. - Прим. ред.) примерно такие же - хуже, чем Мамай прошел. Мы не только потеряли в объемах, в структуре промышленности. Проблема - глубже. Мы потеряли в темпе, это гораздо серьезнее, чем внешняя сторона той деиндустриализации, которая произошла из-за разрыва хозяйственных связей и следования либерально-монетаристской модели в 90-х.
https://rg.ru/2018/04/02/sergej-bodruno ... vdvoe.html

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя

№ 350 Сообщение МарчеллоМастрояни » 02 апр 2018 23:01

bebe писал(а) ↑ 02 апр 2018 18:23:Вольного экономического общества
Интересное какое название. Это не те ли экономисты, которые, когда дотягиваются до реальных рычагов управления экономикой, начинают позволять себе всякие разные вольности?

bebe
Аватара пользователя

№ 351 Сообщение bebe » 03 апр 2018 13:28

МарчеллоМастрояни писал(а) ↑ 02 апр 2018 23:01:
bebe писал(а) ↑ 02 апр 2018 18:23:Вольного экономического общества
Интересное какое название. Это не те ли экономисты, которые, когда дотягиваются до реальных рычагов управления экономикой, начинают позволять себе всякие разные вольности?
Возможно, у меня стойкое ощущение того, что почти все властьимущие так или иначе вышли из этого общества или брошюрки распространяемые этим обществом читали, про вольности. Такая всероссийская партия, кующая кадры для страны. Куда не посмотришь, все младшие родственники за бугром, все старшие родственники в руководстве страны или у руля госкомпаний, жены - успешные бизнесвумен, друзья тоже все одаренные, прямо все, кто поближе к власти, такие успешные и одаренные и главное ведь всего сами добились, без протекций, прямо все гении управления и бизнеса.
А как повнимательнее посмотришь, там диссер за них, кто-то другой написал, тут "папик" к должности приставил, там отставного, но своего, пенсионера в совет директоров пропихнули, поближе к "трубе", даже проштрафившимся министрам теплые места находят. Вот такая элита, всего собственным умом, трудом и потом добиваются, раз уж они смогли благополучия для себя добиться, значит именно им и управлять страной.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 352 Сообщение BadBlock » 28 сен 2018 02:36

Феномен "Путинского застоя" : проще сказать что денег нет и отобрать копеечку у пенсионеров, верно?

Тут обратили внимание что рост цен на нефть фактически до уровня середины нулевых не вызывает у нас в ответ экономического роста. Это неудивительно. Чтобы рост цен на нефть превращался в экономический рост необходимы ограничения на вывоза капитала из страны - раз, и инвестиционные механизмы изымающие деньги из высокоприбыльной в этих условиях нефтянки и вкладывающие их в иные, относительно менее прибыльные в условиях роста цен на нефть отрасли экономики. А вот их -то, ни действенных ограничений, ни этих механизмов, и нет. Изымать-то изымают, но в экономику не вкладывают.

Модель "роста" нулевых исчерпала себя ещё в 2007 году. Это был не рост а восстановительный рост (это разные вещи, хотя их постоянно путают) требующий в разы меньше инвестиций чем рост на собственной основе. Когда в РФ был приблизительно достигнут уровень экономики 1990 года он естественный образом вначале замедлился а затем и остановился полностью, на десять лет, породив феномен "Путинского застоя" и более такой модели роста нам не светит ни при каких ценах на нефть, так как советский задел в 2008 году был полностью исчерпан.

Об этой проблеме, о необходимости новой модели роста я пишу уже лет пятнадцать подряд, но ведь проще сказать что денег нет и отобрать копеечку у пенсионеров, верно?
У нас же вместо новой модели роста - шаманские потрясания бубном про инвестиционную привлекательность (о корой я слышу уже 30 лет подряд, а её как не было так нет, и не будут) и "ставка на малый бизнес", прости Господи. Так треть участников Петербургского экономического форума на вопрос, как надо выводить российскую экономику из застоя ответило классической фразой из учебника экономики : "Развивать малый бизнес" Так везде пишут, и многие верят, но не всё так просто.

Обманка популярной экономической идеи, которая звучит как: «Давайте развивать малый бизнес и устранять препятствия (итд) ..» в том, что при стабильном совокупном платежеспособном спросе (который реально не от малого бизнеса зависит, а от макроэкономических параметров) новый малый бизнес в значительной степени лишь вышибает с рынка старый малый бизнес, без заметного положительного эффекта для экономики. Скажем такой типичный малый бизнес как «ещё одна пекарня» не прибавит ВВП и занятость. а лишь может лишить работы уже существующие пекарни (при условии насыщенного спроса разумеется). А спрос у нас почти везде насыщен.

То есть чтобы малый бизнес дал эффект для экономики и занятости он должен увеличить совокупный спрос. А не оттянуть его часть на себя, что и происходит обычно, в 90% случаях.

Когда я это вчерашним студентам говорю – у них случается творческий кризис, «их по другому учили пять лет». Понимают, что так и есть, но не верят. В лекциях и билетах другое было, ага.

И вот так у нас устроена половина "экономической науки".
https://ros-sea-ru.livejournal.com/1576394.html
Поблагодарили (всего 2):
bebe, BNSF

souphead
Аватара пользователя
Связаться:

№ 353 Сообщение souphead » 28 сен 2018 19:57

Вообще, я как человек живущий в РФ, работающий в ней, связавший своё будущее с ней, желаю своей стране в плане экономике только одного - уровня цен нефти не выше 1го доллара за бочку. Ну и газ туда же.
Собственно постом выше, ББ объяснил почему.
Сверхнизкие цены на углеводороды вывели бы из жизненной цепочки страны олигархию, которая ни на чем кроме денег от ресурсов жить не умеет, это будут золотые времена.

стройбат

№ 354 Сообщение стройбат » 29 сен 2018 00:29

souphead писал(а) ↑ 28 сен 2018 19:57:я как человек живущий в РФ, работающий в ней, связавший своё будущее с ней, желаю своей стране
Ты думаешь, что тебе от этого прибудет? Вот почему-то сумлеваюсь после ...дцати лет "развития" после эпохи застоя :D :D :D
Не рассея, но почему бы не взять за образец:
Сингапур заплатит жителям полмиллиарда долларов за вклад в развитие государства
Деньги получат все достигшие 21 года граждане. В зависимости от их годового дохода каждому полагается от 100 до 300 сингапурских долларов.
Зимой власти отчитались о том, что экономический рост превосходит ранее запланированные показатели на 3,6%. В Сингапуре введена практика, в соответствии с которой населению даются бонусы за экономическое процветание.

"Не ту страну назвали Гондурасом..." :kos:

MoNk
Аватара пользователя
Связаться:

№ 355 Сообщение MoNk » 29 сен 2018 08:54

Скорее суп будет с одной картошкой, чем у олигархов убудет

souphead
Аватара пользователя
Связаться:

№ 356 Сообщение souphead » 29 сен 2018 10:50

Ты думаешь, что тебе от этого прибудет? Вот почему-то сумлеваюсь после ...дцати лет "развития" после эпохи застоя
Я пока ещё надеюсь, веду свой бизнес потихонечку, пока не увожу его из РФ, хотя и могу в любой момент, надеюсь на то, что население не в конец отупело, что до людей дойдёт, что у них в руках есть вилы, на которые стоит поднять некоторых, тем более эти некоторые начали в конец охеревать. Хотя надежды с каждым годом все меньше.
Сам я конечно не стану этим заниматься, мне уже пофигу, раньше меня заботила пенсия, но её отменили.
Короче позырим.
Мы уже развал СССР пережили, переживем и развал РФ. Раз этого власть хочет.
Поблагодарил:
BNSF

МарчеллоМастрояни
Аватара пользователя

№ 357 Сообщение МарчеллоМастрояни » 29 сен 2018 22:21

souphead писал(а) ↑ 29 сен 2018 10:50:Мы уже развал СССР пережили, переживем и развал РФ. Раз этого власть хочет.
Я бы не стал пороть горячку. Обратите внимание на то как вас, и еще многих других, подвели к такому ходу мысли. Ведь если бы власть самолично подписала бумажки о разделении страны на куски, то народ взялся бы за вилы, дабы воспрепятствовать такому развитию событий. Но вместо этого она (власть) приняла несколько гораздо более безобидных решений и вот уже отдельные представители из числа граждан уже сами говорят о развале и не считают это чем-либо страшным. Еще чуть чуть поднажмут и кто-то начнет двумя руками поддерживать распад государства и считать это благом.

Стадо само решает куда ему идти или его гонят в нужном кому-то направлении?

Yandex(Bot)
Аватара пользователя

№ 358 Сообщение Yandex(Bot) » 30 сен 2018 17:49

и хотелось сейчас пошутить остроумно, но и выхватить статью ук не хочется)

bebe
Аватара пользователя

№ 359 Сообщение bebe » 30 сен 2018 19:09

souphead писал(а) ↑ 29 сен 2018 10:50:пока не увожу его из РФ,
А есть куда уводить? Прямо ждут тебя в забугорье с твоим бизнесом. Скажи уж честно, пока есть ещё возможность, работаю и терплю, как совсем прижмут, свалю, но вот бизнес перетащить, это вряд ли. Если это не программерский какой-то бизнес, которому все равно где работать.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: bebe, bubuka, Bum, Стрелок, Google [Bot], san и 11 гостей