Самобеглые повозки

[Апологет]

В карты Таро посмотрел?
Или хрустальный шар предсказаний разложил?

Да это всяко надёжнее будет, чем твои аналогии)

Там в начале дискуссии была ссылка на расследование аварии Теслы на автопилоте. За весь этот топик это был самый содержательный материал по теме.

А все эти пустые перебрасывания мутными аналогиями и интерполяциями - херня полнейшая.

Вообще, техническая дискуссия, которая не провоцирует полезть в гугл и разобраться, - пустое балабольство.

[Пойманый_маньяк]

а у тебя есть доступ к технической документации по автопилотам или, еще лучше, возможность потестировать?

Зачем тестирование, если речь о сложностях обработки данных?
А документации и у тебя нет. Однако это никак не мешает тебе утверждать
И опять-таки, возможность подумать никто не отменял.

Какое "существо" тебе надо? Я лично делаю выводы по динамике развития, а ты свои выводы выдумываешь сам ни на чем не основываясь.

Я делаю выводы исходя из того, что автопилот должен объезжать глубокие ямы и не обязательно должен объезжать мелкие.
Автопилот должен понимать, что это именно стоящая машина моргает именно аварийками, а не свет от светофора отразился в луже.
Автопилот должен понимать, что пара белых фигней на дороге - это не стертая разметка.
Автопилот должен понимать, что краев дороги под снегом не видно и ехать надо по возможности по центру между деревьями, или ориентируясь на менее высокий слой снега.
И так далее.
Для чего ему пришлось (или придется)

красочно описывать, то что он "видит".

[Пойманый_маньяк]

А все эти пустые перебрасывания мутными аналогиями и интерполяциями - херня полнейшая.

Если не можешь опровергнуть - назови мутной херней и считай, что все опроверг.
Удобный способ

[Апологет]

считай, что все опроверг

Зачем мне это? Я не стану от этого умнее.

Это просто состязание в словоблудии.

[Manfred]

Зачем тестирование,

и это говорит разработчик? ты меня удивил, некоторым образом.

Однако это никак не мешает тебе утверждать

утверждать что? что есть прогресс? так это глупо отвергать или опровергать.

А документации и у тебя нет.

и я вроде уже объяснил на основании чего я делаю выводы, в отличии от тебя, берущего все домыслы из головы.

завязывал бы ты уже с пессимизмом откровенным.

[Пойманый_маньяк]

Зачем мне это? Я не стану от этого умнее.

Сдается мне, ты путаешь ум (способность генерировать мысли) и память (простое хранение информации, на уровне бумажной БСЭ)

Как раз именно так по идее и становятся умнее.
Хотя информации от Масков, Пейджей и прочих Джобсов на хранение конечно не получишь...

[Пойманый_маньяк]

Зачем тестирование,

и это говорит разработчик? ты меня удивил, некоторым образом.

Для того, чтобы понять, что разработки примерно одинаковы по сложности - тестов не требуется

Требуется максимально полное продумывание их стратегий и алгоритмов, после которого остается фактически механическая работа (не без кучи нюансов, ясен пень, но это уже по сути мелочи).
Тестирования требуются уже на конечных, индивидуальных и комплексных этапах.

завязывал бы ты уже с пессимизмом откровенным.

Не сбивай меня со старения и ворчания!

[Manfred]

Для того, чтобы понять, что разработки примерно одинаковы по сложности

я когда то тоже считал, что это очень круто делать однозначные выводы не имея достаточной информации

Тестирования требуются уже на конечных, индивидуальных и комплексных этапах.

чудак ты человек, именно это и происходит сейчас, как бы тебе не хотелось доказать обратное

[Апологет]

способность генерировать мысли

Ахахаха.

Давно не интересовался темой, но полез гуглить и похоже бредогенераторы тоже далеко шагнули вперёд.

В принципе, тексты особо не уступают Маньяковским)

[Manfred]

№ 368: Апологет, я тут из любопытства с одним чат ботом общался - так этот бот выглядит умнее многих посетителей КС

[Пойманый_маньяк]

я когда то тоже считал, что это очень круто делать однозначные выводы не имея достаточной информации

Ее достаточно, просто не все хотят ее видеть, предпочитая чтение рекламных проспектов и просмотр рекламного видео...

чудак ты человек, именно это и происходит сейчас, как бы тебе не хотелось доказать обратное

Ты вообще представляешь сколько всего было забраковано именно при тестировании?
Потому-что неудовлетворительная точность измерения и поднять ее нереально, например...

[Manfred]

Ее достаточно

ссылки в студию

Ты вообще представляешь сколько всего было забраковано именно при тестировании?

и опять же - ссылки в студию

upd: только все ссылки по сабжу, а не на левые темы

[Пойманый_маньяк]

способность генерировать мысли

Ахахаха.

Давно не интересовался темой, но полез гуглить и похоже бредогенераторы тоже далеко шагнули вперёд.

В принципе, тексты особо не уступают Маньяковским)

Покажи на великих ученых, среди них?

5 людей с феноменальной памятью

http://neobychno.com/18035/my-ne-zlopam ... ie-pervoe/

[Пойманый_маньяк]

Ее достаточно

ссылки в студию

Уже приводил здесь и не раз.

Ты вообще представляешь сколько всего было забраковано именно при тестировании?

и опять же - ссылки в студию

upd: только все ссылки по сабжу, а не на левые темы

Ссылки на что, блин?
На забракованный аналоговый модуль, который по параметрам не вытягивает? Смотри тему 12917, если это катит за ссылку
На попытку сделать ручку, фиксирующую и в перспективе распознающую почерк пишущего, еще в 2000-х?
Чтение трех, присобаченных к ней датчиков, сделали, и в общем даже каракули увидели, но с точностью датчиков возникли проблемы и отказались...
И такого было много. Где-то, как сейчас с дискретным модулем - выкрутились, где-то нет.
Ссылок нет, извини.

[Manfred]

Ссылки на что, блин?

на забракованные версии автопилотов в процессе тестирования, мы же про них здесь речь ведем. Если ты про что то другое, то извини, ты темой ошибся тогда

[Пойманый_маньяк]

Ссылки на что, блин?

на забракованные версии автопилотов в процессе тестирования, мы же про них здесь речь ведем. Если ты про что то другое, то извини, ты темой ошибся тогда

Подобные вещи забраковывают без уведомления общественности - ибо это огромные потери в деньгах, в том числе из-за падения рейтингов и стоимости акций.
По возможности оставляя и переименовывая во что-нибудь типа "автопилот уровня 3.999 II ++ Ultra Super Expert".

[Manfred]

Подобные вещи забраковывают без уведомления общественности

ну т.е. ссылок не будет? тогда какие могут быть разговоры то на тему "вообще представляешь сколько всего было забраковано именно при тестировании" если ты и сам не знаешь?

[Пойманый_маньяк]

Подобные вещи забраковывают без уведомления общественности

ну т.е. ссылок не будет? тогда какие могут быть разговоры то на тему "вообще представляешь сколько всего было забраковано именно при тестировании" если ты и сам не знаешь?

Потому-что ссылок для очевидного не требуется.

Или ты без ссылки на то, что абстрактный Вася Иванов что-то сломал - будешь упорно считать Васю Иванова видимо первым в мире, уникальным человеком, который за всю жизнь ничего не сломал?
Ну считай, но ерунда это будет полная. Все что-нибудь ломают, вне зависимости от того есть на это ссылки, или нет.

[Manfred]

Потому-что ссылок для очевидного не требуется.

так сколько всего то? Ну и опять же ты забываешь один единственный факт, что уже вовсю катаются эти авто

[Пойманый_маньяк]

так сколько всего то?

Так выяснили вроде уже - Вася сломал ни одной вещи за всю жизнь.

Ссылок нет...
Точного количества сломанных им вещей нет...
Ну значит ноль, сколько же иначе?

[TheJudge]

Ну и любителям контроллеров и структурного программирования на заметку. Тестирование и отладка нейросетей это совсем иной процесс, чем отладка и тестирование обычного ПО.

[Manfred]

Так выяснили вроде уже - Вася сломал ни одной вещи за всю жизнь.

кто выяснил то? я не выяснял такого.

Ну значит ноль, сколько же иначе?

откуда ноль? мне не очевидно это утверждение.

[Manfred]

Тестирование и отладка нейросетей это совсем иной процесс

ога, причем настолько другой, что даже боязно сколько нибудь глубоко вникать в это

[TheJudge]

№ 382: Manfred, у маньякыча логика такова, что чем сложнее и умнее система, тем больше там будет вылазить ошибок и проблем. Но он не объясняет, как же люди умудрились построить кучу различных сложнейших систем, которые таки работают вопреки его рассуждениям.

[Пойманый_маньяк]

№ 382: Manfred, у маньякыча логика такова, что чем сложнее и умнее система, тем больше там будет вылазить ошибок и проблем. Но он не объясняет, как же люди умудрились построить кучу различных сложнейших систем, которые таки работают вопреки его рассуждениям.

Ракеты как не летели, так и не летят к соседним галактикам. И не очень понятно - полетят ли вообще.
Мгновенной телепортации как не было, так и нет. И не очень понятно - будет ли она вообще.
Делать из наборов атомов и молекул что угодно как не могли, так и не можем. И не очень понятно - будет ли она вообще.
И так далее...

Хотя продвинулись, безусловно.
Ракеты в пределах солнечной системы летают, самолеты, вертолеты и машины людей возят, 3-D принтер создали, круиз контроль запустили.
Но по мере изучения и продвижения вперед, всплывают непреодолимые на данный момент ограничения и усложнения.

PS
Сдается мне, с такими характеристиками отечественных операционных усилителей - мы совершенно не хотели делать на них аналоговых цепей...
Я первый человек в мире, у которого не все работает, по не зависящим от него причинам! Ура, млять!
Что-то устал. Спать буду. Да.

[TheJudge]

Ракеты как не летели, так и не летят к соседним галактикам. И не очень понятно - полетят ли вообще.
Мгновенной телепортации как не было, так и нет. И не очень понятно - будет ли она вообще.
Делать из наборов атомов и молекул что угодно как не могли, так и не можем. И не очень понятно - будет ли она вообще.
И так далее...

Потому что не надо путать фантазии с техническими прогнозами.
Есть вещи, которые неизвестно как сделать и как они должны быть устроены. Как раз из твоего примера.
Есть вещи, которые известно как сделать, но пока нет необходимых технологий, но они появятся, потому что нет никаких принципиальных ограничений, чтобы они появились. Это как раз автопилоты всякие, машинные переводы ит.п.

Но по мере изучения и продвижения вперед, всплывают непреодолимые на данный момент ограничения и усложнения.

По твоей логике, у нас не должно быть много чего. Посмотри на аэропорт, к примеру. Это же невозможно. В каждом самолёте километры проводки, тысячи всяких датчиков, переключателей, соединений, контроллеров и прочего. Половина самолётов должна взрываться при взлёте, а остальные разбиваться в полёте, ну потому что невозможно вот это вот всё заставить работать. Ну и чем дальше и сложнее самолёты, тем выше должны быть риски. По твоей теории. А на практике всё ровно наоборот. И самолёты летают и безопасность растёт. Хотя число датчиков, контроллеров и проводки выросло.

Но по мере изучения и продвижения вперед, всплывают непреодолимые на данный момент ограничения и усложнения.

Для автопилота нет никаких непреодолимых ограничений.

[Пойманый_маньяк]

Для автопилота нет никаких непреодолимых ограничений.

Если не считать того, что это практически ИИ

[TheJudge]

Если не считать того, что это практически ИИ

Вождение не требует особой сложности мозга. Навыки, как мы знаем, за несколько месяцев развиваются. Научиться водить можно и без высшего образования. А вот проблемы Гильберта ты без профильного образования даже понять не сможешь. Поэтому полноценного ИИ и даже сознания для вождения не надо. Надо уметь корректно обрабатывать информацию из внешней среды и управлять небольшим числом устройств. Ну и вообще

Названа опасность долгого вождения

Ежедневное вождение автомобиля более двух часов или просмотр телевизора дольше трех часов снижают коэффициент интеллекта — IQ (intelligence quotient). О соответствующем исследовании медик Кишан Бакрания из Университета Лестера (Великобритания) сообщил The Times.

Причину того, что продолжительное вождение и просмотр телевизора негативно сказываются на IQ, ученые видят в низкой активности головного мозга в это время. К подобным выводам авторы исследования пришли, проанализировав за пять лет образ жизни более 500 тысяч британцев в возрасте от 37 до 73 лет.

[Пойманый_маньяк]

Ежедневное вождение автомобиля более двух часов или просмотр телевизора дольше трех часов снижают коэффициент интеллекта — IQ (intelligence quotient). О соответствующем исследовании медик Кишан Бакрания из Университета Лестера (Великобритания) сообщил The Times.

Тогда уж и все остальные задачи надо смотреть - не особо удивлюсь, если IQ понижают любые, уже известные человеку действия,
соответственно не требующие дополнительного изучения и обдумывания.
Вопрос то не о владеющих навыками, а о обучающихся этому.

[Пойманый_маньяк]

А вот проблемы Гильберта ты без профильного образования даже понять не сможешь.

Ты опять смешиваешь в кучу человека и машину.
У них совершенно разные проблемы.

Например моя полуторагодовалая бегает и берет мои млять вещи в разы лучше бостонских роботов