Русский смартфон
В 2010 году глава государственной корпорации "Ростехнологии" Сергей Чемезов презентовал тогдашнему президенту РФ Дмитрию Медведеву концепцию и макет нового типа телефона, не имеющие аналогов в мире и придуманные не где-нибудь в Японии или США, а в России. Это была концепция смартфона четвертого поколения от отечественной телекоммуникационной компании "Скартел". Многие тогда отнеслись к новости скептически, большинство экспертов не поверило в то, что россияне способны создать нечто конкурентоспособное. И ошиблись...
То самое устройство не просто появилось на свет, но было признано в этом году лучшим и наиболее инновационным телефоном на престижной Международной выставке потребительской электроники CES-2013, проходившей с 7 по 11 января в Лас-Вегасе. YotaPhone - так называется "российское чудо" компании Yota Devices (в 2011 году она выделилась в самостоятельную структуру из "Скартела") - победил в номинации "Мобильные устройства" по результатам опроса экспертов, проведенного организаторами CES совместно с известным американским порталом, пишущем о компьютерных технологиях, - CNet. Ему удалось обогнать по количеству голосов "за" даже своего коллегу Xperia Z от компании Sony, которому многие прочили уверенную победу.
Чем так покорил смартфон из России признанных западных экспертов? Тем, во что почему-то не верили на родине YotaPhone и до чего не додумались признанные производители мобильных устройств. Это первый в мире телефон с двумя экранами, один из которых использует технологию электронных чернил (E Ink). Кроме того, он поддерживает работу с высокоскоростными сетями LTE российских и международных операторов.
Важно то, что Yota - первая российская компания, которая воплотила проект отечественного смартфона в жизнь. Курировал этот проект лично Сергей Чемезов, глава корпорации "Ростехнологии", который поддержал Yota в 2008 году.
Это только на первый взгляд YotaPhone мало отличается от зарубежных аналогов, лидеров рынка Android-фонов. Система работает под управлением Android (Jelly Bean 4.2), имеет 2 Гб оперативной и 32 Гб/64 Гб встроенной памяти, две камеры, поддерживает кроме LTE стандарты связи GSM и 3G. Но авторитетных экспертов привлекла прежде всего функциональная особенность российского аппарата, который представляет собой гибрид смартфона и букридера. Телефон имеет дополнительный дисплей на задней панели, выполненный по технологии "электронных чернил". Он может быть постоянно включен, при этом практически не расходует энергию аккумулятора. Кроме того, специалисты отметили легкость, удобство в использовании и быстродействие YotaPhone, а также то, что, несмотря на два дисплея, смартфон получился достаточно тонким.
Пользователи по достоинству оценили идею аппарата. Кто-то собирается перейти с букридера и текущего телефона на новый смартфон, как только тот появится в продаже, потому что он "незаменим в транспорте" и позволяет заменить два устройства одним. Другие восприняли функцию никогда не выключающегося (негаснущего) черно-белого экрана, как удобство, позволяющее лишний раз "не теребить" телефон, когда нужно проверить какую-либо информацию в том или ином мобильном приложении. При этом можно не опасаться, что личная переписка станет доступной для посторонних глаз, т.к. в устройстве можно настроить, какие именно сообщения будут появляться на втором экране.
В декабре 2012 года глава Yota Devices Владислав Мартынов, рассказывая о своем детище, сообщил: "Мы стремились сделать что-то новое, придумать и реализовать в устройстве оригинальную идею, которая решила бы ряд проблем и неудобств, с которыми сегодня сталкиваются пользователи всех типов смартфонов. Мы хотели придумать и предложить такой телефон, который поменял бы модель взаимодействия пользователя с устройством и сделал бы ее намного более удобной".
Похоже, россиянам это удалось. Технические характеристики YotaPhone позволяют за счет экономии энергии значительно дольше работать с документами и текстами. На "чернильном" дисплее можно размещать не только фотографии, но и изображения карт, билетов и посадочных талонов, пользоваться множеством приложений, не беспокоясь о том, что телефон вот-вот "заснет". И если сядет аккумулятор, важные данные и имиджи на втором дисплее будут все равно отображаться.
Даже видавшие виды иностранцы восклицают на страницах авторитетных изданий Time, PCMag и др.: "Круто!" - и считают, что YotaPhone только при первом приближении выглядит "нелепым" и модной игрушкой для аудитории любителей необычных гаджетов. Однако "чем больше вы его используете, тем больше он нравится" и имеет все шансы перейти в категорию "must have".
Не доверять экспертам нет оснований: на CES представлено все самое лучшее в мире электроники. Выставка проходит ежегодно на протяжении без малого полувека. На площадке CES впервые вышли в свет видеомагнитофон, нетбук, CD и DVD, игровая приставка xBox. Все свои главные новинки производители везут в Лас-Вегас. В этом году посетители выставки познакомились также с планшетом Razer Edge и гибким телевизором Samsung.
Нужно отметить, что Yota Devices не собирается ограничиваться выпуском одного YotaPhone. Компания ставит перед собой цель стать крупным игроком на мировом рынке мобильных устройств. "Мы создаем конкурентоспособный глобальный бизнес, который разрабатывает принципиально новые и удобные для пользователя гаджеты, успешно выводит их на рынок и реинвестирует прибыль в дальнейшие инновации, - говорит гендиректор Yota Devices Владислав Мартынов. - По результатам работы в 2012 году нам удалось занять 5% мирового рынка LTE-модемов и создать первый работающий прототип нашего телефона и презентовать его на выставке в Лас-Вегасе. Кроме того, мы делаем особый акцент на качестве наших устройств и удобстве для пользователя, что сильно отличает наши устройства от конкурирующих продуктов".
Ориентировочно YotaPhone будет стоить в рознице около 500 долларов. Это меньше iPhone и сравнимо с флагманскими моделями Android-смартфонов. Пробный показ смартфона (официальноYotaPhone будет презентован широкой публике в феврале на Mobile World Congress в Барселоне) состоялся за границей, что наводит на грустные воспоминания о том, как приняли идею на Родине. Однако его первыми покупателями точно станут россияне - им представится возможность приобрести телефон уже осенью этого года.
В начале 2014 года гаджет появится на полках мировых магазинов. Что не может не радовать, поскольку у отечественного смартфона есть все шансы занять достойное место в череде инновационных продуктов родом из России, успешных на Западе. В этом списке - программы лаборатории Евгения Касперского, попавшего в декабре 2012 года в середину топ-15 "самых опасных людей в мире", по версии американского журнала Wired, за разоблачение американского кибероружия. ПО компании Paralles (бывшая SWsoft), занимающейся виртуализацией и автоматизацией хостинговых услуг, основателем которой является Сергей Белоусов. Paralles имеет более 30 международных наград. Первый в мире карманный коммуникатор для подростков Cybiko, а также электронный словарь ABBYY Lingvo для персональных компьютеров - детища компании ABBYY известного предпринимателя Давида Яна.
Нет сомнений - на российском IT-рынке появляются серьезные игроки в мировом масштабе, что - безусловный плюс для экономики государства. В 2011 году объемы ИКТ-отрасли сравнивали с отечественным автопромом, который был тогда в два раза больше. А в 2013 году, по прогнозам специалистов, этот показатель может достичь 40 млрд долларов, или 1,08% от мирового объема, т.е. увеличиться по сравнению с 2012 годом почти на 10%. Эксперты не исключают, что такими темпами уже через десяток лет высокие технологии смогут приносить российской казне прибыль, немногим уступающую доходам от экспорта сырьевого сектора. Причем это будет не только программное обеспечение, на чем сосредоточены российские IT-компании сегодня, а конкурентоспособные и успешно продаваемые в мире продукты во всех сегментах hi-tech.
http://rg.ru/2013/01/23/smartfon.html
ну яп посмотрел даже.
Только ничего не написано о комплектующих.
Вот не окажется ли это, каким нибудь китайцем, с русским лейблом?
Только ничего не написано о комплектующих.
Вот не окажется ли это, каким нибудь китайцем, с русским лейблом?
1: Раста пишет:
> ну яп посмотрел даже.
> Только ничего не написано о комплектующих.
> Вот не окажется ли это, каким нибудь китайцем, с русским лейблом?
Как айфон?
> ну яп посмотрел даже.
> Только ничего не написано о комплектующих.
> Вот не окажется ли это, каким нибудь китайцем, с русским лейблом?
Как айфон?
1: Раста:
Вы серьёзно полагаете, что там внутри русские микросхемы? Или может сенсорные экраны? Или печатная плата, шлейфы, разъёмы, пластиковые детали корпуса?
Ничего "материального" нашего там нет. Русская только разработка. Произведено же всё (микросхемы, дисплеи, прочие радиоэлементы, печатные платы, корпус и т.д) на корейских, тайваньских и китайских фабриках. Сейчас так весь мир работает. Аутсорсинг, контрактное производство...
Как я понял, вся его революционность только в применении второго E-Ink дисплея с обратной стороны. Если он со всех сторон будет защищён бронированным стеклом с олеофобным и антибликовым покрытием, плюс защита от пыли и влаги - тогда может и стоящая задумка. В противном случае - уж больно хрупкая штуковина, для использования в идеальных условиях.
Вы серьёзно полагаете, что там внутри русские микросхемы? Или может сенсорные экраны? Или печатная плата, шлейфы, разъёмы, пластиковые детали корпуса?
Ничего "материального" нашего там нет. Русская только разработка. Произведено же всё (микросхемы, дисплеи, прочие радиоэлементы, печатные платы, корпус и т.д) на корейских, тайваньских и китайских фабриках. Сейчас так весь мир работает. Аутсорсинг, контрактное производство...
Как я понял, вся его революционность только в применении второго E-Ink дисплея с обратной стороны. Если он со всех сторон будет защищён бронированным стеклом с олеофобным и антибликовым покрытием, плюс защита от пыли и влаги - тогда может и стоящая задумка. В противном случае - уж больно хрупкая штуковина, для использования в идеальных условиях.
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
1: Раста:
там квалком снапдрагон с4 8960 2 ядра 1.5ггц, 2гб рам, внутренней памяти будет 32-64гб, про слот карт памяти не могу сказать. аккум от 1500 до 1800махов. экран че-то 4 или более дюймов более менее вминяемым разрешением.
Таким образом смарт имеет начинку чуть выше среднего смарта ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА. на 2014 год оно уже все безбожно устареет.
для справки: китаец xiaomi m2 имеет 4 ядра 1.5ггц, 2гб рам, IPS HD экран 4.3 дюйма, 16-32гб памяти на борту + слот микро сд, аккум 2200 и 3300 махов. и заказать его можно всего за 400-450 баксов. ах да, на нем уже стоит крайняя MIUI с крайним ведроидом
там квалком снапдрагон с4 8960 2 ядра 1.5ггц, 2гб рам, внутренней памяти будет 32-64гб, про слот карт памяти не могу сказать. аккум от 1500 до 1800махов. экран че-то 4 или более дюймов более менее вминяемым разрешением.
Таким образом смарт имеет начинку чуть выше среднего смарта ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА. на 2014 год оно уже все безбожно устареет.
для справки: китаец xiaomi m2 имеет 4 ядра 1.5ггц, 2гб рам, IPS HD экран 4.3 дюйма, 16-32гб памяти на борту + слот микро сд, аккум 2200 и 3300 махов. и заказать его можно всего за 400-450 баксов. ах да, на нем уже стоит крайняя MIUI с крайним ведроидом
4: Desperanto пишет:
> для справки: китаец xiaomi m2 имеет 4 ядра 1.5ггц, 2гб рам, IPS HD экран 4.3 дюйма, 16-32гб памяти на борту + слот микро сд, аккум
> 2200 и 3300 махов. и заказать его можно всего за 400-450 баксов. ах да, на нем уже стоит крайняя MIUI с крайним ведроидом
Поправочка, в МИ2 нет слота под карту памяти, в отличии от МИ1. http://mi-two.ru/features/
Или тыкните меня носом, где написано обратное.
> для справки: китаец xiaomi m2 имеет 4 ядра 1.5ггц, 2гб рам, IPS HD экран 4.3 дюйма, 16-32гб памяти на борту + слот микро сд, аккум
> 2200 и 3300 махов. и заказать его можно всего за 400-450 баксов. ах да, на нем уже стоит крайняя MIUI с крайним ведроидом
Поправочка, в МИ2 нет слота под карту памяти, в отличии от МИ1. http://mi-two.ru/features/
Или тыкните меня носом, где написано обратное.
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
5: Lizard:
да. ошибся. но зато есть USB host им можно кормить через OTG флешками
да. ошибся. но зато есть USB host им можно кормить через OTG флешками
А что российского в этом девайсе?
Даже буквы на экране не наши.
Даже буквы на экране не наши.
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
ведроид допилен нашими разрабами
1: Раста:
> Вот не окажется ли это, каким нибудь китайцем, с русским лейблом?
Нет, разработка полностью наша(прототип и допиленный андроид). Производится естественно будет не у нас.
3: WhiteCat:
> Если он со всех сторон будет защищён бронированным стеклом с олеофобным и антибликовым покрытием, плюс защита от пыли и влаги - тогда может и стоящая задумка. В противном случае - уж больно хрупкая штуковина, для использования в идеальных условиях.
то-то я смотрю все электронные книжки и от пыли защищены, и от влаги
Отличный обзор http://www.mobile-review.com/articles/2 ... hone.shtml
> Вот не окажется ли это, каким нибудь китайцем, с русским лейблом?
Нет, разработка полностью наша(прототип и допиленный андроид). Производится естественно будет не у нас.
3: WhiteCat:
> Если он со всех сторон будет защищён бронированным стеклом с олеофобным и антибликовым покрытием, плюс защита от пыли и влаги - тогда может и стоящая задумка. В противном случае - уж больно хрупкая штуковина, для использования в идеальных условиях.
то-то я смотрю все электронные книжки и от пыли защищены, и от влаги
Отличный обзор http://www.mobile-review.com/articles/2 ... hone.shtml
Эх молиться надо чтобы он не был как русские машины(ничего против них не имею но цена в 450 тыс.р явно перебор)
Стартовали продажи российского смартфона YotaPhone
Гаджет оснащён двумя экранами. Цена коммуникатора в России составляет 20 тыс. рублей. Новинка также выйдет и на международный рынок — она будет доступна в странах Европы и Ближнего Востока.
Первыми YotaPhone выставили на прилавки магазины «Связной» и «Евросеть», позже к продажам подключатся другие розничные сети, говорится в пресс-релизе компании Yota Devices.
С середины декабря продажи двухэкранного смартфона начнутся в розничных сетях Германии, а также в онлайн-магазинах Австрии, Франции и Испании. А ещё через месяц коммуникатор станет доступен покупателям в Великобритании, Греции, Чехии и на Кипре.
Розничная цена YotaPhone на европейском рынке составит €499.
С середины января 2014 года смартфон начнёт продаваться на Ближнем Востоке через одного из крупнейших дистрибьюторов и ретейлеров региона — Jumbo Electronics. Эта фирма работает в Саудовской Аравии, Кувейте, Бахрейне, Катаре, Пакистане, Ираке, Иране и Египте.
Сегодня госкорпорация «Ростех» презентовала YotaPhone главе правительства Дмитрию Медведеву, передаёт ИТАР-ТАСС. «Apple напрягся после нашего смартфона», - заметил Медведев, оценив новинку.
YotaPhone — это полностью российская разработка. На данный момент смартфон собирается в Сингапуре, но позже производство будет перенесено в Россию. Гаджет оснащён двумя экранами: один цветной, а второй — чёрно-белый. Этот экран работает гораздо дольше и может функционировать при практически разряженной батарее.
http://russian.rt.com/article/19259
Гаджет оснащён двумя экранами. Цена коммуникатора в России составляет 20 тыс. рублей. Новинка также выйдет и на международный рынок — она будет доступна в странах Европы и Ближнего Востока.
Первыми YotaPhone выставили на прилавки магазины «Связной» и «Евросеть», позже к продажам подключатся другие розничные сети, говорится в пресс-релизе компании Yota Devices.
С середины декабря продажи двухэкранного смартфона начнутся в розничных сетях Германии, а также в онлайн-магазинах Австрии, Франции и Испании. А ещё через месяц коммуникатор станет доступен покупателям в Великобритании, Греции, Чехии и на Кипре.
Розничная цена YotaPhone на европейском рынке составит €499.
С середины января 2014 года смартфон начнёт продаваться на Ближнем Востоке через одного из крупнейших дистрибьюторов и ретейлеров региона — Jumbo Electronics. Эта фирма работает в Саудовской Аравии, Кувейте, Бахрейне, Катаре, Пакистане, Ираке, Иране и Египте.
Сегодня госкорпорация «Ростех» презентовала YotaPhone главе правительства Дмитрию Медведеву, передаёт ИТАР-ТАСС. «Apple напрягся после нашего смартфона», - заметил Медведев, оценив новинку.
YotaPhone — это полностью российская разработка. На данный момент смартфон собирается в Сингапуре, но позже производство будет перенесено в Россию. Гаджет оснащён двумя экранами: один цветной, а второй — чёрно-белый. Этот экран работает гораздо дольше и может функционировать при практически разряженной батарее.
http://russian.rt.com/article/19259
В Евросети 20 тыр http://euroset.ru/catalog/phones/mobile/
Общие характеристики:
3G
4G LTE
ОС: Android
Тип корпуса: классический
micro-SIM
Экран:
Размер: 4.3 дюйм
Сенсорный экран
Тип экрана: 3D Gorilla Glass
Питание:
Ёмкость аккумулятора: 1800 мАч
Память:
Встроенная память: 32 Гб
Оперативная память (RAM): 2 Гб
Камера:
Матрица: 13.0 Мпикс
Интерфейсы:
microUSB
Wi-Fi
Bluetooth
GPS-приёмник
3.5 мм mini Jack для гарнитуры
Комплектация:
Проводная стерео-гарнитура
Общие характеристики:
3G
4G LTE
ОС: Android
Тип корпуса: классический
micro-SIM
Экран:
Размер: 4.3 дюйм
Сенсорный экран
Тип экрана: 3D Gorilla Glass
Питание:
Ёмкость аккумулятора: 1800 мАч
Память:
Встроенная память: 32 Гб
Оперативная память (RAM): 2 Гб
Камера:
Матрица: 13.0 Мпикс
Интерфейсы:
microUSB
Wi-Fi
Bluetooth
GPS-приёмник
3.5 мм mini Jack для гарнитуры
Комплектация:
Проводная стерео-гарнитура
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
12: BadBlock:
провал за 20к с таким железом
провал за 20к с таким железом
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
лолшто? да эпл напрягся только чтобы издать громогласное ПХА!«Apple напрягся после нашего смартфона»
аналитик в треде
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
15: SAper:
сам посуди...20к за что? проц там двухлетней давности 2 ядра...2 гб рамы - ну это норм и уже стандарт, к тому же там 99% голый андроид, которому и 1гб за глаза...32гб места без карты памяти - тоже уже давний стандарт...размер экрана на любителя, разрешение для диагонали норм...все что в нем необычно - е-инк...взять ксиамои м2 за 12к. для чего такой мелкий е-инк? книжки читать? имхо не удобно...электронный книжки берут с экранчиком то поболее, чтобы при крупном шрифте много текста было...короче среди конкурентов эта хрень глубоко в попе...ну это все ИМХО
сам посуди...20к за что? проц там двухлетней давности 2 ядра...2 гб рамы - ну это норм и уже стандарт, к тому же там 99% голый андроид, которому и 1гб за глаза...32гб места без карты памяти - тоже уже давний стандарт...размер экрана на любителя, разрешение для диагонали норм...все что в нем необычно - е-инк...взять ксиамои м2 за 12к. для чего такой мелкий е-инк? книжки читать? имхо не удобно...электронный книжки берут с экранчиком то поболее, чтобы при крупном шрифте много текста было...короче среди конкурентов эта хрень глубоко в попе...ну это все ИМХО
11: BadBlock пишет:
> На данный момент смартфон собирается в Сингапуре
Ну можно брать, пока что.
> но позже производство будет перенесено в Россию.
И тогда лучше держаться от него подальше.
> На данный момент смартфон собирается в Сингапуре
Ну можно брать, пока что.
> но позже производство будет перенесено в Россию.
И тогда лучше держаться от него подальше.
16: Desperanto:
для тех кто дрочит на частоту и ядерность и, внимание... разрядность(для телефона это вообще пиздец) тем да, этот телефон явно не подойдет, как и сотня других телефонов. Если все на нем нормально листается, то какая на хуй разница что у него внутри?
>2 гб рамы - ну это норм и уже стандарт, к тому же там 99% голый андроид, которому и 1гб за глаза.
Ы, поставили нормально оперативки, но ты все равно нашел к чему прикопаться
> взять ксиамои м2 за 12к.
что это? у него еинк?
> для чего такой мелкий е-инк? книжки читать? имхо не удобно...электронный книжки берут с экранчиком то поболее, чтобы при крупном шрифте много текста было...
Я читаю в метро с телефона, когда с собой нет читалки, а ее почему то всегда нет с собой Что не так?
>короче среди конкурентов эта хрень глубоко в попе...ну это все ИМХО
какие еще есть конкуренты с еинком?
для тех кто дрочит на частоту и ядерность и, внимание... разрядность(для телефона это вообще пиздец) тем да, этот телефон явно не подойдет, как и сотня других телефонов. Если все на нем нормально листается, то какая на хуй разница что у него внутри?
>2 гб рамы - ну это норм и уже стандарт, к тому же там 99% голый андроид, которому и 1гб за глаза.
Ы, поставили нормально оперативки, но ты все равно нашел к чему прикопаться
> взять ксиамои м2 за 12к.
что это? у него еинк?
> для чего такой мелкий е-инк? книжки читать? имхо не удобно...электронный книжки берут с экранчиком то поболее, чтобы при крупном шрифте много текста было...
Я читаю в метро с телефона, когда с собой нет читалки, а ее почему то всегда нет с собой Что не так?
>короче среди конкурентов эта хрень глубоко в попе...ну это все ИМХО
какие еще есть конкуренты с еинком?
11: BadBlock пишет:
> На данный момент смартфон собирается в Сингапуре,
А в двухчасовых новостях по России-1 сказали, что в Китае.
> На данный момент смартфон собирается в Сингапуре,
А в двухчасовых новостях по России-1 сказали, что в Китае.
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
18: SAper:
одним е-инком цена неоправданно высока...за 10-13к я бы сказал: норм труба! но за 20к! это перебор
одним е-инком цена неоправданно высока...за 10-13к я бы сказал: норм труба! но за 20к! это перебор
20: Desperanto:
ну то есть это труба для состоятельных парней получается, только и всего
ну то есть это труба для состоятельных парней получается, только и всего
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
21: SAper:
состоятельные ходят с дрожащим от ужаса эплом
состоятельные ходят с дрожащим от ужаса эплом
да.. вот они 3 года уже про этот тел трындят, в 2010 да, вполне актуален он был бы, а сейчас уже устарел, при том сильно. Смотрел по ящику в новостях, мужиг выступал в водолазке и кроссах... такой закос под джобса, что аж стыдно пиздец
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
23: Daiver:
и так всегда...они хуйню морозят, а нам стыдно
и так всегда...они хуйню морозят, а нам стыдно
Смотрел тут обзорчик на ютубе на сей гаджет... Кроме коробки не впечатлило.... Да и дорого как то...
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
25: Саровский:
просто ты не шаришь тут некоторые твердят что это чуть ли не прорыв
просто ты не шаришь тут некоторые твердят что это чуть ли не прорыв
20: Desperanto:
> одним е-инком цена неоправданно высока...за 10-13к я бы сказал: норм труба! но за 20к!
За 20К я в ситилинке возьму S4, извините. Даже и не за 20, за 18.
> одним е-инком цена неоправданно высока...за 10-13к я бы сказал: норм труба! но за 20к!
За 20К я в ситилинке возьму S4, извините. Даже и не за 20, за 18.
- Desperanto
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 65 раз
27: MadBiker:
о чем и речь...не стоит этот кусочек электроники 20к. ИМХО
о чем и речь...не стоит этот кусочек электроники 20к. ИМХО
26: Desperanto пишет:
> 25: Саровский:
> просто ты не шаришь тут некоторые твердят что это чуть ли не прорыв
Да куда уже мне до вас
Моя цена не больше 6 тысяч...
> 25: Саровский:
> просто ты не шаришь тут некоторые твердят что это чуть ли не прорыв
Да куда уже мне до вас
Моя цена не больше 6 тысяч...
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей