гомеопат в Сарове

Обсуждение заболеваний, лекарств, лечения, врачей, медицинских учреждений
Сообщение
Автор
Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 90 Сообщение Kazulka » 02 ноя 2016 12:07

Они еще и нервы треплют уважаемым людям.

24 октября в Арбитражном суде Москвы состоялось предварительное слушание по иску «Национального совета по гомеопатии» к журналу «Вокруг света». Истец требует, чтобы издание опубликовало семистраничное опровержение материала, в котором журнал приводит научные доказательства неэффективности гомеопатических препаратов (вышел в феврале 2016 года). Представитель интересов «Национального совета по гомеопатии» Салим Мифтахутдинов настаивает, что публикация «порочит методы гомеопатии».

Сама статья "Растворенная магия" Аси Казанцевой:http://www.vokrugsveta.ru/article/243924/

Рассмотрение по существу иска некоммерческого партнерства «Национальный совет по гомеопатии» против издательства «Вокруг света» начнется в Московском арбитражном суде 30 ноября.
Поводом для подачи иска стал даже не сам текст, но молчание редакции «Вокруг света» в ответ на письмо Мифтахутдинова, в котором он требовал опубликовать статью-опровержение на семи страницах (именно столько занимает текст Казанцевой). В иске говорится, что по закону «О СМИ» редакция должна была ответить в течение месяца, но не сделала этого. «Раз они опубликовали свою точку зрения, пусть теперь бесплатно публикуют нашу», — заявил Мифтахутдинов, который считает, что статья «Растворенная магия» — «заказная»; по мнению гомеопата, за ее публикацию не то сам журнал, не то Казанцева получили «как минимум два миллиона рублей».
Особенно "понравилось":
Мифтахутдинов также настаивает, что доказательства эффективности гомеопатии «основаны на квантовой физике»: благодаря «биорезонансу и распространению волн», которые, по его словам, «испускает» любой биологический объект, «частотные характеристики переносятся от одних атомов к другим».
Источник:https://meduza.io/feature/2016/10/26/go ... krug-sveta

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 91 Сообщение BadBlock » 05 ноя 2016 16:19

90: Kazulka:
> Представитель интересов «Национального совета по гомеопатии» Салим Мифтахутдинов настаивает, что публикация «порочит методы гомеопатии».

Разумеется, порочит. И правильно делает.
В каком законе написано, что нельзя порочить шарлатанов и мошенников?

> Особенно "понравилось":
> Мифтахутдинов также настаивает, что доказательства эффективности гомеопатии «основаны на квантовой физике»: благодаря «биорезонансу и распространению волн», которые, по его словам, «испускает» любой биологический объект, «частотные характеристики переносятся от одних атомов к другим».

Н-да.

Морячок
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз
Связаться:

№ 92 Сообщение Морячок » 06 ноя 2016 10:14

Отличное видео о силе мысли и пользе гомеопатии. Рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=KNENFDn ... e=youtu.be

Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 93 Сообщение Kazulka » 18 ноя 2016 17:05

Производителей гомеопатических препаратов в США обязали указывать на упаковке, что гомеопатия ненаучна.

Федеральная торговая комиссия США, которая занимается защитой прав потребителей, обязала производителей гомеопатических препаратов доказывать эффективность своей продукции.
Производители, которые откажутся выполнять это требование, будут обязаны указывать на упаковке препарата, что научных доказательств его эффективности не существует. Им также придется предупреждать потребителей, что препарат разработан исключительно на основе теорий XVIII века, которые не получили признания со стороны большинства современных медицинских экспертов.

Источник:https://meduza.io/news/2016/11/18/proiz ... -nenauchna


Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 95 Сообщение Kazulka » 01 дек 2016 01:00

Future Biotech Live: Гомеопатия. Cудный день. Теперь офлайн.
https://youtu.be/VrzywYHR7bQ

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 96 Сообщение BadBlock » 22 дек 2016 09:47

Гомеопаты проиграли иск к журналу «Вокруг света»

http://medsolutions.ru/novosti/2016-12- ... krug-sveta

Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 97 Сообщение Kazulka » 01 фев 2017 23:40

Управление по продуктам и лекарствам США (FDA) провело исследование некоторых гомеопатических препаратов, предназначенных для облегчения боли при прорезывании зубов у детей, и обнаружило в них высокую концентрацию опасного компонента – растительного экстракта белладонны. Родителям рекомендовано не пользоваться таким препаратами, чтобы не подвергать риску здоровье детей.
http://vademec.ru/news/2017/01/31/foto- ... -detskaya/

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 537 раз

№ 98 Сообщение Титания » 02 фев 2017 08:20

97: Kazulka:
Т.е. берберийский "действующий" след от уток они в минус -дцатые концентрации от уток разводят, а на беладонну щедрятся. М-да.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 99 Сообщение BadBlock » 05 фев 2017 17:03

98: Титания:

Гомеопатия не работает — поэтому, видимо, чтобы препарат всё-таки работал на детях, производитель обманывает: пихает в него компоненты в далеко не гомеопатических количествах. Было недавно расследование, в гомеопатических препаратах нашли антибиотики — вот пациенты наверное радовались, что "гомеопатия лечит", получая заодно шлейф бактерий, резистентных к антибиотикам. Ну, а тут ещё и прямое нарушение.
В октябре 2016 года FDA начало широкомасштабное расследование отравлений младенцев, которым давали гомеопатические препараты от боли при прорезывании зубов. Речь идет о 400 случаях за последние шесть лет, включая 10 смертей.

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 537 раз

№ 100 Сообщение Титания » 05 фев 2017 18:43

99: BadBlock:
Да что она не работает, знаю. Но вот что уже на эффект плацебо не надеются, да еще подкрепляя такими веществами, - в шоке.
Если не ошибаюсь, в старину красотки закапывали ее сок в глаза. Глаза приобретали манящий блеск, а через несколько лет наступала слепота.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 101 Сообщение BadBlock » 06 фев 2017 11:59

Комиссия РАН по борьбе с лженаукой против гомеопатии

Комиссия по борьбе с лженаукой при президиуме Российской академии наук (РАН) подготовила меморандум «О лженаучности гомеопатии». В документе говорится: «лечение сверхмалыми дозами» гомеопатических препаратов не имеет «научных основ и обоснований». В комиссии советуют Минздраву изъять все гомеопатические лекарства из государственных клиник, а антимонопольной службе — защитить граждан от недостоверной рекламы о наличии у таких препаратов «лечебных свойств». В Минздраве пообещали ответить на доводы меморандума после того, как он поступит в распоряжение ведомства.
Свернуть

«Объяснения механизмов предполагаемого действия гомеопатии противоречат известным химическим, физическим и биологическим законам, а убедительные экспериментальные подтверждения ее эффективности отсутствуют»,— говорится в меморандуме комиссии при президиуме РАН по борьбе с лженаукой, который планируется обнародовать в понедельник (текст есть в распоряжении “Ъ”). В документе поясняется, что гомеопатия существует более 200 лет, попытки подвести под нее теоретическую базу предпринимались неоднократно, но все они (включая клинические испытания) были безуспешными.

Гомеопатия — вид альтернативной медицины, основанный на применении сверхмалых доз препаратов, вызывающих в больших дозах проявления этой же болезни у здоровых граждан (данный принцип лечения «подобного подобным» сформулирован в XVIII веке немецким врачом Христианом Ганеманом). Применение гомеопатии в «практическом здравоохранении» было разрешено приказом Минздрава РФ в 1995 году.

В меморандуме РАН говорится, что принципы гомеопатии являются «умозрительными» догмами, восходящими к «протонаучному этапу развития физиологии и медицины». «Гомеопатия возникла в эпоху, когда важнейшие представления химии и биологии о свойствах молекул… еще не были общепринятыми. Некоторые ученые считали, что материя бесконечно делима, и поэтому для них имело смысл говорить о разбавлении растворов в любой степени»,— поясняется в документе, подготовленном совместно с фондом «Эволюция». Согласно данным НП «Национальный совет по гомеопатии», в РФ функционируют 28 компаний-производителей и зарегистрировано 1,8 тыс. гомеопатических препаратов. По оценке аналитической компании QuintilesIMS, в 2016 году в аптеках страны было продано 21,8 млн упаковок таких препаратов на 7,32 млрд руб. (рост по выручке на 5,6% за год).

В меморандуме даются конкретные рекомендации госведомствам. Так, Минздраву РФ комиссия советует вывести гомеопатические лекарства из употребления в государственных клиниках, Федеральной антимонопольной службе — обеспечить защиту граждан от недобросовестной рекламы их лечебных свойств. Кроме того, аптекам рекомендуется не выкладывать гомеопатию совместно с традиционными лекарствами, а провизорам — перестать их рекомендовать потребителям.

Комиссия при президиуме РАН по лженауке была создана в 1998 году; в 2005 году ее состав был расширен с 12 до 40 членов. Комиссия, например, выступала в 2009 году с критикой «нанофильтров очистки воды» предпринимателя Виктора Петрика.
Член профессиональной ассоциации врачей-гомеопатов СНГ Михаил Школенко заявил, что у его коллег лечился император Николай I, «возивший с собой гомеопатическую аптечку», маршал Георгий Жуков и столичный градоначальник (1967–1985 годы), член Политбюро ЦК КПСС Виктор Гришин. «Если бы гомеопатия не помогала, члены ЦК КПСС у них не лечились бы»,— рассудил господин Школенко.

В свою очередь, глава Общества специалистов доказательной медицины и член комиссии по лженауке Василий Власов подтверждает, что в СССР «гомеопатия не запрещалась», но «внедриться в систему здравоохранения» смогла лишь в 1990-х. «Производители гомеопатии, пользуясь неосведомленностью населения, сегодня ведут все более агрессивную политику продвижения продукции»,— возмущается господин Власов.
В Минздраве “Ъ” пообещали «рассмотреть доводы, изложенные в письме, и дать ответ по существу» после того, как меморандум поступит в распоряжение ведомства.

Отметим, что Всемирная ассоциация здравоохранения (ВОЗ) с 2009 года предостерегает от гомеопатического лечения гриппа, туберкулеза, малярии, диареи у детей и ВИЧ. Британский парламент в 2010 году выпустил доклад о том, что государственная медицинская страховка не должна покрывать лечение гомеопатическими препаратами, так как «они работают не лучше плацебо». Федеральная торговая комиссия США (FTC) в 2016 году обязала производителей таких снадобий доказывать их эффективность или размещать сообщение о неэффективности лечения прямо на упаковках гомеопатических препаратов.

В России уже пытались оспаривать выводы о бесполезности гомеопатии. В 2016 году НП «Национальный совет по гомеопатии» подал в Арбитражный суд Москвы иск к издательству «Вокруг света», требуя признать порочащими сведения о неэффективности их препаратов, опубликованные в статье в журнале «Вокруг света». В исковом заявлении указывалось, что «гомеопатические лекарства пользуются широким спросом у населения», а их эффективность доказана «многочисленными клиническими исследованиями». Впрочем, истцу в иске было отказано полностью.

http://kommersant.ru/doc/3211619

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 102 Сообщение Splinter » 06 фев 2017 14:17

101: BadBlock:
> Комиссия РАН по борьбе с лженаукой против гомеопатии

ФАС поддержала меморандум РАН о гомеопатии
6 февраля 2017, 13:47

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) России поддержала меморандум комиссии Российской академии наук (РАН), признавшей гомеопатию лженаукой. Об этом заявил начальник управления контроля социальной сферы и торговли ФАС Тимофей Нижегородцев.

«Мы полностью поддерживаем решение Российской академии наук. Считаем его правильным, выверенным, давно ожидаемым», — приводит ТАСС слова Нижегородцева.

Он также отметил, что рекомендации РАН будут рассмотрены управлением антимонопольной службы по рекламе.

Комиссия РАН в рекомендации ФАС призвала обеспечить защиту граждан «от недостоверной рекламы гомеопатии, заявляющей о наличии у гомеопатических препаратов лечебных свойств».

«Подобная реклама вводит потребителей в заблуждение и толкает их на использование неэффективного лечения, что может нанести вред здоровью», — говорится в документе.

6 февраля стало известно, что комиссия Российской академии наук по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований признала гомеопатию лженаукой.

Комиссия РАН также просит Минздрав запретить гомеопатические лекарства в клиниках.

https://russian.rt.com/russia/news/3565 ... omeopatiya

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 537 раз

№ 103 Сообщение Титания » 06 фев 2017 15:17

У-у-у-у-у.... давно пора!

Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 104 Сообщение Kazulka » 07 фев 2017 21:26

Уволен один из авторов меморандума о лженаучности гомеопатии https://news.mail.ru/society/28693480/?from=newsapp
На момент увольнения кандидат медицинских наук Денис Рощин был ведущим научным сотрудником Отделения экономики и ресурсного обеспечения здравоохранения в ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения» Минздрава России.
О прекращении трудового договора мужчине сообщили 7 февраля. В приказе о расторжении трудового договора (есть в распоряжении «Здоровья Mail.Ru») указано, что договор прекращен по личному заявлению работника, датой увольнения указано 31 января. Как рассказал сам Рощин, заявления об уходе он не писал, а с приказом его не ознакомили — его прислали по электронной почте уже после того, как сообщили об увольнении. Также в приказе нет подписи Рощина. Как рассказал Рощин, ему заявили, что причина увольнения — участие в подготовке меморандума.
В какой момент коллеги узнали о том, что Рощин работает над документом, сказать нельзя. Рощин добавил, что не собирается обжаловать приговор и даже рад тому, что все так закончилось.
Руководитель комиссии РАН по борьбе с лженаукой Евгений Александров, физик-экспериментатор, действительный член РАН, доктор физико-математических наук сказал «Здоровью Mail.Ru», что не знаком с ситуацией.«Я не в курсе ситуации и не знаком с Денисом Рощиным лично. Не думаю, что дело в меморандуме. Все же в его создании принимало участие очень много людей — поэтому повесить все на одного кажется мне не очень логичным».
Эксперт по трудовому праву Олег Иванов констатировал, что такая ситуация — грубое нарушение трудового законодательства.«Дело даже не в меморандуме, а в способе увольнения. По закону работодатель ведь не может уволить сотрудника просто так. Для этого нужны основания, предусмотренные Трудовым кодексом и Федеральным законом. Поэтому работодатель и идет на хитрости: уговаривает, угрожает и увольняет вот так, по почте. Что в данном случае делать? Обращаться следует сразу в Трудовую инспекцию и прокуратуру. Сотрудники последней, кстати, могут объявить работодателю предостережение о недопустимости нарушения закона. Но предостережение вопрос не решит. Если все кончается им, то обращаться следует в суд».
З.Ы. Директор института - один из тех, кто лоббировал внедрение гомеопатии в 90-ые.

Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 105 Сообщение Kazulka » 19 фев 2017 23:41

Валентин Конон. ГОМЕОЛОББИ. https://youtu.be/6pdRFv24UF0

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 106 Сообщение BadBlock » 24 фев 2017 07:40

Совместная пресс-конференция противников и защитников гомеопатии.
Адский треш и угар — якобы некие "квантовые поля" обеспечивают работу гомеопатических средств (с 11:46).

https://www.youtube.com/watch?v=z11rZTumQjY

Собственно, наглядное доказательство антинаучности и мошеннической сущности гомеопатии изо рта самих гомеопатов.

Нарезка тупорылого антинаучного бреда из прессухи:
http://www.youtube.com/watch?v=5xe-8Qx5LbE

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 107 Сообщение BadBlock » 29 июл 2017 07:45

Ты ж глянь, Великобритания тоже посылает мракобесов.
Великобритания разочаровалась в гомеопатии

11:58, 25.07.2017 / Верcия для печати / 0 комментариев

Национальная служба здравоохранения Великобритания (NHS) прекратит государственную закупку и бесплатную выдачу гомеопатических средств. NHS пришла к выводу, что гомеопатия имеет низкую клиническую и экономическую эффективность.

В Великобритании перестанут назначать пациентам по рецепту бесплатные гомеопатические средства, пишет The Guardian. Это сообщается в новых руководящих принципах, опубликованных Национальной службой здравоохранения Великобритании. Закупка гомеопатических препаратов обошлась бюджету страны в 92 млн фунтов стерлингов в 2016 году, а за пять лет на них потратили не менее 578 млн фунтов стерлингов.


Объявляя о планах по прекращению госзакупок, глава NHS Симон Стивенс заявил, что «гомеопатия в лучшем случае плацебо и злоупотребление дефицитными фондами Национальной службы здравоохранения».

Помимо гомеопатии, Великобритания прекратит закупку и бесплатное назначение других лекарств из-за их низкой клинической и экономической эффективности. Речь идет в том числе о лекарственных травяных препаратах.


Многие эксперты приветствуют решение NHS. «Гомеопатия основана на неправдоподобных предположениях, и нет доказательств того, что она работает вне эффекта плацебо. Эти средства могут нанести серьезный вред пациенту, когда становятся альтернативой эффективному лечению», - отмечает Эдзард Эрнст, почетный профессор дополнительной медицины Университета Эксетера.

© Доктор Питер

http://doctorpiter.ru/articles/17442/

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 108 Сообщение Стрелок » 17 авг 2017 14:42

100: Титания:
> Глаза приобретали манящий блеск, а через несколько лет наступала слепота.

не только блеск, зрачки расширялись - типа красиво!

Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 537 раз

№ 109 Сообщение Титания » 17 авг 2017 14:51

108: Стрелок:
Наверное, считалось притягательным, потому что зрачки вроде как расширяются при взгляде на объект страсти. Из-за эндорфина, что ли.
Кому не польстит блеск влюбленного взгляда?

Стрелок
Аватара пользователя
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 73 раза

№ 110 Сообщение Стрелок » 17 авг 2017 14:55

109: Титания:
> потому что зрачки вроде как расширяются при взгляде на объект страсти

так и есть. и расширенные зрачки всегда смотрятся приятнее.

Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 111 Сообщение Kazulka » 23 авг 2017 00:11

Предупреждение FDA (Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США) компании Homeolab USA Inc https://www.fda.gov/ICECI/EnforcementAc ... 570461.htm
Кратко, на русском:https://22century.ru/medicine-and-health/54801
Представитель FDA провёл инспекцию на одном из заводов гомеопатической компании Homeolab USA и зафиксировал серьёзные нарушения — например, в продуктах для детей нашли токсичную белладонну.

Homeolab явно позиционирует себя как производитель гомеопатических средств — «Лучшее в области гомеопатии», — гласит её сайт. Компания делает порошковые смеси, затем отправляет их контрактному производителю Raritan Pharmaceuticals, который получает готовый продукт. Именно завод по изготовлению исходных смесей и посетил представитель FDA — и этот визит оставил у него, мягко говоря, неприятное впечатление. В письме от августа этого года сотрудники Управления по санитарному надзору пишут:

«Некоторые из ваших порошковых смесей производятся из ингредиентов, которые могут оказывать токсичное воздействие. В частности, ваши таблетки для облегчения боли при прорезывании зубов у детей содержат белладонну. На основе этих смесей Raritan производит конечный продукт для новорождённых и детей — популяции, уязвимой для токсичного действия белладонны».

Однако токсичное вещество в лекарствах для детей — лишь часть проблемы. Инспектор констатировал, что Homeolab не проверяет подлинность компонентов препаратов, их чистоту и качество. «Вы поставили в магазины большие количества таблеток прежде, чем убедились в том, что производственный процесс надёжен и воспроизводим», — говорится в открытом письме. Сотрудники FDA заключили, что предприятие нарушает правила производства и контроля качества лекарственных средств. Вдобавок представители компании попытались помешать проведению инспекции и не дали уполномоченному Управления сфотографировать оборудование. Это уже само по себе считается серьёзным проступком и может привести к тому, что лекарства будет признаны «некачественными».
Предупреждение FDA компании Raritan Pharmaceuticals, Inc https://www.fda.gov/ICECI/EnforcementAc ... 564194.htm
Тоже целый список нарушений: нет должной проверки чистоты, качества сырья, контроля процесса производства,в готовых препаратах концентрации активных компонентов (атропин, скополамин, белладонна) выше гомеопатических . . .


Титания
Аватара пользователя
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 537 раз

№ 113 Сообщение Титания » 23 ноя 2017 17:41

BadBlock, все просто - там лечебный воздух! :D

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 114 Сообщение Splinter » 23 ноя 2017 17:50

BadBlock, :D :D

Блин, купить надо для проверки что ли.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 115 Сообщение Splinter » 23 ноя 2017 17:51

Титания писал(а) ↑ 23 ноя 2017 17:41:BadBlock, все просто - там лечебный воздух! :D
Не просто воздух, а воздух с памятью: в него нафукали целебным воздухом, он там запомнился внутри капсул и теперь лечебный.

Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 116 Сообщение Kazulka » 28 янв 2018 21:32

Съезд гомеопатов в Центральном доме ученых РАНhttps://www.gazeta.ru/science/2018/01/2 ... 7341.shtml
На этом «наука» в докладах закончилась, тем, более, по признанию одной из докладчиц, ее коллеги постоянно отклонялись от темы. Поэтому цитирования заслуживает, пожалуй, лишь выступление гомеопата Мифтахутдинова, который в свое время собрал много «лулзов» в инернете за свою речь, похожую на известное пособие по шизофазии.
Он заявил, что Меморандум, за который якобы обещан, но так и не выплачен $1 млн, был поддержан фондом «Эволюция», а его когда-то поддержал Навальный, «поэтому ясно, откуда ветер дует». Он же предложил включить гомеопатов в Общественный совет при Минздраве.
«Там (в совете) какой только швали нет, а мы там не представлены», — заявил он, отчего председательствующие заметно поморщились.
На следующий день делегатов съезда ждали не менее зажигательные доклады: «Случай излечения синдрома Туретта (неизлечимый генетический синдром) у девочки 14 лет с помощью гомеопатии (Рязань)», «Расстройства аутистического спектра у животных», «Анализ причин и вариантов коррекции с использованием гомеопатии», «Миазматический подход в лечении расстройств аутистического спектра у детей» и т.д.

MikeZATO
Аватара пользователя

№ 117 Сообщение MikeZATO » 08 фев 2018 08:15

Про Эссенциале неправда. Вот сейчас посмотрел и решил проверить. Нашел остатки и вскрыл капсулу. Сначала подумал, нихера себе, действительно ничего.
На самом деле там не порошок, а густой гель светло-коричневого цвета. На видео она не показывает что внутри капсулы.

Splinter
Аватара пользователя
Не грузин
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 487 раз

№ 118 Сообщение Splinter » 08 фев 2018 10:05

MikeZATO писал(а) ↑ 08 фев 2018 08:15:Про Эссенциале неправда.
Тут, скорее какой-то контрафакт, на котором ушлые дельцы решили срубить бабла.
Это не про весь препарат вообще, мол, там пусто всегда, а про конкретную партию левую.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1754 раза
Поблагодарили: 7483 раза
Связаться:

№ 119 Сообщение BadBlock » 09 фев 2018 16:51

№ 118: Splinter,

Как можно подделать "лекарство", в котором даже в "настоящем" ничего нет? :D

Ответить

Вернуться в «Медицинский форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость