Двадцать лет без СССР

[Стрелок]

149: izato:
> Еще раз посмотри на последнюю фотографию. Похоже построили таки.

таки это в высоту триста метров? ну ну.

[Чьи трусы! а]

148: BadBlock пишет:
> У меня как раз на 300 м срабатывал прибор запасного парашюта.

точно срабатывал?

[BadBlock]

151: Чьи трусы! а:

Если цеплять к трусам на подтяжках, как у тебя, то не сработает, это да.

[Чьи трусы! а]

152: BadBlock пишет:
> 151: Чьи трусы! а:
>
> Если цеплять к трусам на подтяжках, как у тебя, то не сработает, это да.

откуда про мои трусы знаешь? Подглядывал? Тебя ж подслушивать поставили

[BadBlock]

153: Чьи трусы! а:

Как я могу знать, когда ты сам не в курсе, чьи трусы надел.

[Чьи трусы! а]

154: BadBlock пишет:
> 153: Чьи трусы! а:
>
> Как я могу знать, когда ты сам не в курсе, чьи трусы надел.

не обо мне речь то

[BadBlock]

155: Чьи трусы! а:

У меня вопросов про принадлежность носимых мной трусов не возникает.
Так что ты бы уж разобрался там у себя, прежде чем другим-то вопросы задавать.

[Splinter]

Смотрел сейчас передачу про похороны Брежнева.
Как обычно в подобных передачах - комментарии официальных лиц той эпохи.
И вот диктор фоном к видеоряду говорит, что, мол, никто и не думал, что после застоя скоро в могилу вслед за Брежневым в буквальном смысле отправится и сам СССР.
Следом тут же включают комментарий Горбачева.
Дескать да, пришлось начать перестройку, потому что надо было спасать страну.

Я аж чуть не вскрикнул: ну охереть ты её спас, у тебя отлично получилось!

Правда, там потом дали комментарий Мирона Киселева - члена ЦК КПСС по связям с соцстранами.
Тот прямо сказал: перестройку затеяли не зная, к чему она приведет, как с самолетом, который в воздух подняли а куда лететь и как им управлять никто не знает, "там видно будет, по ходу разберемся".

[Sluka]

Правда, там потом дали комментарий Мирона Киселева - члена ЦК КПСС по связям с соцстранами.
Тот прямо сказал: перестройку затеяли не зная, к чему она приведет, как с самолетом, который в воздух подняли а куда лететь и как им управлять никто не знает, "там видно будет, по ходу разберемся".

А про Мирона, похоже, фейк. Или сам Мирон, не совсем член (ЦК КПСС), а так - сотрудник.

[Splinter]

А про Мирона, похоже, фейк. Или сам Мирон, не совсем член (ЦК КПСС), а так - сотрудник.

Перемотал на передачу обратно.

[Стрелок]

https://colonelcassad.livejournal.com/4032209.html

а вот наши люди угорают над пропагандонским радио свобода.

[revun]

Для тех,кто не жил в Советском Союзе - http://clubcccp.ucoz.ru/index/zarplaty_ ... sssr/0-221

Средняя заработная плата в СССР в 70-х - 80-х гг.

40 рублей - Стипендия в институте (ВУЗе)
75 руьлей - Минимальная зарплата в СССР
80 рублей - Кассир сберегательной кассы
80-130 рублей - Медсестра
80-300 рублей - Автослесарь
100-150 рублей - Врач
100-180 рублей - Водитель категории С
110 рублей - Старший контролер сберегательной кассы
110 рублей - Инженер с институтской скамьи
120 рублей - Бухгалтер в банке
130-140 рублей - Конструктор 3-й категории
132 рубля - Учитель
140 рублей - Водитель троллейбуса
140-160 рублей - Конструктор 2-й категории
160-180 рублей - Конструктор 1-й категории
180-210 рублей - Ведущий конструктор
180-300 рублей - Стропальщик
200 рублей - Средняя зарплата в СССР
200-220 рублей - Начальник сектора
200-400 рублей - Строитель(монтажник)
200-500 рублей - Машинист башенного крана
260 рублей - Начальник отдела
300 рублей - Денежное довольствие подполковника в ВС
450 рублей - Первый секретарь обкома партии
600 рублей - Министр

ЧТО МОЖНО БЫЛО КУПИТЬ НА ЭТИ ДЕНЬГИ

1 копейка
коробок спичек
газировка без сиропа
электроэнергия за 1 кВт/час(село)

2 копейки
звонок в телефоне-автомате
электроэнергия за 1 кВт/час(город)
тетрадь 12 листов
конверт без марки

3 копейки
один проезд в трамвае
тетрадь 18 листов
стакан кваса
газировка с сиропом

4 копейки
зеленка
почтовая марка для конверта
конверт с маркой
воздушный шарик

5 копеек
один проезд в метро
один проезд в городском автобусе
две пульки в тире
баночка вазелина(железная)
бублик
пирожок с повидлом

6 копеек
большая кружка кваса из бочки
аскорбинка в аптеке
почтовая открытка
котлеты на развес за шт.
контурные карты (3 класс, 5 класс)
булочка-рогалик
зубной порошок "Особый"

7 копеек
фруктовое мороженое в бумажной стаканчике
мороженое "Шербет"
мячик для настольного тенниса
стрижка "под ноль"
пачка крупной соли(1 кг)


8 копеек
мороженое "Ягодное"
тульский пряник
коржик молочный
блокнот
стержень(паста) в авторучку
стакан березового сока

9 копеек
булка калорийная
пирожок с картошкой в кафе и столовой
линейка

10 копеек
пирожок с мясом
стакан томатного сока
картофель, 1 кг
сметана 100 г (полстакана)
булочка с глазурью
стакан молочного коктейля
гематоген
маленький стакан жаренных семечек(у бабули)
билет на дневной сеанс в детский кинотеатр
октябрятская звездочка
вазелин "Норка"
пачка горчичников

11 копеек
чебурек
пачка мелкой соли "Экстра"(1 кг)
0,5 л бутылка молока без тары
тетрадь для нот
сантиметр хозяйственный(1 м)

12 копеек
пустая бутылка из под пива или лимонада
1 л кваса
детское мыло

13 копеек

14 копеек
школьный дневник
0,5 л кефира без тары

15 копеек
молочная бутылка
плавленный сырок "Дружба" 62 г

16 копеек
мука 1 кг.
треугольный пакет молока 0,5 л.
черный хлеб
кекс с изюмом
сигареты "Астра"
сигареты "Балтийские"
шило

17 копеек
батарейка "Элемент 373"
пустая бутылка из под вина
новогодняя открытка с конвертом
электрическая вилка (пластмассовая)

18 копеек
свечи бенгальские 10 шт
батон белого хлеба "Подмосковный"
мороженое "Лакомка"

19 копеек
мороженое пломбир в стаканчике

20 копеек
шоколадка "Аленка" 15 г
проезд в такси за 1 км. (с 1973 г.)
мороженое в вафельном стаканчике с кремовой розочкой (ГУМ, ЦУМ)
белый хлеб в кальке "Сдобный"
1 литр молока из бочки
школьный завтрак без первого
значок чемпионат мира по хоккею "Москва 1986"
дед мороз пластмассовый (малый)
прищепки 20 штук
авторучка "сигарета"
мухобойка
спица для вязания (малая)
цена одной стрижки для мальчика(полубокс)

21 копейка
скрепки 250 шт

22 копейки
мороженое "Эскимо", "Ленинградское"
кольцоо с орехом(выпечка)
пирожные
пиво 0,5 л без тары

23 копейки
сыр плавленный "Дружба", 100 г
набор салфеток бумажных декоративных

24 копейки
бутылка уксуса, 0,5 л.
1 литр молока из бочки повышенной жирности
атлас новой истории (9 класс)
атлас Наша Родина (3 класс)

25 копеек
батон белого хлеба ("нарезной")
бокал "жигулевского" пива 0,5 л
авторучка обычная
билет денежно-вещевой лотереи
бинт марлевый стерильный 7Х14

25-50 коп.
билет в кино на дневной и вечерний сеанс

26 копеек
сковородкодержатель
набор швейных иголок (30 шт.)
гаечный ключ 5,5х7

27 копеек
открывалка с деревянной ручкой

28 копеек
мороженое "Лакомка"

29 копеек

30 копеек
1 литр бензина А-76 (с 1981 г.)
бутылка "Пепси" (0,33)
мороженое молочное
мыло импортное
школьный обед (первое, второе, третье, булочка)
фотозакрепитель
камера для мяча
подставка под горячее
билет денежно-вещевой лотереи
разветвитель на 2 розетки
мыльница
спица для вязания (большая)

31 копейка
лампочка

32 копейки

33 копейки
шоколадный батончик с шоколадной начинкой
килька в томате
маленькая баночка майонеза

34 копейки

35 копеек
маникюр
расческа пластмассовая

36 копеек
3 л бидон кваса
маленькая банка шпрот

37 копеек

38 копеек

39 копеек

40 копеек
1 литр бензина АИ-93 (с 1981 г.)
пачка сигарет "Ява" в мягкой упаковке
набор швейных игл
линейка пластмассовая 30 см.

41 копейка
розетка электрическая (круглая) в сборе

42 копейки

43 копейки

44 копейки
вилка электрическая (с керамикой) 6А 250В

45 копеек

46 копеек
игра "Пятнашки"
географический атлас СССР (8 класс)

47 копеек
майонез 700 г
записная книжка "Восход" (малая)

48 копеек
мороженое "Эскимо"

49 копеек

50 копеек
комплексный обед в столовой
пачка пельменей "Русские"
большая медалька из шоколада
пачка жевательной резинки "Апельсиновая", "Малиновая", "Клубничная", "Кофейный аромат", "Мятная"
билет денежно-вещевой лотереи ДОСААФ
сигареты "Аполлон"
пластилин детский (12 цветов)
1 фотография ребенка в детсаде
кисточка для рисования

51 копейка
альбом для рисования

52 копейки
полулитровая бутылка сливок

53 копейки

54 копейки

55 копеек

56 копеек

57 копеек

58 копеек

59 копеек
мармелад детский в дольках 325 г. (ГОСТ 6442-69)

60 копеек
пачка сигарет "Столичные", "Ява" в твердой упаковке
диафильмы
карта достопримечательностей Москвы

61 копейка

62 копейки

63 копейки

64 копейки

65 копеек
катушка для намотки магнитной ленты
ножницы

66 копеек

67 копеек

68 копеек

69 копеек

70 копеек
пачка сигарет "Космос"
ножницы металлические

71 копейка

72 копейки
большая банка шпрот

73 копейки

74 копейки

75 копеек
пионерский галстук
книга "Ленинград за три дня"

76 копеек

77 копеек

78 копеек
сахар-песок, 1 кг


79 копеек

80 копеек
записная книжка (средняя)
сковородка чугунная

81 копейка

82 копейки

83 копейки

84 копейки

85 копеек
пудра "Ленинградская"

86 копеек

87 копеек

88 копеек

89 копеек

90 копеек
оцинкованное ведро
крепления для лыж
шоколад "Аленка" большая плитка
полотенце махровое для рук
носки мужские
самоучитель итальянского языка
яйцо куриное, 10 шт. (1-ой категории)

91 копейка

92 копейки

93 копейки

94 копейки

95 копеек

96 копеек

97 копеек

98 копеек
самоучитель игры на фортепиано
набор спиц для вязания
бутылка яблочного сидра(0,75 л)

99 копеек
домино

1 руб.
крем облепиховый



1 руб. 02 коп.
плодово-ягодное вино
бутылка подсолнечного масла

1 руб. 04 коп.
сахар рафинад в пачке, 1 кг.

1 руб. 05 коп.
яйцо куриное, 10 шт. (диетическое 2-ой категории)
бутылка вина "Клюквенное"
бутылка красного десертного вина

1 руб. 10 коп.
бутылка белого столового вина
полотенце махровое
ножницы складные
дуршлаг
настольная игра "Уголки"

1 руб. 15 коп.
алкогольный коктейль "Шампань-Коблер" в баре

1 руб. 20 коп.
учебник английского языка (часть 2), Н.А. Бонк

1 руб. 21 коп.
полотенцедержатель

1 руб. 25 коп.
драже "Особое"
конфеты "Сливовые листья"

1 руб. 20 коп.
конфеты "Арахис в сахаре"

1 руб. 30 коп.
яйцо куриное, 10 шт. (диетическое, высшей категории)
сигареты "Старт"
учебник английского языка (часть 1), Н.А. Бонк

1 руб. 40 коп.
апельсины 1 кг
ночник (пластмассовый)
индикатор напряжения-отвертка ИН 110-380

1 руб. 50 коп.
бутылка белого вермута
ежемесячная плата за домашний телефон
плоскогубцы
механическая копилка для монет

1 руб. 60 коп.
фотоальбом (сорт 2)
самоучитель английского языка

1 руб. 65 коп.
игрушка резиновая "Киска" со свистком

1 руб. 70 коп.
колбаса "Чайная"

1 руб. 90 коп.
килограмм свежего мяса
цыпленок 1 кг
кофеварка алюминиевая

2 руб.
миска эмалированная (большая)
игра "Эрудит"

2 руб. 20 коп.
конструктор "Структура"

2 руб. 87 коп.
водка "Московская" (зеленая этикетка)

2 руб. 20 коп.
колбаса вареная "Докторская"
наволочка
ведро пластиковое (10 л.)
щетка для швабры

2 руб. 38 коп.
рефлектор медицинский бытовой (для прогревания)

2 руб. 40 коп.
бутылка вина "Ркацители"
ноты
термос-кружка

2 руб. 50 коп.
упаковка безопасных лезвий "Балтика"
пистолет детский автоматический
линейка для параллельных линий (ЛИ-2)
трусы (плавки) мужские трикотажные
пассатижи

2 руб. 54 коп.
карта мира (1984 г.)

2 руб. 60 коп.
сыр "Пошехонский", 1 кг.

2 руб. 64 коп.
торт "Сказка"

2 руб. 70 коп.
бутылка вина "Цинандали"

2 руб. 90 коп.
колбаса вареная "Любительская"


3-7 руб.
конфеты шоколадные, 1 кг.

3 руб. 10 коп.
масло сливочное бутербродное

3 руб. 20 коп.
колбаса вареная "Телячья"

3 руб. 38 коп.
ручка перьевая в подарочной коробке

3 руб. 40 коп.
колготки

3 руб. 44 коп.
лента магнитная (катушка) тип А 3601-6 Б

3 руб. 50 коп.
книга "Юный радиолюбитель"
логарифмическая линейка
домкрат (опора регулируемая) к Москвичу, Волге
машинки с открывающимися дверями (масштаб 1:43)
подарочный набор XXV съезд КПСС (блокнот и ручка)

3 руб. 60 коп.
"Советское" шампанское

3 руб. 62 коп.
водка "Пшеничная"

3 руб. 75 коп.
кружка большая

4 руб.
магнитофонная кассета МК 60-2
шахматы деревянные
массажер для спины (дерево)

4 руб. 12 коп.
коньяк "Три звездочки"

4 руб. 30 коп.
детская кукла резиновая со свистком

4 руб. 40 коп.
секатор

4 руб. 50 коп.
килограмм свежего мяса (вырезка) на рынке
коньяк "Четыре звездочки"

4 руб. 60 коп.
подсвечник "Амфора"
подсвечник "Ваза"

4 руб. 75 коп.
лента магнитная (катушка) А4407-6Б

4 руб. 80 коп.
сковородка алюминиевая с крышкой



5 руб.
коньяк КВ и КЛ
утюг
штраф за нарушение правил пользования ремнями безопасности
штраф за выбрасывание мусора из окон и дверей вагонов поездов
штраф за курение в вагонах поездов и в метрополитене
штраф за безбилетный проезд пассажиров в пригородных поездах
бачок для проявления кинопленок (до 10 м.)

5 руб. 25 коп.
плата за комнату в коммуналке

5 руб. 50 коп.
лента магнитная (катушка) тип А 4402-6

6 руб.
полукопченая колбаса, 1 кг.
полка навесная для книг
магнитный конструктор

6 руб. 40 коп.
термос-кружка

6 руб. 50 коп.
подушка перьевая
гарнитур мужской (трусы и майка)

6 руб. 70 коп.
простыня
игра "Хочу все знать"

7 руб.
электроприбор для выжигания по дереву "Узор 1"
бинокль театральный 2,5х

7 руб. 20 коп.
водка "Столичная"
кастрюля-пароварка
стул деревянный

8 руб. 50 коп.
термос китайский

9 руб.
бинокль-очки 2,2х

9 руб. 70 коп.
пододеяльник 215х143



10 руб.
"кубик Рубика"
кофеварка электрическая "Эспрессо"
штраф за превышение водителями ТС установленной скорости движения
штраф за безбилетный проезд пассажиров в поездах дальнего следования
тени для век "Рассвет" (2 тона)
бачок для проявления кинопленок (15 м.)

10-20 руб.
плата за детсад в месяц

11 руб.
билет на поезд "Москва-Ленинград"
авиабилет "Москва-Чебоксары"
авиабилет "Москва-Минск"
детский токарный станок

11 руб. 30 коп.
карниз (проволочный)

11 руб. 50 коп.
ракетка для большого тенниса (дерево)

11 руб. 70 коп.
халат байковый

12 руб.
утюг с отпаривателем
шапка кроличья
плата за 1-комнатную квартиру
звукосинхронизатор "СЭЛ-1"
экран самоубирающейся "ЭЛ-1" для фильмов
светильник "Авто-20"

12 руб. 10 коп.
детский паровозик на пластмассовых рельсах

12 руб. 50 коп.
простыня махровая
кастрюля-скороварка
люстра с рассеевателем под хрусталь (малая)

13 руб.
часы женские наручные

13 руб. 50 коп.
фотоувеличитель
раскладушка

15 руб.
велосипед детский
кроссовки детские
бра с регулятором мощности

16 руб.
авиабилет "Москва-Воронеж"

16 руб. 50 коп.
сорочка мужская

17 руб. 75 коп.
школьная форма 6-7 кл.

18 руб.
полка для книг
билет на поезд "Москва-Одесса"
авиабилет "Москва-Ленинград"
тени для век (4 тона)
штамповка ("дождик")
ваза для цветов

19 руб. 50 коп.
одеяло ватное 2-х спальное

20 руб.
авиабилет "Москва-Саратов"
фотоаппарат "Смена-Символ"
диапроектор "Этюд"

21 руб.
авиабилет "Москва-Рига"
авиабилет "Москва-Днепропетровск"

22 руб.
авиабилет "Москва-Куйбышев"

23 руб.
термос 2-х литровый с насосом

24 руб.
авиабилет "Москва-Ростов-на-Дону"
авиабилет "Москва-Архангельск"



26 руб. 20 коп.
радиоприемник "Маяк-204" 3-х программный

27 руб.
авиабилет "Москва-Уфа"
авиабилет "Москва-Кишинёв"
детское зимнее пальто на 1 годик

28 руб.
авиабилет "Москва-Ставрополь"

30 руб.
штраф за нарушение правил проезда через железнодорожные пути
диапроектор "Свет ДМ-3"

30-40 руб.
туфли мужские

31 руб.
авиабилет "Москва-Сочи"
авиабилет "Москва-Магнитогорск"

35 руб.
небольшое золотое колечко
люстра "Каскад"
микрокалькулятор "Электроника С3-33" микрокалькулятор "Электроника Б3-24Г"
люстра "Карусель"

39 руб.
велосипед "Орленок"

40 руб.
авиабилет "Москва-Баку"
пылесос "Вихрь"
сапоги женские осенние из кожи
зарядное устройство "Электрон 5"
часы электронные наручные "Электроника Б6-204"
часы электронные наручные "Электроника Б6-202"
часы электронные наручные "Электроника Б6-203" (женские)

42 руб.
авиабилет "Москва-Сухуми"
авиабилет "Москва-Воркута"
туфли женские замшевые

44 руб.
пылесос "Тайфун"

45 руб.
повышенная стипендия в институте (хорошие и отличные оценки)
фен "Мечта"
киноаппарат "Спорт-4"
часы электронные настольные "Электроника 6-11"
часы электронные настольные "Электроника 6-15"

48 руб.
авиабилет "Москва-Алма-Ата"



52 руб.
велосипед "Урал"
авиабилет "Москва-Караганда"

53 руб.
прибор зажигания бесконтактный "Электроника 2М"

54 руб.
авиабилет "Москва-Ашхабад"

55 руб.
"Ленинская" стипендия в институте
фотовспышка "Электроника В5-22"

56 руб.
авиабилет "Москва-Новосибирск"

57 руб.
фотовспышка "Луч-М"

60 руб.
велосипед "Десна"
авиабилет "Москва-Кемерово"
авиабилет "Москва-Томск"
авиабилет "Москва-Усть-Каменогорск"
авиабилет "Москва-Фрунзе"
компенсационные выплаты неработающим женам по месту службы мужа

часы электронные наручные "Электроника Б6-03"

60-80 руб.
костюм + 10 руб. за нужный размер

62 руб.
машинка швейная ручная

65 руб.
повышенная стипендия в институте (только отличные оценки)
пенсия, выплаты инвалидам и членам семей, потерявшим кормильца
киноаппарат "Аврора"
микрокалькулятор "Б3-32"

68 руб.
авиабилет "Москва-Красноярск"
авиабилет "Москва-Норильск"
авиабилет на Ту-144 "Москва-Алма-Ата"

70 руб.
микрокалькулятор "Электроника Б3-38"
микрокалькулятор "Электроника Б3-36"

72 руб.
авиабилет "Москва-Братск"

75 руб.
кинопроектор "Луч-2"

82 руб.
сапоги женские зимние с синтетическим мехом
плащ

84 руб.
велосипед "Салют"

90-110 руб.
сапоги импортные фирменные

96 руб.
Складной велосипед ММВЗ
ковер 220х137



111 руб.
пальто женское

127 руб.
шкаф 3-х дверный полированный

145 руб.
киноаппарат "Кварц-2М"

180 руб.
сервант

183 руб.
мопед "Верховина-4" и "Рига-12"

200 руб.
киноаппарат "Альфа"
гарнитур "Руслан" из четырех светильников

212-240 руб.
люстра хрустальная

265 руб.
киноаппарат "Кварц-5"

270 руб.
мотороллер "Электрон"

300 руб.
мотоцикл "Минск"
бензопила "Дружба"

320 руб.
магнитофон "Маяк-205"

345 руб.
проигрыватель пластинок Вега 108С

350 руб.
подвесной шестиламповый светильник

390 руб.
холодильник "Минск-16"

420 руб.
мотоцикл "Восход-2"

430 руб.
телевизор цветной "Юность"

450 руб.
мотороллер "Турист-М"
зарплата первого секретаря обкома партии
переносной телевизор "Электроника Ц-401"

460 руб.
холодильник "Бирюса-17"

470 руб.
переносной телевизор "Электроника Ц-430"

480 руб.
кассетный магнитофон Вега 338С

480 руб.
киноаппарат "Киев-16У"
P.S. Для меня Советский Союз умер в 1985 с приходом плешивого Горбачёва. Для тех кто не знает - тогда и начались талоны и пустые прилавки.

[BadBlock]

100-150 рублей - Врач
110 рублей - Инженер с институтской скамьи
132 рубля - Учитель
140 рублей - Водитель троллейбуса
...
160-180 рублей - Конструктор 1-й категории
180-210 рублей - Ведущий конструктор
180-300 рублей - Стропальщик

Такое вот сильно демотивировало и злило интеллигенцию. При Сталине такой херни не было.

[capobnn]

100-150 рублей - Врач
110 рублей - Инженер с институтской скамьи
132 рубля - Учитель
140 рублей - Водитель троллейбуса
...
160-180 рублей - Конструктор 1-й категории
180-210 рублей - Ведущий конструктор
180-300 рублей - Стропальщик

Такое вот сильно демотивировало и злило интеллигенцию. При Сталине такой херни не было.

Достаточно сложный вообще вопрос. Задумывался над этим, так и не решил для себя как должно быть правильно.
С одной стороны - работа стропальщика, шахтера и т.д. - не сахар и должна хорошо оплачиваться, чтобы было предложение рабсилы, а работа инженера со стороны выглядит как просиживание штанов.
С другой стороны, то что сложилось в СССР к 70-м годам, когда токарь без проблем зарабатывал 2-3 зарплаты доктора наук - это дичь и вредительство.
Это я еще молчу про возможности в торговле и на рынке в полутеневой экономике. Девятиклассник на шитье шапок, штанов или например в торговле среди отдыхающих в каникулы
мог зарабатывать 1000р в месяц. Ну и нахрена учиться?

При Сталине, было по другому да. Но и структура населения была другая. Уже к 60-м все сильно поменялось.

[BadBlock]

Клим Жуков - развалили ли коммунисты Советский Союз?

https://www.youtube.com/watch?v=uuTG7Dj1C4k

в тексте, аудиоверсия

[Helen]

Достаточно сложный вообще вопрос. Задумывался над этим, так и не решил для себя как должно быть правильно.
С одной стороны - работа стропальщика, шахтера и т.д. - не сахар и должна хорошо оплачиваться, чтобы было предложение рабсилы, а работа инженера со стороны выглядит как просиживание штанов.
С другой стороны, то что сложилось в СССР к 70-м годам, когда токарь без проблем зарабатывал 2-3 зарплаты доктора наук - это дичь и вредительство.
Это я еще молчу про возможности в торговле и на рынке в полутеневой экономике. Девятиклассник на шитье шапок, штанов или например в торговле среди отдыхающих в каникулы
мог зарабатывать 1000р в месяц. Ну и нахрена учиться?

При Сталине, было по другому да. Но и структура населения была другая. Уже к 60-м все сильно поменялось.

А я отвечу, как правильно.
Тут две вещи.
Как должна начисляться зарплата?
Вариант первый - по вложеным усилиям (по труду) - это наиболее справедливый способ.
Вариант второй - по нужности/полезности конечного результата для общества. (по результату) - это наиболее эффективный (в ущерб справедливости) способ.
Но такого варианта - платить много раз за однократно вложенный труд - не должно существовать. Потому что это уже вариант рантье, вариант капиталистический.

А за что получают деньги интеллигенты?
Когда за вложенный труд (по количеству труда или по количеству результата) - это нормально.
А вот когда за один раз вложенный труд по получению образования (или получения степени) человек получает здоровенные деньги всю оставшуюся жизнь - это неправильно.

Дело в том, что когда человеку позволяют жить жизнью рантье, то-есть капиталистической жизнью, то, из-за того, что "бытие определяет сознание" мы через некоторое время получаем человека с капиталистической психологией. Достаточно закономерно получаем. Особенно когда это относится к интеллигенции (могу расписать, почему она особо неустойчива,если надо).

Вообще, когда деньги перестают быть однозначным и однокурсным эквивалентом труда, то вот тут и начинается капитализм (или что то же самое, тут же начинаются злоупотребления и обиралово с кидаловым)

[Helen]

Клим Жуков - развалили ли коммунисты Советский Союз?

https://www.youtube.com/watch?v=uuTG7Dj1C4k

в тексте, аудиоверсия

Пожалуй, стоит иметь локальную копию сайта Гоблина. Боюсь, закроют его рано или поздно. И хорошо если только сайт, а не самого Гоблина.

[Злец]

когда человеку позволяют жить жизнью рантье, то-есть капиталистической жизнью, то, из-за того, что "бытие определяет сознание" мы через некоторое время получаем человека с капиталистической психологией

Это только часть картины.
В ходе реформы Косыгина-Либермана основным способом поощрения трудящихся стали деньги. Способом поощрения предприятий - стали деньги.
И деньги стали главным в жизни большинства. И цели в жизни поменялись с коммунистических на капиталистические.
С этого момента началось великое просирание социалистических завоеваний, окончившееся развалом СССР.

[Helen]

когда человеку позволяют жить жизнью рантье, то-есть капиталистической жизнью, то, из-за того, что "бытие определяет сознание" мы через некоторое время получаем человека с капиталистической психологией

Это только часть картины.
В ходе реформы Косыгина-Либермана основным способом поощрения трудящихся стали деньги. Способом поощрения предприятий - стали деньги.
И деньги стали главным в жизни большинства. И цели в жизни поменялись с коммунистических на капиталистические.
С этого момента началось великое просирание социалистических завоеваний, окончившееся развалом СССР.

Я знаю эту историю. Там даже ещё хуже было - ведь в СССР была "антибезработица" - избыток рабочих мест над количеством рабочих рук. Так вот, её регулировали зарплатой. То-есть не хватает где-то людей - повышаем там зарплату! А как туда ушли люди из другого места и там стало не хватать - так повысим зарплату и там!
Во-первых, это отрывало деньги от труда, так как деньги стали платить не за труд, а за "нужное место".
Во-вторых, при жёстких ценах это порождало дефицит, как альтернативу инфляции - то есть объёмы производства потребительских товаров росли медленнее, чем количество имеющихся денег у людей (другими словами чем покупательная способность у людей). Кстати, заметьте - росла именно покупательная способность, а не потребности! Ну в общем, у людей на руках стало больше денег, чем товаров в магазине (это при жёстких советских ценах!).

[Джони Дэпп]

сидят тут артисты эпизодических ролей.. все плохо. Сами на иномарках, с квартирами, в шмотье наверно не самом плохом

[digibolt]

С 1991года прошло 27 лет, но по прежнему многие думают, что иномарка и возможность съездить на зарубежный курорт являются козырной картой в разговорах, что раньше хуже было.

[Джони Дэпп]

Кстати. Если сопоставить цены на нежратву - то по нынешним деньгам так же и получается.

[Джони Дэпп]

а если смотреть ниже по списку - то вообще ахтунг. На телек не жрамши нужно было 3-4 мес копить.

[Джони Дэпп]

когда человеку позволяют жить жизнью рантье, то-есть капиталистической жизнью, то, из-за того, что
В ходе реформы Косыгина-Либермана основным способом поощрения трудящихся стали деньги. Способом поощрения предприятий - стали деньги.

а как без них? даже при СССР

[BadBlock]

а если смотреть ниже по списку - то вообще ахтунг. На телек не жрамши нужно было 3-4 мес копить.

А ещё при Сталине билет в iMAX-кинотеатры очень дорого стоил.

[Джони Дэпп]

а если смотреть ниже по списку - то вообще ахтунг. На телек не жрамши нужно было 3-4 мес копить.

А ещё при Сталине билет в iMAX-кинотеатры очень дорого стоил.

наверно)
Прото тут ПМ топил с пруфами про среднюю ЗП в РФ. Что конечно бред. Я оотуда и оттолкнулся

[BadBlock]

Телевизоры за предыдущие 30 лет прошли от штучных громоздких ламповых ч/б экземпляров, с крохотными экранчиками, на которые надо было смотреть через водяную лупу — до цветных 63-см транзисторных аппаратов 4-го поколения.

За следующие 30 лет прогресс, обращаю внимание, не меньший, и плюс всё это выпускается полностью автоматизированными линиями с роботами.

Но нет, приходит человек-какашка и ахтунгует на цены на технику 30-летней давности.

Давайте теперь посчитаем, сколько стоила ЭВМ БЭСМ-6, вот эта:



и сравним её цену и возможности с нынешним ноутбуком. Скажем: "ахтунг!" и распишемся в собственном слабоумии.

[Джони Дэпп]

мы сейчас про покупательскую способность тогда и сейчас. сколько алюминиевых сковородок можно было сейсас и тогда купить.

[Злец]

На телек не жрамши нужно было 3-4 мес копить

Телек в то время - семейная покупка. Зачем соотносить с зарплатой одного человека?
Опять же, телевизоры были разные по размеру экрана и комплектации. Хоть выбор был и не так обширен, как сейчас, но с десяток вариантов в "Мелодии" можно было посмотреть.
А еще тогда был беспроцентный кредит. То есть, рассрочка по сути. Мои родители именно так цветной телевизор и купили.

[Джони Дэпп]

На телек не жрамши нужно было 3-4 мес копить

Телек в то время - семейная покупка. Зачем соотносить с зарплатой одного человека?

а как соотносить?