О платной медицине или 70 к 1

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 60 Сообщение BadBlock » 08 авг 2018 03:11

Путинад-1

"Майские указы" Путина потребовали поднять уровень зарплат младшего и среднего медперсонала до уровня 100% от средней зарплаты по региону.

Мне сразу было смешно от того, что президент не понимает, что средняя зарплата сегодня - фикция, мираж, созданный его статистиками для подкрепления пропагандистского фанфаронства.

В моем Саратове средняя зарплата еще в прошлом году официально достигла 32 тысяч рублей, в реальности же даже квалифицированные специалисты и рабочие получают меньше, большая часть зарплат граждан - от 15 до 20 тысяч. Ясно же, что никто не будет платить санитарке 32 тысячи, если терапевт получает меньше.

Ну и путинский выпендреж закончился тем, что больницы массово стали переоформлять санитарок в ... уборщицы, которые младшим медицинским персоналом не являются и которым можно платить меньше.

"Росстат опубликовал данные о численности работников медицинских организаций государственной и муниципальной форм собственности за январь-июнь 2018 г., из которых следует, что по сравнению с первым полугодием 2017 г. численность младшего медицинского персонала в них сократилась еще на 171,3 тыс. То есть, медучреждения продолжают массово переводить младший медицинский персонал в уборщицы.

За первое полугодие 2017 г. численность младшего медицинского персонала сократилась на 96,5 тыс. по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года.

«Фактически при сохранении того же объема обязанностей должности просто переименовывают. Зарплаты при этом тоже сокращают или сохраняют на прежнем уровне, а не повышают в соответствии с целевыми показателями «дорожной карты». И это даже особо не скрывается. Таким образом при нехватке финансирования медучреждения пытаются держаться «на плаву» при необходимости выполнять «дорожные карты» по «майским» указам президента», – пояснил порталу Medvestnik.ru сопредседатель Межрегионального профсоюза работников здравоохранения «Действие» Андрей Коновал" https://bogdan-63.livejournal.com/9431469.html
https://historian30h.livejournal.com/624458.html

GGosha
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1592 раза
Поблагодарили: 321 раз

№ 61 Сообщение GGosha » 08 авг 2018 07:30

№ 60: BadBlock писал:
Интересно, у нас такая-же "кухня"?

bebe
Аватара пользователя
Благодарил (а): 832 раза
Поблагодарили: 940 раз

№ 62 Сообщение bebe » 08 авг 2018 11:49

GGosha писал(а) ↑ 08 авг 2018 07:30:№ 60: BadBlock писал:
Интересно, у нас такая-же "кухня"?
Кб-50 по уровню закрытости вторая организация в городе, после ВНИИЭФ естессно. Официальной инфы ноль, инсайда тоже почти ноль, Оков всех своих сотрудников запугал.

Kazulka
Поблагодарили: 3 раза

№ 63 Сообщение Kazulka » 09 авг 2018 09:48

GGosha писал(а) ↑ 08 авг 2018 07:30: писал:
Интересно, у нас такая-же "кухня"?
Такая же

Saveliy

№ 64 Сообщение Saveliy » 24 окт 2018 13:38

Оптимизация медицины семимильными шагами.

Институт Вишневского под прессом оптимизации
http://rusmedserver.com/?p=3833 - здесь весь текст полностью.Жесть как она есть.
Сюда привезли пострадавших учащихся колледжа в Керчи. "Оптимизация" зашла так далеко,что уже сократили перевязочную медсестру!В институте хирургии!!!И это еще далеко не все.Похоже на фантастический триллер.
Настоятельно рекомендую ознакомиться со всем текстом.
--------------------------------
(отрывок)
...
Три операционные находятся в плачевном состоянии: операционные №№7 (отделения гнойной хирургии), 9 и 10. В 9-ой операционной с потолка периодически падают куски штукатурки, иногда на голову членов операционной бригады. Хорошо, что пока на пациентов не падала штукатурка. Работа в 10-й операционной просто прекращена (не проведен ремонт, не набран штат). В операционных нет специальных консолей для отведения газов от наркозно-дыхательной аппаратуры.

Пропускная способность работающих в одну смену 6-ти операционных низкая. Зачастую операционные бригады вынуждены задерживаться в операционной после окончания рабочего дня, иногда и до позднего вечера (в силу производственной необходимости), не получая должной оплаты за сверхурочную работу. Можно было бы организовать работу в операционном блоке в 2 смены, чтобы увеличить его пропускную способность и соблюсти нормы трудового времени сотрудников, но ПОМОЩНИК директора по ФЭВ А.П. Фролова считает, что слишком дорого содержать две операционных смены.

В НМИЦХ нет экстренной операционной. Очевидно, что в «большой хирургии» неизбежны послеоперационные осложнения. В случае их возникновения экстренные операции откладываются из-за занятости операционных плановыми операциями. А учитывая, что наши весьма специфичные операции длятся по 6-8 часов, пациент с возникшим осложнением (например, кровотечением) может успеть умереть в ожидании своей очереди в операционную. Есть примеры, когда приходилось оперировать больных прямо на реанимационной койке в реанимационном отделении, что подвергает жизнь пациента дополнительному риску.

На неоднократные устные, а затем и письменные обращения сотрудников к нынешней администрации с предложением организовать экстренную операционную в ПРОСТАИВАЮЩЕЙ операционной №10 (проведя ее ремонт, дооснащение и набрав в штат НМИЦХ несколько экстренных операционных бригад), а также использовать ее для «малых» вмешательств – постоянное молчание.

Помощник директора по ФЭВ А.П.Фролова считает слишком дорогим удовольствием отремонтировать и содержать экстренную операционную с экстренными бригадами.

Большинства клинических подразделений ремонт не коснулся. Палаты, по крайне мере на 10-ом этаже (территория 2-го абдоминального отделения с группой реконструктивной хирургии пищевода и желудка) — в плохом состоянии. Одно из производственных помещений этого отделения (перевязочная) – превращено в склад (в связи с сокращением ставки одной перевязочной сестры).

В реанимационных отделениях кондиционеров или нет вовсе, или имеющиеся (НЕ МЕДИЦИНСКИЕ, а бытовые) не работают. Этим летом температура в палатах реанимационных отделений доходила до 35 градусов! Об этом многократно говорили реаниматологи на общеинститутских конференциях. Однако администрация предпочла этого «не слышать».

В операционных простаивает дорогостоящее оборудование для диссекции паренхимы печени (которое используется при резекциях печени) вследствие отсутствия закупок к нему расходных материалов. Длительно не было закупок расходных материалов к аппаратуре для проведения радиочастотной абляции очаговых образований органов (РЧА), и простаивал в связи с поломкой аппарат для криодеструкции очаговых образований органов (тема РЧА очаговых заболеваний печени заявлена в НМИЦХ, как одна из приоритетных научных тем).

Только после служебной записки одного из сотрудников на имя директора НМИЦХ от 16.07.18 с предложениями по оптимизации работы НМИЦХ и письма Президенту РФ (23.07.18), администрация «засуетилась», что-то сдвинулось с мертвой точки в лучшую сторону — установлены хотя бы бытовые кондиционеры в операционных (по санитарным правилам в операционных должны устанавливаться специальные медицинские кондиционеры, гораздо более дорогостоящие), выполнены закупки расходников к аппарату РЧА и отремонтирован аппарат для криодеструкции (вообще эта аппаратура давно устарела).
...
Полный текст по ссылке выше.
P.S.Ведется проверка(пока журналисткая).С места докладывают матерными словами.

BadBlock
Аватара пользователя
Благодарил (а): 1755 раз
Поблагодарили: 7513 раз
Связаться:

№ 65 Сообщение BadBlock » 18 мар 2019 08:10

Кто нам врёт - Путин или Карчинский?

Хочу понять:

Врач тольяттинской городской клинической больницы № 5 Алексей Карчинский выложил документ о реальных зарплатах медиков в Тольятти :

Изображение

За месяц врачу травматологу отработавшему 143 часа из них 36 ночью
- (9336 плюч 5340 аванса) - 14 676 на руки.

Не забыв отнять от начисленного щедрой рукой 2171 рублей налога "на доходы".


ВОПРОС :

Кто нам врёт - Путин или Карчинский?

Ведь кто-то из них двоих врёт, не так ли?

https://ros-sea-ru.livejournal.com/1637224.html

Glance
Аватара пользователя
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 125 раз

№ 66 Сообщение Glance » 18 мар 2019 11:35

№ 65: BadBlock, у этой истории, явно будет продолжение


Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 68 Сообщение Пойманый_маньяк » 18 мар 2019 14:29

По ссылке из 67
январская зарплата у меня была в районе 22 тысяч рублей. В прошлом году я получал в районе 20–30 тысяч в месяц. Но надо понимать, что это работа не только на ставку.

уже 1,5 года работает в отделении врачом
Вы знаете, в этой истории с вами что хочешь, то и случается: то вроде лепится, а то – не лепится (с)
https://vk.com/video-60620017_456241036
К слову, в конце прошлого года глава территориального фонда обязательного медстрахования Владислав Романов заявил, что врачи должны получать 200% от средней заработной платы по 63-му региону.

По его словам, деньги из бюджета на индексацию зарплат медиков на 2019 год заложены.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 69 Сообщение Lector.G » 18 мар 2019 15:18

№ 68: Пойманый_маньяк, так понятно же. Кто сказал, что средняя заработная плата = зарплате на 1 ставку? (врача, учителя и т.п.)?

Если бы все врачи или учителя работали чисто на ставку, то в расчетных листах были бы аналогичные цифры.

ЗЫ У школьного учителя 1 категории зарплата на 1 ставку (18 часов, если не ошибаюсь) грязными, что-то около 16 круб. 20-25 чистыми на руки можно получить, работая на 2-2,5 ставки+классное руководство и т.п.

Так работает большинство учителей и, думаю, врачей. И, соответственно, цифры из расчетников кочуют в статистику, которой интегрально отчитываются перед Президентом.

Зарплату до уровня региона подняли, среднюю показали, какие вопросы? Кто обещал, что до 100%-200% от уровня средней по региону должна быть поднята оплата 1 ставки? Никто.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 70 Сообщение Пойманый_маньяк » 18 мар 2019 15:58

Lector.G писал(а) ↑ 18 мар 2019 15:18:И, соответственно, цифры из расчетников кочуют в статистику, которой интегрально отчитываются перед Президентом.
В расчетном за февраль у него никак не средняя по области, а 14 676.

Пусть даже он пока "без категории", так как стаж всего 1.5 года.
Если взять для примера инженерную тарифную сетку - то остальные, при такой цифре у некатегорированного, до средней видимо тоже не дотянут.

Как этими цифрами отчитаются перед президентом?
При том, что "врачи должны получать 200% ... деньги из бюджета на индексацию зарплат медиков на 2019 год заложены".

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 71 Сообщение Lector.G » 18 мар 2019 17:12

№ 70: Пойманый_маньяк, этими цифрами отчитываются перед Президентом, потому что ни одним Карчинским отчитываются, а целой массой врачей. Часть которых, скорее всего бОльшая, работала на 2-2,5 ставки и, очевидно, получала больше. Кто-то получил премии, кто-то совмещает врачебную должность с должностью руководителя.

ЗЫ Тарифных сеток уже нет лет десять, если что.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 72 Сообщение Пойманый_маньяк » 18 мар 2019 18:47

Lector.G писал(а) ↑ 18 мар 2019 17:12:№ 70: Пойманый_маньяк, этими цифрами отчитываются перед Президентом, потому что ни одним Карчинским отчитываются, а целой массой врачей.
В таком случае получается - Карчинский не показатель зарплаты вообще?

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 73 Сообщение Lector.G » 18 мар 2019 21:06

№ 72: Пойманый_маньяк, получается так. Потому как нужно смотреть всех остальных работников больницы, включая руководство, совмещающее должности врачей, и считать среднюю.
Атата дадут только в случае, если средняя по больнице будет меньше требуемого Президентом уровня для соответствующих категорий работников.

Кстати, на реализацию этих требований, государство, как правило, не даёт 100 % финасирования. 2/3 в лучшем случае, дальше, крутитесь как хотите вместе с местной властью. Отсюда недостаток денег на стимулирование и прочие перекосы.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 74 Сообщение Пойманый_маньяк » 18 мар 2019 21:53

Lector.G писал(а) ↑ 18 мар 2019 21:06:Потому как нужно смотреть всех остальных работников больницы, включая руководство, совмещающее должности врачей, и считать среднюю.
Да это понятно.
Нюанс, являющийся для меня странным, он в чем...
2018 год. У парнишки 20-30 тысяч в месяц.
2019 год. Индексация, и даже деньги на нее заложены... 22 000 и 14 676?

Я бы еще понял, если бы сохранился status quo - все те-же 20-30 тысяч в месяц (деньги на индексацию стырили, и все такое)...
Но у него вдруг стало меньше. Хотя выделили, чтобы стало больше.

Это как объяснить?

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 75 Сообщение Lector.G » 18 мар 2019 23:16

№ 74: Пойманый_маньяк, скорее всего тупо стало меньше денег на стимулирующую часть выплат.
Чего далеко ходить, учителя в нашем городе еще пару-тройку лет назад получали денег больше, чем сейчас. Ввиду того, что денег на стимулирующие выплаты стало элементарно меньше. При этом индексация случается регулярно, но увеличение в ставочной части тут же вычитается из стимулирующей, причем часто в больших размерах.
Хз, почему так происходит. Может просто денег нет на учителей, врачей, может мухлеж на уровне местных властей во что верится с трудом: Сами же себя подставляют.

Так и с Карчинским, уменьшили стимулирующую часть из-за уменьшившихся объемов денег на эти цели. А требования по уровню средней пока выдерживают за счет руководящих и "старослужащих", зарплата которых существенно выше и пострадает в последнюю очередь.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 76 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 мар 2019 08:22

№ 75: Lector.G,

14 и 20..30 - это от 30% до 50%.

Представляешь, какой хай бы стоял, если бы врачам массово, и без того небольшую зарплату, на треть или даже в 2 раза урезали, вместо индексации?

Мне признаться больше верится в то, что это какой-то единичный случай, ошибка бухов или что-то еще в этом духе.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 77 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 10:52

№ 76: Пойманый_маньяк, по проверенной информации от учителей нашего города, их зарплата уменьшилась (несмотря на сохранение нагрузки) до 30-50% по сравнению с уровнем 5-летней давности.

У врачей, говорят, аналогично. Так что это вряд ли единичный случай или ошибка бухов.

Руководство объясняет это существенным снижением объема фонда стимулирующих выплат. Хая особого не слышно, разве что на кухне дома. Учителя и врачи смирные работники, судя по всему. Либо не так все плохо или все устраивает. Хз.

Чем учителя добивают недостаток денег понятно, чем врачи примерно тоже. Тем более, практикующий хирург, хоть и с малым стажем.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 78 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 мар 2019 11:55

Lector.G писал(а) ↑ 19 мар 2019 10:52:№ 76: Пойманый_маньяк, по проверенной информации от учителей нашего города, их зарплата уменьшилась (несмотря на сохранение нагрузки) до 30-50% по сравнению с уровнем 5-летней давности.
Огосподи...
Какие 5 лет? Откуда 5 лет? Почему вдруг 5 лет?

Один год.

2018 год - 20-30 тысяч в месяц.
2019 год - 14.5

PS
Про сроки в 5 лет речи не было и информация по этому вопросу требует дополнительного подтверждения пруфами, как-то что-ли...
Если сейчас у них по 30 тысяч допустим, то в 2014 было по 45 - 60?
Ну то есть в долларах если сейчас 500, то было 2000? И они ворчали? :)

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 79 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 12:22

№ 78: Пойманый_маньяк, омг, потому что 5 лет назад на цели стимулирования было много денег, а сейчас мало. Связаны ли с уменьшением фонда стимулирования политические события в Крыму, Сирии и Донецке, гадать не буду.
2018 год - 20-30 тысяч в месяц.
2019 год - 14.5
Для полноты картины хотелось бы увидеть расчетник Карчинского за январь 2019. :)

И за 2018.
Если сейчас у них по 30 тысяч допустим, то в 2014 было по 45 - 60?
Меньше, конечно, но пропорция примерно такая. Тогда ворчали меньше.

ЗЫ Пруфы будут в личке, найти и отсканировать только.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 80 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 мар 2019 12:30

Lector.G писал(а) ↑ 19 мар 2019 12:22:ЗЫ Пруфы будут в личке, найти и отсканировать только.
Ок.

Я просто помню у себя примерно аналогичную ситуацию...
Когда думал, что у меня зарплата была гораздо больше, по ощущениям, а потом нашел расчетник случайно :D

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 81 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 12:30

№ 78: Пойманый_маньяк,
https://www.kommersant.ru/doc/3580533

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 82 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 12:32

№ 80: Пойманый_маньяк, возможно, найду, посмотрим.

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 83 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 12:43

№ 80: Пойманый_маньяк, для начала данные статистики по зарплатам учителей за за 1 кв. 2011 года (чтоб оценить уровень зп тогда)

https://opensalary.ru/reports/region/52 ... lity/1504/

Динамика роста

https://opensalary.ru/region/52/municipality/1504/

Упс, неожиданно вся статистика заканчивается ноябрем 2013 :)

Что же, будем искать дальше.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 84 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 мар 2019 14:00

Уровень средней заработной платы педагогических работников образовательных учреждений общего образования в организациях государственной и муниципальной форм собственности по субъектам Российской Федерации за январь-декабрь 2014 года

Российская Федерация 32 611
Нижегородская область 25 941

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... tab02.xlsx
Средняя заработная плата педагогических работников образовательных организаций общего образования государственной и муниципальной форм собственности по субъектам Российской Федерации
за январь-декабрь 2018 года

Российская Федерация 38 419
Нижегородская область 30 381

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... tab02.xlsx
Не заметно падения зарплаты на 30-50 процентов.


Вот примерно что-то в этом духе я у себя в расчетнике тогда увидел :)
Какое-то когнитивное искажение, возможно...
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 19 мар 2019 12:30:Я просто помню у себя примерно аналогичную ситуацию...
Когда думал, что у меня зарплата была гораздо больше, по ощущениям, а потом нашел расчетник случайно :D

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 85 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 14:31

№ 84: Пойманый_маньяк, так вот о чем и говорим. Магия цифр. По средней получается все красиво. Индивидуально все странно.

Так и с Карчинским. :)

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 86 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 мар 2019 14:51

Lector.G писал(а) ↑ 19 мар 2019 14:31:№ 84: Пойманый_маньяк, так вот о чем и говорим. Магия цифр. По средней получается все красиво. Индивидуально все странно.

Так и с Карчинским. :)
Как так-то? У него вообще В МИНУС ушло.

И еще раз говорю - я со своим ИНДИВИДУАЛЬНЫМ расчетником тогда сверялся.

Попробуй найти уже :)

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 87 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 15:15

№ 86: Пойманый_маньяк, ну мне нужно сверятся не со своим индивидуальным расчетником. Поэтому ждем до вечера.

А с Карчинским странно потому, что на деле говорят что с выплатами все хорошо и что деньги на индексацию заложены, а на самом деле в конкретно его случае все наоборот, как ты говоришь, "в минус".

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Благодарил (а): 407 раз
Поблагодарили: 695 раз
Связаться:

№ 88 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 мар 2019 15:41

Lector.G писал(а) ↑ 19 мар 2019 15:15:Поэтому ждем до вечера.
Не вопрос. И дольше ждет, при необходимости.
Я уже достаточно давно вышел из возраста отчаянных попыток обогнать поезд :)

Lector.G
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 286 раз

№ 89 Сообщение Lector.G » 19 мар 2019 20:02

№ 88: Пойманый_маньяк, в лс.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pstepaev и 23 гостя