Телега приехала?

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 780 Сообщение TheJudge » 16 май 2018 17:01

digibolt писал(а) ↑ 16 май 2018 16:54:А в каких странах еще Telegram запрещен?
Какая разница? В ОАЭ колдовство законом запрещено, дальше то что? :)
Проблема не в телеге и технологиях, а в людях.

Alucard666
Аватара пользователя

№ 781 Сообщение Alucard666 » 16 май 2018 17:12

№ 778: Стрелок, Вот на правильном пути ты, друг мой) На правильном! Уже проанализировал речи! Молодец! Я твой большой опус, с твоего позволения сверну в одну фразу: "всё что угодно можно испольозовать во благо и во вред". Добавлю от себя: способ использования предмета не зависит ни от предмета, ни от его назначения(микроскопом тоже можно гвозди забивать, правда не эффективно; с помощью ствола тоже можно общаться, выстукивая азбуку морзе :D ). Всё зависит от людей и их конечных целей. А вот как сделать, чтобы негодники не продавали наркоту и не убивали людей - это уже тонкости политики, которые можно пообсуждать.

Alucard666
Аватара пользователя

№ 782 Сообщение Alucard666 » 16 май 2018 17:14

№ 780: TheJudge, вот прям в точку, проблема не в предмете любом(в том числе и в КС), а в людях.

Стрелок
Аватара пользователя

№ 783 Сообщение Стрелок » 16 май 2018 17:27

Alucard666 писал(а) ↑ 16 май 2018 17:12:Я твой большой опус, с твоего позволения сверну в одну фразу: "всё что угодно можно испольозовать во благо и во вред"
пытаешься из себя снисходительно умного строить, а не получается. мой опус ты совсем не понял в итоге.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 784 Сообщение Пойманый_маньяк » 19 май 2018 13:31

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 29 апр 2018 17:16:Кстати, по поводу невозможности читать шифрованные сообщения Телеграма...
Есть мнение, что это не совсем так, в случае нечестности Телеграма.
Да ну, не может быть :) Я брежу, и это всем очевидно.
Ну и defenseone бредит, чисто за компанию...

Is Telegram Secure? French Terror Arrest Raises New Questions About Messaging App

Парижская полиция задержала подозреваемых в планировании террористического акта, сославшись на сообщения, отправленные с помощью "безопасного обмена сообщениями" приложения Telegram.

«Мы смогли обнаружить их, обнаружить этот план нападения и смогли арестовать их», - сказал министр внутренних дел Франции Джерард Колломб в интервью BFM TV . Он сказал, что два подозреваемых «готовились совершить нападение с помощью взрывчатых веществ или рицина, очень мощного яда».

Изображение

Отсюда

По ссылке - http://www.yaplakal.com/forum3/topic1788303.html

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 785 Сообщение TheJudge » 20 май 2018 09:27

№ 784: Пойманый_маньяк, и это в принципе всё, что надо знать об умении спецслужб работать.

Kirill052

№ 786 Сообщение Kirill052 » 20 май 2018 11:28

TheJudge писал(а) ↑ 20 май 2018 09:27:№ 784: Пойманый_маньяк, и это в принципе всё, что надо знать об умении спецслужб работать.
Конечно. Вот они прогнули телегу под себя - молодцы, а наши тронули - демократия в опасности!

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 787 Сообщение TheJudge » 20 май 2018 12:24

Kirill052 писал(а) ↑ 20 май 2018 11:28:Конечно. Вот они прогнули телегу под себя - молодцы, а наши тронули - демократия в опасности!
Ну так я про это и говорю. Они, по факту, тем или иным путём, добились выполнения поставленных задач. А не выли про наркоманов и необходимость блокировок. Взяли, как ты говоришь, и прогнули. А наши не прогнули.

MadBiker
Аватара пользователя
Связаться:

№ 788 Сообщение MadBiker » 20 май 2018 15:02

Kirill052 писал(а) ↑ 20 май 2018 11:28:Вот они прогнули телегу под себя - молодцы
А где про это написано, что именно прогнули, а не сексот/предатель сработал?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 789 Сообщение TheJudge » 20 май 2018 15:38

MadBiker писал(а) ↑ 20 май 2018 15:02:А где про это написано, что именно прогнули, а не сексот/предатель сработал?
Да это тоже пофиг. Главное, что задача решена, на этой же планете, с этой же телегой. А уж кто там кого предал, кому электричество к мошонке цепляли, вопрос десятый.

Kirill052

№ 790 Сообщение Kirill052 » 20 май 2018 22:21

TheJudge писал(а) ↑ 20 май 2018 15:38:
MadBiker писал(а) ↑ 20 май 2018 15:02:А где про это написано, что именно прогнули, а не сексот/предатель сработал?
Да это тоже пофиг. Главное, что задача решена, на этой же планете, с этой же телегой. А уж кто там кого предал, кому электричество к мошонке цепляли, вопрос десятый.
Ну как же так... :obida:

Ты же ратовал за то, чтобы наши не блокировали, а разработали какие то мегатехнологии для того, чтобы ломать коммуникатор...

А теперь оказывается все средства хороши... :dunno:

Kirill052

№ 791 Сообщение Kirill052 » 20 май 2018 22:24

MadBiker писал(а) ↑ 20 май 2018 15:02:
Kirill052 писал(а) ↑ 20 май 2018 11:28:Вот они прогнули телегу под себя - молодцы
А где про это написано, что именно прогнули, а не сексот/предатель сработал?
Ну чтобы кого то накрыть через коммуникатор, надо по крайне какое то время "слушать" его...

MadBiker
Аватара пользователя
Связаться:

№ 792 Сообщение MadBiker » 20 май 2018 23:52

Kirill052 писал(а) ↑ 20 май 2018 22:24:Ну чтобы кого то накрыть через коммуникатор, надо по крайне какое то время "слушать" его...
Вовсе не обязательно, на ум приходит сразу масса других вариантов

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 793 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 май 2018 09:24

MadBiker писал(а) ↑ 20 май 2018 23:52:Вовсе не обязательно, на ум приходит сразу масса других вариантов
Соглашусь.

Проблема в том, что даже если читали переписку - никто про это не скажет и не напишет.
Разве что случайно вскроется.

А в свете подобной и прочих новостей - мне это вообще не кажется чем-то, хоть на йоту, фантастичным.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 794 Сообщение TheJudge » 21 май 2018 10:09

Kirill052 писал(а) ↑ 20 май 2018 22:21:Ну как же так... :obida:
Ты же ратовал за то, чтобы наши не блокировали, а разработали какие то мегатехнологии для того, чтобы ломать коммуникатор...
А теперь оказывается все средства хороши... :dunno:
Я ратовал за решение задачи. Мегатехнологии, это один из методов. Но если задачу смогут решить другими способами, то почему нет?
Важен результат, а не процесс.
Kirill052 писал(а) ↑ 20 май 2018 22:24:Ну чтобы кого то накрыть через коммуникатор, надо по крайне какое то время "слушать" его...
Ну так я уже указывал не раз, что между мыслью пользователя и IP пакетами есть куча слоёв, где можно перехватить данные.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 795 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 май 2018 10:51

TheJudge писал(а) ↑ 20 май 2018 12:24:Взяли, как ты говоришь, и прогнули. А наши не прогнули.
Если Ростислав например не может повлиять на детей Аллана, которые кидаются в Ростислава песком.
А сам Аллан не захочет их останавливать, в него не кидают, ему нормально.

Это точно вина Ростислава?
Мне казалось, что в таких случаях явно вина детей и отца, который их разбаловал, не призывает к порядку и вообще ведет себя по-свински...

И зависимость Телеграма от Запада как-бы не посильнее зависимости детей от отца.
Если его там захотят прибить - прибьют наверняка, "насмерть" и очень быстро.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 796 Сообщение TheJudge » 21 май 2018 12:28

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 май 2018 10:51:Если Ростислав например не может повлиять на детей Аллана, которые кидаются в Ростислава песком.
Пару тройку десятков лет назад Ростислав наводил такой шорох по всему миру, что дети Аллана боялись косо псмотреть на него. Потому что у Ростислава сфера интересов была - вся планета. С соответствующей репутацией.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 797 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 май 2018 14:16

TheJudge писал(а) ↑ 21 май 2018 12:28:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 май 2018 10:51:Если Ростислав например не может повлиять на детей Аллана, которые кидаются в Ростислава песком.
Пару тройку десятков лет назад Ростислав наводил такой шорох по всему миру, что дети Аллана боялись косо псмотреть на него. Потому что у Ростислава сфера интересов была - вся планета. С соответствующей репутацией.
Прямо так и увидел, как Путин с негодованием отказывается от должности президента всея Земли :)
Презрительно отвергает! Сплевывает на ковер и сгибается в подобострастном поклоне, говоря о том, что "Это не наша сфера интересов, мы недостойны".
Не. Чтот не очень похоже...

Сфера интересов всегда и у всех вроде примерно одна и та-же.
Возможности и характеры разные, исходя из которых все прикидывают - что можно сожрать, чем подавишься и какая цена является приемлемой.

С основной утерей их в перестройку.
Но как это доказывает вину спецслужб, спустя 30 лет, в совершенно других геополитических и технологических реалиях?

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 798 Сообщение TheJudge » 21 май 2018 15:27

№ 797: Пойманый_маньяк, я уже объяснил как. Есть задача. Одни её решают, другие декларируют невозможность её решения. Может, конечно, это и ширма, но тем не менее.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 799 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 май 2018 16:08

TheJudge писал(а) ↑ 21 май 2018 15:27:№ 797: Пойманый_маньяк, я уже объяснил как. Есть задача. Одни её решают, другие декларируют невозможность её решения. Может, конечно, это и ширма, но тем не менее.
Реально не понимаю.
Так задача же разная, для одних и для других.
Настолько, что это по сути уже две, в корне отличающихся по сложности и объему работ, задачи.

На примере - найти живую и растущую 30-метровую пальму.

В Африке с ней справится ребенок с глазами.
А в Антарктиде потребуется строительство помещения, создание влажности и температуры, доставка саженца... и то можно потерпеть фиаско.

У одних изначально нет пальмы возможности для шантажа Телеграма, а у других есть.
Насколько я понял из крайне сумбурных сообщений и ФАКов - в России ни одного их сервера нет.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 800 Сообщение TheJudge » 21 май 2018 17:35

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 май 2018 16:08:У одних изначально нет пальмы возможности для шантажа Телеграма, а у других есть.
Возможность пустить ток через мошонку есть у всех мало мальски толковых спецслужб.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 801 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 май 2018 21:25

TheJudge писал(а) ↑ 21 май 2018 17:35:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 21 май 2018 16:08:У одних изначально нет пальмы возможности для шантажа Телеграма, а у других есть.
Возможность пустить ток через мошонку есть у всех мало мальски толковых спецслужб.
Похоже провода далеко тянуть :)
16 апреля Павел Дуров объявил, что 13 декабря 2013 года ФСБ требовала от руководства сети передать личную информацию организаторов групп «Евромайдана» [разумный запрос был, кстати - ПМ], на что он ответил отказом. В декабре же состоялась сделка о продаже доли в компании. По его словам, юрисдикция России не распространяется на украинских пользователей социальной сети «ВКонтакте». Также Дуров отметил, что распространение данных украинских пользователей явилось бы не только нарушением закона, но и преступлением перед миллионами пользователей с Украины.

22 апреля 2014 года стало известно, что Павел Дуров уехал за границу и не собирается возвращаться в Россию. Об этом он сообщил в интервью порталу TechCrunch. Он отметил: «К сожалению, в этой стране невозможно вести интернет-бизнес».

...

Дуров постоянно переезжает из страны в страну, не задерживаясь в одной более двух-трех недель. Вместе с ним в Париж, Сингапур и другие города путешествует и его команда программистов, с которой он разрабатывает мессенджер Telegram. Павел сообщал, что не является поклонником идеи государства. «Сейчас я очень счастлив, живя без какой-либо собственности и считая себя гражданином мира». Кроме российского, имеет паспорт государства Сент-Китс и Невис, он получил этот паспорт после инвестиций в экономику страны.

В начале апреля 2018 года во многих СМИ была представлена информация о получении Дуровым гражданства Великобритании, которую сам Павел опроверг, ссылаясь на фейк мошенников.

(с) вики

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 802 Сообщение Пойманый_маньяк » 21 май 2018 21:55

А Джулиан Ассанж и Э́двард Сноуден намекают, что с проводами не только у России есть некоторые проблемы :)

phenix

№ 803 Сообщение phenix » 27 май 2018 18:48

TheJudge писал(а) ↑ 20 май 2018 12:24:...
Ну так я про это и говорю. Они, по факту, тем или иным путём, добились выполнения поставленных задач. А не выли про наркоманов и необходимость блокировок. Взяли, как ты говоришь, и прогнули. А наши не прогнули.
Ты забыл одна Маааааленькую деталь размером с авианосец: офис и серваки телеграм находятся на территории, подконтрольной ЕС/США/НАТО. Находись они в Россиии наши бы их нагнули без проблем. Хочешь - анализируй прицельно весь траффик мессенжера - вот он датацентр через дорогу. Хочешь - найди девушку, которую 15 лет назад трахнул их ведущий программист и получи все ключи и уязвимости алгоритмов кодировки.

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 804 Сообщение TheJudge » 28 май 2018 10:42

phenix писал(а) ↑ 27 май 2018 18:48:Ты забыл одна Маааааленькую деталь размером с авианосец: офис и серваки телеграм находятся на территории, подконтрольной ЕС/США/НАТО.
Опять же, чей это косяк? Кто мешал нагнуть и завербовать Дурова, пока он был, рос и развивался в России? Чтобы он тут вёл дела и строил дата центры?

digibolt
Связаться:

№ 805 Сообщение digibolt » 28 май 2018 11:52

TheJudge писал(а) ↑ 28 май 2018 10:42:Кто мешал нагнуть и завербовать Дурова, пока он был, рос и развивался в России? Чтобы он тут вёл дела и строил дата центры?
- Нужна соц. сеть, конкурирующая с WhatsApp и Face Book и с датацентрами в России?
- Не не надо иди в гейропу, там ставьте.

А теперь:
Э-э-э! Стопэ! Ключи дай!

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 806 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 май 2018 13:03

digibolt писал(а) ↑ 28 май 2018 11:52:- Нужна соц. сеть, конкурирующая с WhatsApp и Face Book и с датацентрами в России?
- Не не надо иди в гейропу, там ставьте.
А изначально разве датацентры Телеграма были в России и нигде кроме нее не планировались?
Или его прямо сразу сходу в 2013 из России вдруг погнали?
Можно пруф?

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Связаться:

№ 807 Сообщение Manfred » 28 май 2018 13:17

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 28 май 2018 13:03:Или его прямо сразу сходу в 2013 из России вдруг погнали?
раньше, если верить этому

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 808 Сообщение Пойманый_маньяк » 28 май 2018 14:59

Manfred писал(а) ↑ 28 май 2018 13:17:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 28 май 2018 13:03:Или его прямо сразу сходу в 2013 из России вдруг погнали?
раньше, если верить этому
Если речь про 2011, то предложение:
digibolt писал(а) ↑ 28 май 2018 11:52:- Нужна соц. сеть, конкурирующая с WhatsApp и Face Book и с датацентрами в России?
выглядит несколько странным.
Зачем предлагать то, что сразу не планируешь делать?

___________________________

И причина визита спецназа не понятна.
Просто так?
Как волна митингов всяких Навальных с Касьяновыми на Болотной началась - спецназ что, вообще ко всей стране в гости ходил?
Лично у меня их не было. Даже жаль немного. Можно было бы чаю попить, поболтать пока они ищут что-нибудь...
Да и сам визит какой-то странный.
О пиратском видео во «ВКонтакте»
Как признался Павел Дуров, в 2007-м он решил позволить пользователям загружать аудио- и видеофайлы вне зависимости от наличия у них авторских прав, несмотря на очевидную юридическую опасность подобного шага (с 2011 года соцсеть находится в списке пиратских ресурсов, составляемом Торгпредством США — прим. TJ).
Люди говорили мне, что внедряя нечто подобное, я могу отправиться в тюрьму уже на следующий день. Но я был очень беспечным.

О спецназе под дверью
Павел Дуров заявил, что впервые задумался о собственном будущем в России, когда смотрел в монитор на вооружённых сотрудников спецназа, стоявших под его дверью. По словам предпринимателя, спецназ пришёл к нему в 2011-м, когда в России началась волна антиправительственных массовых протестов.
У них были «пушки» и выглядели они очень серьёзно. Казалось, они хотели выломать дверь.

Об истоках Telegram
Говоря о своём новом проекте — криптомессенджере Telegram — Дуров связал первоначальную идею его создания с тем самым визитом спецназовцев. Когда спецназ ушёл, проведя час у двери [Жуткий беспредел конечно - ПМ], основатель «ВКонтакте» первым делом позвонил своему брату, Николаю, с которым вместе работал над развитием соцсети. Сейчас у мессенджера около 50 миллионов пользователей, большая часть из которых живёт за пределами России.
Я осознал, что у меня нет безопасного способа коммуникации с ним (с Николаем Дуровым — прим. TJ). Так и началась история Telegram.

https://tjournal.ru/53264-durov-for-nyt

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Связаться:

№ 809 Сообщение Manfred » 28 май 2018 15:26

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 28 май 2018 14:59:Зачем предлагать то, что сразу не планируешь делать?
...
Просто так?
мне неинтересно копаться в этом, если тебе надо, то никто тебе не мешает искать инфу.

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя