Полное разоблачение Илона Маска

Обсуждение разнообразных вопросов, не подходящих по тематике в другие разделы.
Сообщение
Автор
Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 630 Сообщение Апологет » 10 янв 2018 18:36

Крыши таки пошли в народ)
Tesla starts solar roof tile installation process with regular customers, production starts at Gigafactory 2

A wider rollout of the new solar product appeared to be linked to transferring production from Tesla’s pilot factory in Fremont to the bigger facility in Buffalo.

Last month, Panasonic, which manufactures solar cells for Tesla’s solar panels and solar roof tiles, was ramping up hiring to support a production expansion ahead of the start of solar roof tile manufacturing at Gigafactory 2.

Tesla now confirmed that they have started production of the first two types of solar roof tiles, Textured and Smooth, at the facility during the fourth quarter 2017.

https://electrek.co/2018/01/09/tesla-so ... factory-2/

Стрелок
Аватара пользователя

№ 631 Сообщение Стрелок » 11 янв 2018 13:44

Апологет писал(а) ↑ 10 янв 2018 18:36:Крыши таки пошли в народ)
в свое время пошли в народ айфоны и до сих пор не ушли. А крыши только производить начали, тыж по английски читаешь вроде. и куда они там пойдут потом - большой большой секрет. ну и только маскофилам уже все понятно.

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 632 Сообщение Апологет » 11 янв 2018 16:38

№ 631: Стрелок,
Вот когда сделают черепицу из солнечных панелей, тогда и поговорим.
Вот когда поставят первый дом под крышу, тогда и поговорим.
Вот когда запустят фабрику для производства черепицы, тогда и поговорим.
Вот когда начнут поставлять не-сотрудникам компании, тогда и поговорим.
===вы находитесь здесь===
Вот когда сравняются по продажам с айфонами, тогда и поговорим.
Стрелок писал(а) ↑ 11 янв 2018 13:44:А крыши только производить начали, тыж по английски читаешь вроде
Английским по белому же написано, что крыши начали ставить всем желающим. До этого ставили только сотрудникам компании.

И не "только начали производить", а производить в бОльших и, вероятно, большИх объёмах на новом заводе. До этого было тестовое производство.

Стрелок
Аватара пользователя

№ 633 Сообщение Стрелок » 11 янв 2018 17:06

Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 16:38:Английским по белому же написано, что крыши начали ставить всем желающим. До этого ставили только сотрудникам компании.
в твоей цитате английским по белому написано
"Tesla now confirmed that they have started production of the first two types of solar roof tiles, Textured and Smooth, at the facility during the fourth quarter 2017."

не более. ну и между
Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 16:38:ставить всем желающим
и "пойти в народ" огромная пропасть. Но маскофилам эти тонкости русского языка видимо не знакомы.

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 634 Сообщение Пойманый_маньяк » 11 янв 2018 17:26

А черепица чем-то принципиально отличается от солнечных панелей, если не секрет?

Просто недостатки солнечных панелей в принципе понятны: Направление панели, снегом засыпает, пасмурные дни...

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1469301.html

TheJudge
Аватара пользователя
SVGA
Связаться:

№ 635 Сообщение TheJudge » 11 янв 2018 17:32

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:26:А черепица чем-то принципиально отличается от солнечных панелей, если не секрет?
Тем, что является одновременно и черепицей и панелью. Т.е. тебе не надо класть одно поверх другого и иметь больше расходов и веса на крыше.

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 636 Сообщение Апологет » 11 янв 2018 17:55

Стрелок писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:06:в твоей цитате английским по белому написано
И в ней же: "Tesla starts solar roof tile installation process with regular customers". Я думал, ты по-английски не шаришь, а ты, походу, просто читаешь через слово.

По ссылке ещё и разжёвано: "regular customers (non-employee)".

Первые крыши сотрудникам компании поставили ещё в июле-августе:
https://electrek.co/2017/08/02/tesla-so ... tallation/

В октябре отчитались, что продолжают ставить только сотрудникам:
https://electrek.co/2017/10/09/tesla-in ... f-systems/
Стрелок писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:06:тонкости русского языка
:facepalm:

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 637 Сообщение Пойманый_маньяк » 11 янв 2018 17:57

TheJudge писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:32:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:26:А черепица чем-то принципиально отличается от солнечных панелей, если не секрет?
Тем, что является одновременно и черепицей и панелью. Т.е. тебе не надо класть одно поверх другого и иметь больше расходов и веса на крыше.
Так держать-то не сам счастливый владелец будет. Атланты перевелись :)
И при условии, что опоры выдерживают, разница для владельца, как мне кажется, не особо принципиальна.
Тем более, что под панель вероятно можно и рубероид бросить, вместо тяжелой черепицы.

А то, что она на крыше добавляет и недостатков.
Например видимо работать будет только половина черепицы (для двускатной крыши), если конечно не экватор и солнце не в зените.
И разворачивать дом на юг наверное вряд-ли кто-то будет.

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 638 Сообщение Апологет » 11 янв 2018 18:12

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:26:А черепица чем-то принципиально отличается от солнечных панелей, если не секрет?
Сложно сказать, чем _принципиально_ может отличаться одна солнечная панель от другой.

Ещё сложнее сказать, что такое _принципиальное_отличие_ в понимании Маньякыча.

Но лично по мне главное отличие в том, что отпала необходимость выбора между богатый и больной инновационный и страшный или неинновационный и красивый. Теперь крыша и симпатичная, и нанотехнологичная.

Сама Тесла ещё делает упор на прочность крыши, но вот это уж точно не принципиально, кмк (к постановке теста у меня тоже вопросы)
https://www.youtube.com/watch?v=EmRrQhQf-co 

Ну и цимес в экосистеме: крыша - накопитель - электрокар. И всё это производства Тесла.
https://www.youtube.com/watch?v=4sfwDyiPTdU 
Последний раз редактировалось Апологет 11 янв 2018 18:22, всего редактировалось 1 раз.

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 639 Сообщение Апологет » 11 янв 2018 18:17

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:57:Например видимо работать будет только половина черепицы (для двускатной крыши), если конечно не экватор и солнце не в зените.
И разворачивать дом на юг наверное вряд-ли кто-то будет.
Проливает свет на это тёмное дело Артем Чуйков, представитель компании «Санвэйс»:
Батареи работают не от солнечных лучей, а от солнечного света в принципе. Электромагнитное излучение достигает земли в любое время года. Просто в пасмурную погоду энергии вырабатывается меньше. Например, мы устанавливали автономные фонари на солнечных батареях. Конечно, бывают небольшие промежутки, когда батареи не успевают полностью заряжаться. Но в целом за зиму это не так уж и часто происходит.
Интересно, что даже если на солнечную панель попадает снег, она все равно продолжает преобразовывать солнечную энергию. А за счет того, что фотоэлементы нагреваются, снег сам оттаивает. Принцип такой же, как подогрев стекла у машины.


Олег Лежнев, генеральный директор компании «Солнечная Энергоимперия»:
Зимой эффективность солнечной батареи падает. В Москве и Подмосковье в среднем в месяц она вырабатывает в 8 раз меньше электроэнергии. Скажем, если летом для работы холодильника, компьютера и верхнего освещения дома нужен 1 кВт энергии (это 4 панели по 250 ватт), то зимой для надежности лучше запастись 2 кВт.
При этом на Дальнем Востоке продолжительность солнечного сияния (то есть времени, когда земная поверхность освещается прямыми лучами солнца, не закрытого от нас плотными облаками) больше, эффективность снижается всего в полтора-два раза. Ну и, конечно, чем южнее, тем меньше разница между зимним и летним периодом.


http://recyclemag.ru/article/kak-rabota ... j-v-rossii

Злец
Аватара пользователя

№ 640 Сообщение Злец » 11 янв 2018 19:08

Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 18:17:даже если на солнечную панель попадает снег, она все равно продолжает преобразовывать солнечную энергию. А за счет того, что фотоэлементы нагреваются, снег сам оттаивает
Я, конечно, тот еще физик, но.
1) Обычная крыша, которая никуда не девает солнечную энергию, не нагревается и не оттаивает сама.
2) Фотоэлементы, которые часть солнечной энергии преобразуют в электрическую, производят кучу электроэнергии, да еще и имеют избыток для нагрева.
3) При этом солнечной энергии на одинаковую площадь обычной крыши и солнечной батареи попадает одинаковое количество.
Я ничего не перепутал?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 641 Сообщение Пойманый_маньяк » 11 янв 2018 19:42

Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 18:17:
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:57:Например видимо работать будет только половина черепицы (для двускатной крыши), если конечно не экватор и солнце не в зените.
И разворачивать дом на юг наверное вряд-ли кто-то будет.
Проливает свет на это тёмное дело Артем Чуйков, представитель компании «Санвэйс»:
На что-то он не на то свет проливает...
Допустим дом вот с такой крышей
СпойлерПоказать
Изображение
стоит так, что одна сторона крыши обращена на юг, а вторая на север.
При всем уважении - северная освещена хуже и "энергии вырабатывается меньше" :)
А если на запад и восток - одинаково наполовину будут освещены оба ската.

Именно поэтому панель получается выгоднее - ее всю можно на юг повернуть.
Без второй половины на север.

Или вторую половину крыши обычной черепицей делать? :)

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 642 Сообщение Апологет » 11 янв 2018 20:44

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 19:42:На что-то он не на то свет проливает...
Маньякыч, ну имей совесть.
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:57:Например видимо работать будет только половина черепицы (для двускатной крыши), если конечно не экватор и солнце не в зените.
Русским по серому тебе специалист говорит: панель работает не только под прямыми лучами. Прям конкретно на твой вопрос про половину крыши. Ну как это может быть "не на то"?
Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 19:42:панель получается выгоднее - ее всю можно на юг повернуть
Да, хороший вариант для богатых и больных, всегда пожалуйста, я не настаиваю. Автоматический подвес вообще позволяет панель подставлять к солнцу весь день, как подсолнух.

Осталось понять при чём тут крыша.
Последний раз редактировалось Апологет 11 янв 2018 20:48, всего редактировалось 3 раза.

Tester777

№ 643 Сообщение Tester777 » 11 янв 2018 20:45

Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 18:17:Батареи работают не от солнечных лучей, а от солнечного света в принципе. Электромагнитное излучение достигает земли в любое время года. Просто в пасмурную погоду энергии вырабатывается меньше.
Он оно как оказывается-то! Лучи и свет этож разные виды энергии! Лучи значит в облаках запутываются, а свет так и прет наскрозь..
Энергия вырабатываемая панелью в пасмурную погоду падает на порядок, а под снегом на несколько порядков, потому толку от нее нет. В наших широтах солнечных дней в лучшем случае треть в году и в основном в летние месяцы, так что 9 месяцев году панели у нас в принципе бессмысленны, не учитывая остальные факторы, которых еще вагон..
Не надо эту тему поднимать, давайте опять про ракетки и машинки)

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 644 Сообщение Апологет » 11 янв 2018 20:50

Tester777 писал(а) ↑ 11 янв 2018 20:45:Не надо эту тему поднимать
Что запрещено в общих темах Форума
...
2.4. Самовольное модеpиpование (в том числе слова типа "Завязывайте тут", "Пора закрывать тему", "Хватит флудить", "Это оффтопик" и т.п.). Модерированием занимается модератор, не нужно пытаться выполнять его обязанности.

http://sarov.info/forum/app.php/rules


Понятно объясняю?

Пойманый_маньяк
Аватара пользователя
Связаться:

№ 645 Сообщение Пойманый_маньяк » 11 янв 2018 21:06

Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 20:44:Русским по серому тебе специалист говорит: панель работает не только под прямыми лучами. Прям конкретно на твой вопрос про половину крыши. Ну как это может быть "не на то"?
Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 18:17:Просто в пасмурную погоду энергии вырабатывается меньше.
Где тут цвет на красный бликующий поменять в новом интерфейсе? :D

Tester777

№ 646 Сообщение Tester777 » 11 янв 2018 21:16

Ну это не Вам решать, пускай Блок меня банит, если я че не так сказал)
А вот постить чушь, расчитанную на дебилов я бы постеснялся
Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 18:17:А за счет того, что фотоэлементы нагреваются, снег сам оттаивает. Принцип такой же, как подогрев стекла у машины.

Злец
Аватара пользователя

№ 647 Сообщение Злец » 11 янв 2018 21:29

Tester777 писал(а) ↑ 11 янв 2018 21:16:Ну это не Вам решать, пускай Блок меня банит
Вот это правильно. А то в последнее время слишком часто стали применять два противоположных подхода в форуме. В одном случае заявления типа "эта тема не для такого, она для другого, а вы идите себе свою тему заведите". Во втором случае на почти нейтральные фразы типа "не надо городить чушь" начинают размахивать правилами и кричать про самомодерирование.

Недовольные могут нажать кнопку "пожаловаться". А решение все равно принимать модерам.
Tester777 писал(а) ↑ 11 янв 2018 21:16:чушь, расчитанную на дебилов
Товарищ до сих пор не ответил на мой вопрос № 640: Злец, правильно ли я понял его высказывание. А я уже жажду в продолжение задать еще один: как это странное явление объясняется с точки зрения физики?

Сероводород

№ 648 Сообщение Сероводород » 11 янв 2018 23:55

Апологет писал(а)
↑ 11 янв 2018 18:17:
А за счет того, что фотоэлементы нагреваются, снег сам оттаивает. Принцип такой же, как подогрев стекла у машины.

Откуда ЭНЕРГИЯ на нагрев?
Tester777
№ 646 Сообщение 11 янв 2018 21:16
А вот постить чушь, расчитанную на дебилов я бы постеснялся

А это именно чушь....
у машины секло греет ток от генератора или аккумулятора...
здесь от сети???

Откуда ЭНЕРГИЯ на нагрев??? ??? ??? Блин...
это не вечный двигатель, вырабатывающий тепло...
ПРИ ЗАБОРЕ ЭНЕРГИИ (электричества) ПАНЕЛИ ДОЛЖНЫ И ОБЯЗАНЫ ОХЛАЖДАТЬСЯ !!!
Так откуда ЭНЕРГИЯ на нагрев???
Апологет - вы либо:
- лжете,
- не понимаете что пишете, то есть гоните чушь...
- кандидат на Нобеля по физике, открыли вечный двигатель второго рода.
Ну тот самый который дает энергии больше, чем в него вкладывается...

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 649 Сообщение BadBlock » 12 янв 2018 04:49

Пойманый_маньяк писал(а) ↑ 11 янв 2018 17:57:А то, что она на крыше добавляет и недостатков.
Например видимо работать будет только половина черепицы (для двускатной крыши), если конечно не экватор и солнце не в зените.
И разворачивать дом на юг наверное вряд-ли кто-то будет.
Изображение

Избушка-избушка, встань к солнцу передом.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 650 Сообщение BadBlock » 12 янв 2018 05:13

Злец писал(а) ↑ 11 янв 2018 19:08:
Апологет писал(а) ↑ 11 янв 2018 18:17:даже если на солнечную панель попадает снег, она все равно продолжает преобразовывать солнечную энергию. А за счет того, что фотоэлементы нагреваются, снег сам оттаивает
Я, конечно, тот еще физик, но.
1) Обычная крыша, которая никуда не девает солнечную энергию, не нагревается и не оттаивает сама.
2) Фотоэлементы, которые часть солнечной энергии преобразуют в электрическую, производят кучу электроэнергии, да еще и имеют избыток для нагрева.
3) При этом солнечной энергии на одинаковую площадь обычной крыши и солнечной батареи попадает одинаковое количество.
Я ничего не перепутал?
Ага, была уже такая тема. Один крендель в США, рекламировал, что а давайте все дороги солнечными панелями замостим, они будут вырабатывать э/э, а зимой за счёт выработанного сами себя оттаивать, и снег чистить не надо будет! (Кстати, где он?)

На английском, смотреть с 16:38

https://www.youtube.com/watch?v=H901KdXgHs4 

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 651 Сообщение Апологет » 12 янв 2018 08:57

№ 646: Tester777, № 647: Злец, № 648: Сероводород, ребят, вы долбоящеры? Подите и спросите "эксперта" что он там имел в виду.
BadBlock писал(а) ↑ 12 янв 2018 05:13:Ага, была уже такая тема. Один крендель в США, рекламировал, что а давайте все дороги солнечными панелями замостим, они будут вырабатывать э/э, а зимой за счёт выработанного сами себя оттаивать, и снег чистить не надо будет! (Кстати, где он?)
Идея с оттаиванием, понятно, говно. Но дорог и дорожек уже построено несколько.

Первая ссылка из гугла:
https://ecotechnica.com.ua/energy/solnt ... faltu.html

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 652 Сообщение BadBlock » 12 янв 2018 09:41

№ 651: Апологет, вся идея говно. Впрочем, Маск тут не при чём. =)

Manfred
Аватара пользователя
Папараций
Связаться:

№ 653 Сообщение Manfred » 12 янв 2018 09:56

BadBlock писал(а) ↑ 12 янв 2018 09:41:Впрочем, Маск тут не при чём.
он просто зарабатывает денежку :kos:

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 654 Сообщение Апологет » 12 янв 2018 10:05

BadBlock писал(а) ↑ 12 янв 2018 09:41:Впрочем, Маск тут не при чём.
Так и я том же. Как и нагрев солнечных панелей при работе. Я достаточно стар, чтобы помнить тред о порнухе, сведённый к обсуждению форматов сжатия видео :)

Идея Маска не в солнечных панелях на крыше, которые ставили, ставят и будут ставить независимо от Маска. А в замене всего этого колхоза на симпатичное коробочное решение (даже комплекс решений).
BadBlock писал(а) ↑ 12 янв 2018 09:41: вся идея говно.
Интересно, а идея вмонтировать панели в стены/окна небоскрёбов уже приходила кому-то в голову, или бежать патентовать? :)



Вчера ещё попался видос, где дядька подробно рассказывает про свой дом с панелями (не Тесловскими), паверволом и электокаром. У него там приложение, которое фиксирует все поступления энергии и расход. Выглядит довольно интересно и наглядно
https://youtu.be/nWLzlrGGuxQ?t=2m30s 

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 655 Сообщение BadBlock » 12 янв 2018 10:19

Апологет писал(а) ↑ 12 янв 2018 10:05:Идея Маска не в солнечных панелях на крыше, которые ставили, ставят и будут ставить независимо от Маска. А в замене всего этого колхоза на симпатичное коробочное решение (даже комплекс решений).
Тут да, если покрыть крышу масковой плиткой будет на практике стоить не дороже чем стандартное решение (покрыть обычной плиткой + нахлобучить панели сверху), то должно пользоваться популярностью. Впрочем, он не первопроходец тут, похожая плитка давно производится.

Ну и, конечно, смотря ещё, какие там электрические технологии (используются ли микроинверторы, например), и нет ли каких скрытых засад.

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 656 Сообщение BadBlock » 12 янв 2018 10:34

Глянул примерные расчёты — покрыть дом масковой плиткой (в примере — $95k) обойдётся в 1.8 раза дороже, чем "обычная плитка + панели" ($53k). Ну-ну, желаю удачи с хождением в народ.

Стрелок
Аватара пользователя

№ 657 Сообщение Стрелок » 12 янв 2018 11:50

BadBlock писал(а) ↑ 12 янв 2018 10:34:Ну-ну, желаю удачи с хождением в народ.
Ты не в курсе же! Апологет сказал - пошли в народ, значит пошли в народ! Оказывается "пойти в народ" это не начать пользоваться популярностью у людей, а просто начать продаваться. Хотя Апологету позволительно не знать такие нюансы родного языка.

Апологет
Аватара пользователя
Связаться:

№ 658 Сообщение Апологет » 12 янв 2018 11:58

BadBlock писал(а) ↑ 12 янв 2018 10:34:Ну-ну, желаю удачи с хождением в народ.
Ну выдай свой вариант "вот когда...", аккуратно внесём в списочек :)

BadBlock
Аватара пользователя
Админ
Связаться:

№ 659 Сообщение BadBlock » 12 янв 2018 12:18

№ 658: Апологет, нет проблем, повторю.

Вноси:

Вот когда покрыть крышу масковой плиткой будет на практике стоить не дороже чем стандартное решение (покрыть обычной плиткой + нахлобучить панели сверху).

Ответить

Вернуться в «Общий форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: allx2010, HamsterBall, Kisss86, валькирия, ионекс и 45 гостей