Нет Любви.
10850: Титания пишет:
> 10848: babaykin:
>> Вопрос об уважении здесь не ставится, а если будет поставлен, то поводов к уважению равноправного равноправным не обнаружится,
> Буду краткой: данунахер таку любовь.
>
> Не. Не буду. Поясню.
> Любовь из жалости - да, как раз про котят, щенков и биологически взрослые личности, которые:
> - "любящие" - не могут или боятся полюбить равного, над которым жалость не будет давать пусть и тайное, но чувство
> собственного превосходства;
> - "любимые" - не могут или не хотят вырасти и стать достойными не только любви-опеки. Право голоса произрастает
> как раз оттуда.
> Обе роли мне претят.
>
> З.Ы. Можете считать сменившей гражданство в таком случае. Не русская, значит
На всякий случай: речь шла шире, чем только про гендерные отношения. Хотя и про них, естественно, тоже.
> 10848: babaykin:
>> Вопрос об уважении здесь не ставится, а если будет поставлен, то поводов к уважению равноправного равноправным не обнаружится,
> Буду краткой: данунахер таку любовь.
>
> Не. Не буду. Поясню.
> Любовь из жалости - да, как раз про котят, щенков и биологически взрослые личности, которые:
> - "любящие" - не могут или боятся полюбить равного, над которым жалость не будет давать пусть и тайное, но чувство
> собственного превосходства;
> - "любимые" - не могут или не хотят вырасти и стать достойными не только любви-опеки. Право голоса произрастает
> как раз оттуда.
> Обе роли мне претят.
>
> З.Ы. Можете считать сменившей гражданство в таком случае. Не русская, значит
На всякий случай: речь шла шире, чем только про гендерные отношения. Хотя и про них, естественно, тоже.
10860: babaykin пишет:
> На всякий случай: речь шла шире, чем только про гендерные отношения. Хотя и про них, естественно, тоже.
*Перечитывает*
З.Ы. Так в части гендерных отношений ответ-то про любовь-жалость будет?
> На всякий случай: речь шла шире, чем только про гендерные отношения. Хотя и про них, естественно, тоже.
*Перечитывает*
Это, кроме мужчины/женщины, тогда про любовь к кому? Детям? Инвалидам? Стартующим на красно-желтый? Я разве что последних могу не уважать. Но и любить не стала бы.Речь про особую фирменную "русскую любовь" как жалость и ответственность в адрес человека, физически, экономически или социально неспособного прожить без этой опеки. Вопрос об уважении здесь не ставится, а если будет поставлен, то поводов к уважению равноправного равноправным не обнаружится, но "русской любви" это не помеха. Как я уже писал когда-то на эту тему Стойгеру, "если ты считаешь, что это неправильная любовь, значит, ты не русский".
З.Ы. Так в части гендерных отношений ответ-то про любовь-жалость будет?
Последний раз редактировалось Титания 27 апр 2017 06:51, всего редактировалось 1 раз.
10861: Титания пишет:
> 10860: babaykin:
> Так в части гендерных отношений ответ-то про любовь-жалость будет?
Фирменная русская гендерная любовь - это просто разновидность фирменной русской любви как понятия широкого.
Вот ты говоришь, что мы бы вымерли, если бы перестали размножаться, не имея заблаговременной трёшки (что впрочем правда, и речь шла не более чем о способе математического исключения риторических вопросов самому себе, начинающихся с "и как теперь" и "а разве").
А я скажу, что мы бы вымерли, если бы наш национальный характер требовал бы равноуважаемости друг другом гендерных партнёров. У нас даже в языке есть ласковое слово для неуважения. Непутёвый.
> 10860: babaykin:
> Так в части гендерных отношений ответ-то про любовь-жалость будет?
Фирменная русская гендерная любовь - это просто разновидность фирменной русской любви как понятия широкого.
Вот ты говоришь, что мы бы вымерли, если бы перестали размножаться, не имея заблаговременной трёшки (что впрочем правда, и речь шла не более чем о способе математического исключения риторических вопросов самому себе, начинающихся с "и как теперь" и "а разве").
А я скажу, что мы бы вымерли, если бы наш национальный характер требовал бы равноуважаемости друг другом гендерных партнёров. У нас даже в языке есть ласковое слово для неуважения. Непутёвый.
10862: babaykin:
Еще раз: нравится быть жалостливо любимым непутевым бабайкиным?
Я тогда еще раз поясню, чтобы меня окончательно исключили из "русских" рядов в вашем мозгу: для меня любовь - это когда ты уважаешь человека. Восхищаешься его личностью, теми или иными чертами. И принимаешь его целиком, с положительными и отрицательными сторонами, радуясь первым и отыскивая компромисс в плане проявления вторых. Как раз потому что уважаешь человека, который стал близким - стал будучи таким, какой есть, каким сформировался к моменту встречи.
И в то же время ты уважаешь себя, потому ждешь аналогичного отношения к себе. Уважительного. Принимающего какая есть. Если надо - с поиском компромиссов. И не подбираешь нечто, что без тебя сдохнет, что не требует опеки, ежеминутного вытирания сопель (был такой эпизод с упрашиваниями, замуж отказалась идти категорически), а является взрослой зрелой личностью. Которой, если потребуется помощь, я помогу, но которая обычно сама способна справиться со сложностями - и мне помочь, когда время придет.
Я не хочу быть нянькой, я предпочитаю любить и быть любимой.
Еще раз: нравится быть жалостливо любимым непутевым бабайкиным?
Я тогда еще раз поясню, чтобы меня окончательно исключили из "русских" рядов в вашем мозгу: для меня любовь - это когда ты уважаешь человека. Восхищаешься его личностью, теми или иными чертами. И принимаешь его целиком, с положительными и отрицательными сторонами, радуясь первым и отыскивая компромисс в плане проявления вторых. Как раз потому что уважаешь человека, который стал близким - стал будучи таким, какой есть, каким сформировался к моменту встречи.
И в то же время ты уважаешь себя, потому ждешь аналогичного отношения к себе. Уважительного. Принимающего какая есть. Если надо - с поиском компромиссов. И не подбираешь нечто, что без тебя сдохнет, что не требует опеки, ежеминутного вытирания сопель (был такой эпизод с упрашиваниями, замуж отказалась идти категорически), а является взрослой зрелой личностью. Которой, если потребуется помощь, я помогу, но которая обычно сама способна справиться со сложностями - и мне помочь, когда время придет.
Я не хочу быть нянькой, я предпочитаю любить и быть любимой.
10859: Liner: а почему должно пропасть уважение к хорошему и порядочному:-)?
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
Есть основания согласиться с 10848: babaykin
Любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест - это русская национальная забава в большей степени, чем какой-либо другой нации, пожалуй. И это счастье для никчемных и жалких - своих декабристских жен они таки, как правило, все-таки находят. Обратная гендерная история практически не случается, крайне редко
Любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест - это русская национальная забава в большей степени, чем какой-либо другой нации, пожалуй. И это счастье для никчемных и жалких - своих декабристских жен они таки, как правило, все-таки находят. Обратная гендерная история практически не случается, крайне редко
10865: ТА еще!:
> Любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест - это русская национальная забава в большей степени
Мне так нравится, когда люди с уверенным видом рассуждают о том, в чем не понимают вообще ничего. Вот тут у нас, например, нарисовались знатоки абсолютно всех национальных характеров, эксперты настолько, что могут судить это чисто русская национальная забава или таки у других национальностей такое тоже присутствует (в чем я уверен, все люди на самом деле в базе очень похожие). Ну ладно бабайкин еще что-то может утвержать - начитан, может из художественной литературы какие-то выводы делать (не самый надежный источник правда для выводов), а Та-то куда лезет? Съездила за границу несколько раз и знатоком нац характеров себя вообразила?
Вот что у нас точно не отнять - это твердая уверенность что какое-то говно возможно только в России, какое-то глупое преклонение перед Западом - мол у них там все намного лучше. Откуда эта глупость взялась - повод для отдельного исследования. Гражданам не нравится, что они живут лучше чем 90% населения Земли, им надо чтобы лучше вообще всех, а то Рашка такая Рашка!
> Любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест - это русская национальная забава в большей степени
Мне так нравится, когда люди с уверенным видом рассуждают о том, в чем не понимают вообще ничего. Вот тут у нас, например, нарисовались знатоки абсолютно всех национальных характеров, эксперты настолько, что могут судить это чисто русская национальная забава или таки у других национальностей такое тоже присутствует (в чем я уверен, все люди на самом деле в базе очень похожие). Ну ладно бабайкин еще что-то может утвержать - начитан, может из художественной литературы какие-то выводы делать (не самый надежный источник правда для выводов), а Та-то куда лезет? Съездила за границу несколько раз и знатоком нац характеров себя вообразила?
Вот что у нас точно не отнять - это твердая уверенность что какое-то говно возможно только в России, какое-то глупое преклонение перед Западом - мол у них там все намного лучше. Откуда эта глупость взялась - повод для отдельного исследования. Гражданам не нравится, что они живут лучше чем 90% населения Земли, им надо чтобы лучше вообще всех, а то Рашка такая Рашка!
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
10866: Стрелок пишет:
> какое-то говно возможно только в России, какое-то глупое
> преклонение перед Западом - мол у них там все намного лучше.
Молодец, как всегда центральную мысль верно уловил, именно это и хотела обозначить, на основании полутора выездов.
Не переставай!
> какое-то говно возможно только в России, какое-то глупое
> преклонение перед Западом - мол у них там все намного лучше.
Молодец, как всегда центральную мысль верно уловил, именно это и хотела обозначить, на основании полутора выездов.
Не переставай!
10863: Титания пишет:
> 10862: babaykin:
> Еще раз: нравится быть жалостливо любимым непутевым бабайкиным?
Мне трудно судить, нравится ли мне это. Меня, вроде бы, уважали даже тогда, когда не любили. В принципе было за что.
> 10862: babaykin:
> Еще раз: нравится быть жалостливо любимым непутевым бабайкиным?
Мне трудно судить, нравится ли мне это. Меня, вроде бы, уважали даже тогда, когда не любили. В принципе было за что.
10866: Стрелок пишет:
> на самом деле в базе очень похожие). Ну ладно бабайкин еще что-то может утвержать - начитан, может из художественной
> литературы какие-то выводы делать (не самый надежный источник правда для выводов), а Та-то куда лезет? Съездила
Несколько поднаскучили упоминания какой-то моей феноменальной начитанности (которые правдой не являются, будучи произнесено в адрес человека, дочитывающего книгу до конца примерно раз в 3 года). Выводы стараюсь делать из бытовых наблюдений. Если где-то неправ, поправляйте, аргументируйте, для того и общаемся.
> на самом деле в базе очень похожие). Ну ладно бабайкин еще что-то может утвержать - начитан, может из художественной
> литературы какие-то выводы делать (не самый надежный источник правда для выводов), а Та-то куда лезет? Съездила
Несколько поднаскучили упоминания какой-то моей феноменальной начитанности (которые правдой не являются, будучи произнесено в адрес человека, дочитывающего книгу до конца примерно раз в 3 года). Выводы стараюсь делать из бытовых наблюдений. Если где-то неправ, поправляйте, аргументируйте, для того и общаемся.
-
Pedro
- Поблагодарили: 623 раза
10866: Стрелок:
> Гражданам не нравится, что они живут лучше чем 90% населения Земли
Мы живем лучше, чем 90% населения Земли?
> Гражданам не нравится, что они живут лучше чем 90% населения Земли
Мы живем лучше, чем 90% населения Земли?
10868: babaykin пишет:
> 10863: Титания пишет:
>> 10862: babaykin:
>> Еще раз: нравится быть жалостливо любимым непутевым бабайкиным?
>
> Мне трудно судить, нравится ли мне это. Меня, вроде бы, уважали даже тогда, когда не любили. В принципе было за что.
То есть топим за идею, но "я - другое дело".
Все. Вопросов больше не имею. И так уже наржалась ?
> 10863: Титания пишет:
>> 10862: babaykin:
>> Еще раз: нравится быть жалостливо любимым непутевым бабайкиным?
>
> Мне трудно судить, нравится ли мне это. Меня, вроде бы, уважали даже тогда, когда не любили. В принципе было за что.
То есть топим за идею, но "я - другое дело".
Все. Вопросов больше не имею. И так уже наржалась ?
10867: ТА еще!:
> Молодец, как всегда центральную мысль верно уловил, именно это и хотела обозначить, на основании полутора выездов.
я то правильно, а вот ты нет. это говорилось не конкретно про тебя - про тебя было- съездила полтора раза - стала знатоком нац характеров.
а мысль про преклонение была общая, многие подобным грешком страдают и я не исключение.
по остальному я так понимаю возражений нет? вот и славненько.
> Молодец, как всегда центральную мысль верно уловил, именно это и хотела обозначить, на основании полутора выездов.
я то правильно, а вот ты нет. это говорилось не конкретно про тебя - про тебя было- съездила полтора раза - стала знатоком нац характеров.
а мысль про преклонение была общая, многие подобным грешком страдают и я не исключение.
по остальному я так понимаю возражений нет? вот и славненько.
10870: Pedro:
ну посчитай как-нибудь на досуге. возьми африку, китай, индию, арабские страны, посчитай население. цифра кстати примерная, на глазок.
ну посчитай как-нибудь на досуге. возьми африку, китай, индию, арабские страны, посчитай население. цифра кстати примерная, на глазок.
10869: babaykin:
> Выводы стараюсь делать из бытовых наблюдений.
и много бытовых наблюдений ты сделал по поводу национальных особенностей ни разу не выехав из страны?
> Выводы стараюсь делать из бытовых наблюдений.
и много бытовых наблюдений ты сделал по поводу национальных особенностей ни разу не выехав из страны?
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
10872: Стрелок пишет:
> по остальному я так понимаю возражений нет? вот и славненько.
Забыл обозначить, что съездила в Турцию с Египтом и дальше пляжа не выходила.
Будь предельно точен
> по остальному я так понимаю возражений нет? вот и славненько.
Забыл обозначить, что съездила в Турцию с Египтом и дальше пляжа не выходила.
Будь предельно точен
10875: ТА еще!:
> Забыл обозначить, что съездила в Турцию с Египтом и дальше пляжа не выходила.
про это судить не берусь.
а вот в том, что даже съездив во все страны мира и прожив там по полгода (на что не хватит жизни) судить о национальных характерах ты не сможешь (и никто не сможет) я уверен на стотыщ миллионов процентов. для этого годы нужны, причем полного погружения. а то приехал туристом, башкой покрутил - ну все, пипец, готовый эксперт по стране - знает все!
> Забыл обозначить, что съездила в Турцию с Египтом и дальше пляжа не выходила.
про это судить не берусь.
а вот в том, что даже съездив во все страны мира и прожив там по полгода (на что не хватит жизни) судить о национальных характерах ты не сможешь (и никто не сможет) я уверен на стотыщ миллионов процентов. для этого годы нужны, причем полного погружения. а то приехал туристом, башкой покрутил - ну все, пипец, готовый эксперт по стране - знает все!
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
10876: Стрелок:
Да так все, так - и страны полторы, и башкой покрутила.
И живу в вакууме, нечего не смотрю, не слушаю, не читаю, не анализирую, психологией не интересуюсь...
Но ты продолжай, да.
Да так все, так - и страны полторы, и башкой покрутила.
И живу в вакууме, нечего не смотрю, не слушаю, не читаю, не анализирую, психологией не интересуюсь...
Но ты продолжай, да.
10874: Стрелок пишет:
> 10869: babaykin:
>> Выводы стараюсь делать из бытовых наблюдений.
>
> и много бытовых наблюдений ты сделал по поводу национальных особенностей ни разу не выехав из страны?
Из страны я, справедливости ради, таки единожды выезжал, причём даже не в страну СНГ.
И почему я не могу судить о национальном характере? Мои суждения унитарны, не сравнительны. Где я писал "а вот у них иначе, чем у нас"? Нигде. Только "вот так оно у нас".
> 10869: babaykin:
>> Выводы стараюсь делать из бытовых наблюдений.
>
> и много бытовых наблюдений ты сделал по поводу национальных особенностей ни разу не выехав из страны?
Из страны я, справедливости ради, таки единожды выезжал, причём даже не в страну СНГ.
И почему я не могу судить о национальном характере? Мои суждения унитарны, не сравнительны. Где я писал "а вот у них иначе, чем у нас"? Нигде. Только "вот так оно у нас".
10877: ТА еще!:
вот ты деревянная. хотя скорее аргументы кончились, позорно пытаешься съехать на сарказме.
повторю для тех, кто отвечает не читая:
да хоть все страны мира и не башкой покрутив, а полгода.
да хоть всем на свете интересуясь.
у людей специально обученных (Овчинников) годы уходят чтобы разобраться в этом деле, но тут есть Та еще, она сходу щелкает - две недели в стране (месяц, полгода) - все, эксперт, всех иностранцев насквозь видит!
заканчивай позориться в-общем.
вот ты деревянная. хотя скорее аргументы кончились, позорно пытаешься съехать на сарказме.
повторю для тех, кто отвечает не читая:
да хоть все страны мира и не башкой покрутив, а полгода.
да хоть всем на свете интересуясь.
у людей специально обученных (Овчинников) годы уходят чтобы разобраться в этом деле, но тут есть Та еще, она сходу щелкает - две недели в стране (месяц, полгода) - все, эксперт, всех иностранцев насквозь видит!
заканчивай позориться в-общем.
10878: babaykin:
> Где я писал "а вот у них иначе, чем у нас"? Нигде. Только "вот так оно у нас".
до этого ты писал про "особую фирменную "русскую любовь" как жалость и ответственность в адрес человека", что несколько другое значит. Или она уже таки не особенная и не фирменная?
10878: babaykin:
> Из страны я, справедливости ради, таки единожды выезжал, причём даже не в страну СНГ.
двухнедельная рабочая поездка? ну это же все меняет! (на самом деле нет)
> Где я писал "а вот у них иначе, чем у нас"? Нигде. Только "вот так оно у нас".
до этого ты писал про "особую фирменную "русскую любовь" как жалость и ответственность в адрес человека", что несколько другое значит. Или она уже таки не особенная и не фирменная?
10878: babaykin:
> Из страны я, справедливости ради, таки единожды выезжал, причём даже не в страну СНГ.
двухнедельная рабочая поездка? ну это же все меняет! (на самом деле нет)
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
10879: Стрелок:
10865: ТА еще! пишет:
> Любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест - это русская национальная забава в большей степени, чем какой-либо другой нации, пожалуй.
Развивать мысль, или как не деревянный сам поймешь?
10865: ТА еще! пишет:
> Любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест - это русская национальная забава в большей степени, чем какой-либо другой нации, пожалуй.
Развивать мысль, или как не деревянный сам поймешь?
10881: ТА еще!:
> Развивать мысль, или как не деревянный сам поймешь?
развей, будь любезна. но развивай пожалуйста без "я полагаю" и "мне кажется", а как нормальные люди - с доказательствами и примерами. спасибо!
> Развивать мысль, или как не деревянный сам поймешь?
развей, будь любезна. но развивай пожалуйста без "я полагаю" и "мне кажется", а как нормальные люди - с доказательствами и примерами. спасибо!
-
Turkish
- Благодарил (а): 5 раз
10877: ТА еще! пишет:
> И живу в вакууме, нечего не смотрю, не слушаю, не читаю, не анализирую, психологией не интересуюсь...
Тренд времени, да. Щас все бабы интересуются психологией и занимаются йогой. Психология - лженаука. Это я тебе как дипломированный специалист по гендерной психологии говорю.
> И живу в вакууме, нечего не смотрю, не слушаю, не читаю, не анализирую, психологией не интересуюсь...
Тренд времени, да. Щас все бабы интересуются психологией и занимаются йогой. Психология - лженаука. Это я тебе как дипломированный специалист по гендерной психологии говорю.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
10882: Стрелок:
Тоже деревянный, стало быть
А мысль такая: любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест имеют место быть в любых нациях и народностях, но в русской ментальности представлены более, чем во многих прочих.
Я полагаю.
На основе всякого виденного/слышанного/читанного
И
пожалуй
Частица, также вводное слово; неизменяемое.
Значение
вводн. сл. выражает допущение определённой возможности, склонность согласиться ◆ Это была, пожалуй, самая крупная сделка в истории отрасли. ◆ Они живут в большом ладу друг с другом и доживутся, пожалуй, до счастья… пожалуй, до любви. И. С. Тургенев, «Отцы и дети», 1862 г. ◆ Было уже, пожалуй, за полночь, когда Матвей и Архип вышли из двора Строговых. Г. М. Марков, «Строговы. Кн. 2», 1936–1948 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Синонимы
вероятно, возможно
лучше
Тоже деревянный, стало быть
А мысль такая: любовь-жертва, любовь-страдания, любовь-крест имеют место быть в любых нациях и народностях, но в русской ментальности представлены более, чем во многих прочих.
Я полагаю.
На основе всякого виденного/слышанного/читанного
И
пожалуй
Частица, также вводное слово; неизменяемое.
Значение
вводн. сл. выражает допущение определённой возможности, склонность согласиться ◆ Это была, пожалуй, самая крупная сделка в истории отрасли. ◆ Они живут в большом ладу друг с другом и доживутся, пожалуй, до счастья… пожалуй, до любви. И. С. Тургенев, «Отцы и дети», 1862 г. ◆ Было уже, пожалуй, за полночь, когда Матвей и Архип вышли из двора Строговых. Г. М. Марков, «Строговы. Кн. 2», 1936–1948 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Синонимы
вероятно, возможно
лучше
10884: ТА еще!:
все как я и предполагал - с вопросами веры не ко мне, это в церковь. я-то надеялся хоть какие-то аргументы услышать. один на основе бытовых наблюдений, полученных в результате краткосрочной поездки за границу, выводы делает, вторая просто верит полагает.
отличные эксперты, просто отличные!
не зря я тебя дожал и не позволил на сарказме съехать.
все как я и предполагал - с вопросами веры не ко мне, это в церковь. я-то надеялся хоть какие-то аргументы услышать. один на основе бытовых наблюдений, полученных в результате краткосрочной поездки за границу, выводы делает, вторая просто верит полагает.
отличные эксперты, просто отличные!
не зря я тебя дожал и не позволил на сарказме съехать.
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
10883: Turkish:
Йогой не занимаюсь, остальное - дело личного восприятия.
По мне так и Кержаков не футболист, а его так называют почему-то
Йогой не занимаюсь, остальное - дело личного восприятия.
По мне так и Кержаков не футболист, а его так называют почему-то
-
ТА еще!
- Поблагодарили: 309 раз
10885: Стрелок пишет:
> не зря я тебя дожал и не позволил на сарказме съехать.
А?
> не зря я тебя дожал и не позволил на сарказме съехать.
А?
10887: ТА еще!:
как там правильно Блок говорил - ну давай, покривляйся, покривляйся. это ведь все что тебе остается, я полагаю
P.S. мужчины тоже этим страдают, но в тыщу раз реже - проигнорируй в сообщении все, что не можешь опровергнуть, привяжись к какой-нибудь фигне - и вот ты вовсе не повержен в споре - ты ведь отвечаешь что-то, а не молчишь позорно. очень дешевый трюк, кстати говоря, но за этот разговор ты им несколько раз "ловко", как я полагаю ты думаешь, воспользовалась.
как там правильно Блок говорил - ну давай, покривляйся, покривляйся. это ведь все что тебе остается, я полагаю
P.S. мужчины тоже этим страдают, но в тыщу раз реже - проигнорируй в сообщении все, что не можешь опровергнуть, привяжись к какой-нибудь фигне - и вот ты вовсе не повержен в споре - ты ведь отвечаешь что-то, а не молчишь позорно. очень дешевый трюк, кстати говоря, но за этот разговор ты им несколько раз "ловко", как я полагаю ты думаешь, воспользовалась.
Последний раз редактировалось Стрелок 27 апр 2017 14:37, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей